ET si on avait tout faux?

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synchro
anarchaotique
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Saloute

Je suis du genre à  me poser toujours plein de questions, et une qui me taraude en particulier, j en parle ici car j ai l habitude d y tenir des propos fideles à  mes pensées, alors que dans la vie, j essaye un maximum, mais c'est pas toujours facile de dire qu on aime se défoncer et qu on est normal...

Un philosophe célébre (je ne sais plus qui mais j prefere exposer ma question tant que je l ai en tête parce que sinon vous savez ce que ça fait si on se disperse trop on zappe!  wink   )  disait que à  partir du moment où on goûte une drogue un mecanisme se déclenche dans la tête et fait qu on ne pourra jamais dire que c'est mauvais...

Hors j ai du mal à  écouter les psy, médecins, addicto tous ces gens là  qui n ont jamais gouté car je me dis qu ils ne savent pas de quoi ils parlent (pardon prescripteur ça n empeche pas ma gratitude envers toi)...

Aussi je dis que on est tous des drogués, du travail, du sport, du sexe, d amour, des cachets, des drogues illicites, ou encore des jeux d argent mais c'est nos addictions qui nous font vivre et courir, sinon on reste au lit (presque j appellerais ça de la dépression si j voulais être méchant).


Et c'est souvent qu on me dit que j arriverai jamais a avancer dans la vie, à  arreter de vouloir me défoncer tant que je camperai sur ces certitudes.. Et si tout ce que je pense était faux.. Et si cette réflection était motivée justement par mon addiction qui est je le reconnait plus forte qu une addiction au chocolat ou à  la cigarette... quoique bref).

Est ce que vous n êtes jamais emprunt à  ce genre de doutes? Vous dire que vous n êtes que des pantins de votre dépendence et rien de plus, que c'est la drogue qui tire les ficelles de vos destins? Bon grés mal grés je veux dire....

Bref et si l intox du systeme sur les drogues était fondé? (wouah c'est moi qui  dit ça!? ça va pas moi ces temps ci corde-pour-se-pendre ).. Pour conclure, je dirais que ce thread est l opposé du thread que j ai ouvert il y a qq mois sur "est ce que j ai un probleme ou quoi?"... Sauf que celui ci était pour préciser que je n était pas d accord avec les gens qui disaient "cette merde" en parlant de drogues.. Mais je ne dis pas que c'est de la merde...

Je me demande juste si on est persuadé de gerer une consommation en soi, si on prends du recul, ne fait pas quand meme de nous des gens differents, enfin déviant serait plus juste comme terme...

C'est peut etre parce que je suis sobre drugs que je doute comme ça, mais bon il y a deux façons de voir, et s il n y en avait qu une seule de bonne... Laquelle serait ce?

salut et merci a tous les asudiens, UD, ex UD, cramés, réformé P4, évadés d asile, alcooliques, dépravés, grâce à  vous je me sens moins seul..


Pardon pour la tartine mais vous savez que je suis une vraie pipelette quand je m y mets!   tongue

Dernière modification par synchro (09 mai 2010 à  16:45)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
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LLoigor homme
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Pour moi c'est simple , parfois j'essaye auprès d'un effort harassant de me remémorer comment j'était avant de ne prendre pas une seule drogue.

Ma façon de pensée , mon relationnel avec les autres , ma vision du monde , etc

Et je compare avec aujourd'hui , tout en essayant de mettre de coté ce que m'a apporté aussi l'expérience des années qui passent.

Ce n'est pas simple , et forcement les 2 entités sont séparé par des kilomètre d'incompréhension.

Pour en avoir parlé souvent a mon psychologue une époque , a des amies , et surtout a moi même , je ne voit qu'une seule drogue m'ayant rendu "meilleur" (la aussi tout dépend des critères) , c'est le LSD !

Dans ma vie , il y a eu un avant et un après LSD !

Tout comme il y a eu un moi avant les drogues : Ne croyant pas en l'amour , trompant ses copines , meneur de groupe , bagarreur , porté sur l'alcool , puis entrant dans l'armée , en y restant très longtemps , y découvrit son rêve : faire parti de la légion étrangère , touchant du doigt son contrat dans les mains ... et le destin qui choisi autrement ta vie.

Et ensuite et bien en faisant un autre métier , une série de rencontre , qui m'ont mené , dans la drogues , les free-party , les squatt , la perte de ma grande forme physique , puis le LSD et ma hantise envers la violence , et une transformation radicale dans ma façon d'appréhender le monde qui m'entoure, un léger repli sur moi même , mais aussi la rencontre de la femme de ma vie.

Au final , que dire ? que je me suis trompé ? si j'aurai réalisé mon rêve de légionnaire , jamais je n'aurai vécu ma transformation positive du LSD et surtout jamais je n'aurai rencontré l'amour avec un grand A.

Bref selon moi , personne ne peu dire que j'ai faux ou que toi synchro tu a faux ... c'est la vie et son enchainement de chose qui sont comme ca , bonne ou mauvaise ... la vie est ce qu'elle est .. wink

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bighorsse femme
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parfois je me suis dit que ma vie de tox était mon choix , que je ne voulais que la came, les potes ,les voyages, Dam, rotter, les prises de risques etc....parfois je me haïssais et surtout j'incriminais cette saleté de dope car elle me trahissait: je ne la sentais plus et malgré cela j'y étais terriblement accro...là  je me suis aussi dit que la came était un sale piège, que les gens avaient raison de s'y opposer....bref, comme toi , synchro, j'oscillais entre deux opinion, selon mon état en fait
mais comme illigor, je pense que la vie qu'on a eu est "inévitable", comme un destin si on veut; avais je réellement le choix de ne pas être accro??? non;non et non! la dope m'a offert les plus beaux moments de ma vie ; ma vie a été intéressante grâce à  la dope; dure aussi , violente aussi dans les douleurs, la solitude du manque etc...mais sous prod je côtoyais les dieux...alors à  ce jour je dirai que je ne peux rien regretter; que ma vie fut ce qu'elle devait être!

et que non les gens n'ont pas raison de dire que la dope c'est mal; parce qu'au nom de cela on nous enferme, on brise nos carrieres, nos vies ,nos couples, on pique nos enfants....c'est leur opinion qui pue la mort , pas la dope!!!

après qu'il y est des précaution à  prendre, oui; des mesures à  appliquer quand on dérape oui..mais la dope reste ce qu'elle est...une formidable aventure (et là  je partage tout à  fait l'avis d'illigor concernant le LSD qui est pour moi aussi la dope vraiment à  part, une des plus ouverte qui soit!)

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synchro
anarchaotique
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oui je me dis tout ça... MAis on est que 5% à  penser ça, vous pensez que c'est parce qu on a gouté que nous avis different? Et si c'est le cas, notre jugement ne serait il pas biaisé?

Sans etre mechant (je me mets dans le tas) on est pour la plupart souvent en galere, a passer des soirée a bloquer l ordi.. On a pas des gros salaires, on est pas important sociaelement... C'est peut etre lié tout ça?

Dernière modification par synchro (11 mai 2010 à  11:42)


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lornitho
Taquineuse en chef
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moi je crois que d avoir galère autant
d avoir vu le pire comme le meilleur

de ne pas avoir ete marque par la radio la télé bref la marée de la consommation
nous a préservé de cette froideur

pour moi les gens ont congelé leurs émotions

nous galerons au niveau de la societe mais au moins nous vivons nous aimons nous n avons pas réduit notre vie a notre compte en banque ou a l apparence

il n empêche que c est super dur de vivre ainsi montre du doigt exct.......

pour moi c est une force que de revendiquer un droit a la différence surtout que nous possédons la technologie nécessaire ainsi que les connaissances pour que le monde entier puissent vivre en ayant accès aux soins et a l eau et a la nourriture


que dire de plus

bonne route

Dernière modification par lornitho (11 mai 2010 à  12:34)


SI TU SAIS PAS QUI TU VEUX ETRE SACHE QUI TU NE VEUX-PAS ETRE

pour que les anges retrouvent leurs ailes,ils faudraient qu ils oublient ce système base sur la consommation et se rappelés l amour de notre terre mère

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LLoigor homme
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synchro a écrit

on est pour la plupart souvent en galere, a passer des soirée a bloquer l ordi.. On a pas des gros salaires, on est pas important sociaelement... C'est peut etre lié tout ça?

Pour ca je te rassure c'est pas que les UD qui sont dans ce cas , mais une grosse partie de la jeunesse pour ce qui est du "bloquer sur l'ordi".

Pour les "gros salaires" idem , un énorme pourcentage de gens de tout bord en france frole le seuil de pauvreté (la france est un pays de riche , rempli de gens qui ne le sont pas).

Et pour le pas "important socialement" , idem ... y a cas voir comment la masse ouvrière est traité aujourd'hui et le sera de plus en plus.
Ou comment on m'a (nous) traité dans certaine entreprise ...

Et avec chaque mois des milliers de chômeurs en plus , donc forcement des gens plus qualifié ou diplômé qui devront revoir leur ambitions a la baisse et donc auront le job qu'un type pas trop diplomé convoite , quelques chose me dit que ca n'ira pas en s'arrangeant hmm

Donc quelque part , faut se dire que nous au moins on peut être oser (les plaisirs artificiel) ce que beaucoup ont toujours eu peur de vivre , c'est en tout cas souvent ce que je me dit , et ce que beaucoup de personne n'ayant jamais touché au drogue pense tout bas ... d'ailleurs ca a du vous arriver de vous voir submergé de question par quelqu'un a qui vous avais dit avoir prit de ci ou de ca ... (ca me fait penser a une scene de las vegas parano , après le snif de lsd en poudre dans les chiottes , c'est un peu la même idée).

Desfois je me dit , si je meurt demain , et bien au moins j'aurai eu une vie a fond , une jeunesse a 200% , et j'aurai fait l'expérience de beaucoup de choses wink

Alors qu'a coté et bien peut être que mon voisin en cours en CM2 , aujourd'hui il est ouvrier dans un usine (je n'ai rien contre les ouvrier c'est parce que c'est d'actualité) , il a prit quelques cuites dans sa vie tout au plus et n'est pas trop sorti et aujourd'hui aimerai surement pouvoir revenir en arrière et plus profiter de sa jeunesse.

il passe du temps sur son pc comme tout le monde (y a même nos grand parents qui y passe du temps) , il n'a pas un gros salaire et tout autour de lui ca délocalise , et socialement ben idem il ne vaut pas grand chose au yeux des huiles en costard qui nous gouvernent.

Du coup , quelques part faut relativiser et se dire que quelques soit le chemin qu'on a prit , on a quand même trouvé de la richesse dans ce qui aujourd'hui parfois nous traitons comme d'un malheur wink


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
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Parenthèse : merci à  synchro d'avoir ouvert ce sujet que je lis depuis le début et merci à  tous ceux qui y ont participé pour l'instant. C'est très intéressant.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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LLoigor homme
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Clair merci synchro , très intéressant et libérateur wink

Allez allez qui relance big_smile

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synchro
anarchaotique
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LLoigor a écrit

Desfois je me dit , si je meurt demain , et bien au moins j'aurai eu une vie a fond , une jeunesse a 200% , et j'aurai fait l'expérience de beaucoup de choses wink

Ouais c'est ce que je me dis mais bon notre jeunesse, ça commence à  etre la fin non? enfin j parle pour toi lloigor, alain, et moi (meme si je suis le plus jeune j crois et na!    smile wink  )

Donc je me dis que je prefere vivre 40 ans libre de faire ce que je veux, j irais meme jusqu à  dire "vivre à  fond", que vivre 80ans et faire métro boulot dodo... Surtout que drogue ou pas, vivre jusuq a 80ans, c'est pas parce qu on est non UD que c'est une chose promise, certains travaillent économisent et crevent à  32ans d un cancer, ou d un accident de voiture..

LE PLAISIR IL EST OU?

Mais bon jamais vous ne vous etes dit "avec tout ce que j ai craqué dans la défonce si j avais cette thune aujourd hui je serais riche.."?

Mais bon il y a le contre argument aussi, est ce que c'est une raison pour cramer la vie par les deux bouts?

Bon j admets que j étais un peu déprimé le jour ou j ai fait ce thread, j admets qu au début de ma formation en aôut c'etait presque moi le plus bronzé de la classe... Et donc le moins le geek, et avec du recul, peut etre que socialemnt j étais celui qui voyait le plus du monde (si on enleve les personnage de warcraft parce que là  mes anciens collegues ils me dechirent)...  C'est clair que niveau niveau NOLIFE, les autres ne sont pas en reste....


Bon avec du recul il parait que le cerveau garde plus les bons souvenirs, vous avez oublié toutes les galeres que vous apportez vos courses à  l héro, vos attentes interminables, le stress de ne pas pecho, de se faire attraper par la justice, les problemes de justices, familiaux... il y en a plein.


J assume tout ce que j ai fait, mais des fois je trouve le prix élevé quand meme, et encore je ne suis pas infecté, et j ai pas trop perdu trop de monde autour de moi (un peu comme tout le monde mais c'est la vie), donc j imagine que ça peut etre pire encore...


Avec du recul on peut voir ça comme de la contestation, de la demande de liberté, plein de symbolismes, mais au final..... C'etait pas une connerie de jeunesse qui a mal tournée?


@bighorses: tu parles de destin, de choses qu on ne peut éviter mais c'est pas un peu contradictoire avec une vision de psy, qui cherche à  tous expliquer? Perso j essaye de me dire que je suis libre à  tout moment, des fois les choix sot réduits par des facteurs extérieur mais c'est toujours moi qui tient les reines de ma vie, enfin j espère sincèrement

@lloigor: pout ton voisin de CM2 qui finit à  l"usine, et c'est vrai il y en a, moi j ai eu mon bac et j ai fait un BTS action commerciale gerbe   et à  mon avis ceux de ma classe, ils doivent gagner plus de 2000€ (fixe+comission), je les vois bien bien propriétaire de leur maison et tout, déjà  que certains roulaient en coupé cabriolet en BTS en 2000.. Bon ça revient à  ce qu on disait plus haut, que ça ne dit pas que leur vie est plate, mais bon au moins ils ont eu moins de soucis.

lloiggor a écrit

Donc quelque part , faut se dire que nous au moins on peut être oser (les plaisirs artificiel) ce que beaucoup ont toujours eu peur de vivre , c'est en tout cas souvent ce que je me dit , et ce que beaucoup de personne n'ayant jamais touché au drogue pense tout bas ...

Oui je pense pareil, j irais meme plus loin en disant que c'est parce que NOUS on a osé et pas eux que certains non UD ont cette animosité envers nous...


Je sais je me pose beaucoup de question mais comme on  dit "bien heureux les simple d esprit", j préfére etre comme je suis, à  me questionner sur le monde qui m entoure plutot que de traverser l existence comme un cheval (j parle pas pour big  wink   ) avec des oeilleres..

LLoigor a écrit

Du coup , quelques part faut relativiser et se dire que quelques soit le chemin qu'on a prit , on a quand même trouvé de la richesse dans ce qui aujourd'hui parfois nous traitons comme d'un malheur

.
C'est vrai que la drogue m a socialisé, et fait m interesser à  mon prochain, peut etre le LSD, je crois on est tous d accord là  dessus en ce qui concerne ces effets "liberateur", et pareil pour ce que tu as dit plus haut en ce qui concerne l amour, la fidelité, etc... J avoue que avant mes 18/19 ans j étais un petit con pretentieux (vous savez à  l école j faisais partie du groupe "des populaires" comme dans les series americaines qui se croient au dessus de tout le monde), qui avait toujours 2 ou 3 copines en meme temps, mais bon si j ai changé je ne sais pas si c'est grace/à  cause de drogues ou simplement à  20ans je suis passé dans le monde des adultes en pensant aux conséquences de mes actes sur moi-même et autrui..


Entre 16 et 22ans c'est l époque à  laquelle on change le plus avec ou sans drogue, je pesne que tous ceux qui ont passé cette periode à  fond de défonce finiront leur vie "marqués au fer rouge", avec la défonce comme mode de vie dans la peau..

Ps)° de rien c'est moi qui vous remercie de m aider à  reflechir à  tout ça avec des gens comme moi?  roll MERCI A VOUS..

Dernière modification par synchro (15 mai 2010 à  07:30)


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synchro
anarchaotique
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désolé j aurais peut etre plus faire plus court en regroupant quelques arguments mais, j viens de me reveiller, j ai pas encore toutes les idées bien à  leurs places..

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LLoigor homme
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Non non c'est nickel tkt wink

Sinon effectivement je me dit souvent que de toute facon je vivrai pas très vieux , et quand bien même en ai-je vraiment envie ?
Quand je voit les grand père ou arrière grand parent qui eux avais une alimentation saine , était 100 fois plus sportif que nous , on commençai pour beaucoup le boulot a 18ans (et donc commencé a cotiser pour leur retraire) et on fini non stop jusqu'au bout...

Et bien aujourd'hui beaucoup ne s'en sortent pas.

Alors moi et mes 32ans , ou depuis mes 20ans je n'ai jamais aucune stabilité , ben ma retraire elle doit pas peser lourd.
Sans compter que les retraites faut se les faire , moi j'ai jamais réussi a économiser.

Puis sans compter bien sur le fait que notre génération n'a pas eu la même alimentation , le même niveau de forme physique que nos anciens , a cela on ajoute ceux qui comme nous ont en plus un peu plus détruit leur capital forme.

Et du coup je me dit , que bon y a de grande chance que très vite je chope un cancer hmm

Du coup no regret wink j'assume j'ai 33ans je me suis toujours bien marré (un peu moins en ce moment) je vais pas mourir demain , mais si ca doit arriver y a pas de soucy ni de regret wink

synchro a écrit

Mais bon jamais vous ne vous etes dit "avec tout ce que j ai craqué dans la défonce si j avais cette thune aujourd hui je serais riche.."?

En revanche ca je me le suis dit , mais en y reflechissant c'est comme la vie ... si ca aurai pas était la défonce , ben moi avant c'était les bouteilles a 500fr en boite , et si ca aurai pas était la poudre ensuite ca aurai était autre chose.

J'ai connu des type qui foutais toute leur paye dans des ordinateurs , d'autre dans des consoles de jeux et des jeux video , on a tous vu les reportage de type qui claque tout en tuning de leur voiture , et aujourd'hui j'ai de plus en plus de témoignage de type qui claque la tune du foyer dans le poker hmm

Du coup non quand j'y réfléchit , je me dit que si ca aurai pas était ca aurai était autre chose :)

Cela dit , j'aimerai pas savoir le montant que j'ai put mettre dans les drogues , peut etre la crise cardiaque me terrasserai big_smile


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synchro
anarchaotique
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synchro a écrit

Mais bon il y a le contre argument aussi, est ce que c'est une raison pour cramer la vie par les deux bouts?


Bon avec du recul il parait que le cerveau garde plus les bons souvenirs, vous avez oublié toutes les galeres que vous apportez vos courses à  l héro, vos attentes interminables, le stress de ne pas pecho, de se faire attraper par la justice, les problemes de justices, familiaux?


Avec du recul on peut voir ça comme de la contestation, de la demande de liberté, plein de symbolismes, mais au final..... C'etait pas une connerie de jeunesse qui a mal tournée?


Entre 16 et 22ans c'est l époque à  laquelle on change le plus avec ou sans drogue, je pesne que tous ceux qui ont passé cette periode à  fond de défonce finiront leur vie "marqués au fer rouge", avec la défonce comme mode de vie dans la peau, vous etes pas d accord?

je resume un peu mes questions, sans blabla, afin d avoir vos avis, maintenant que j ai dejeuné  j ai un peu plus les yeux en face des trous, mais comme l ami lloigor a répondu j vais pas modifié le post d avant... 

J esplique pourquoi je me cite moi meme sinon on va encore dire que je suis un bizarre    ;    tongue

PS)° @ lloigor ça fait deux ans qu on discute par forum interposé j t ai envoyé un MP, pour discuter plus aisement, si ça te dit....

Dernière modification par synchro (15 mai 2010 à  10:54)


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oui je parle de "destin" parce que je pense à  tous les gens que j'ai croisé dans la came et qui avaient bcp souffert dans leur enfance....les mal aimés, les non aimés, les gosses de foyers, les gosses de parents fracassés , etc...tous ceux là  se sentaient mieux dans la came et ne voulaient pas vivre autrement....ce n'est pas parce que tu sais pourquoi tu te défonces que tu vas arréter!!! le travail psy ne consiste pas seulement à  savoir ce qui te traumatise! mais surtout pourquoi et comment ça te traumatises...on a des personnalités peut etre plus "fragiles" plus "sensible" en tout cas qui conduisent à  adopter d'autres façon de voir les choses....

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synchro
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ouais mais moi j ai eu une belle enfance, enfant unique parent aimant, felicitation jusqu au lycée apres c'etait plus des renvois et avertissements, mais j adorais retrouver mes potes et faire le con au lycée... Et puis j en suis au meme niveau que des pote ou ex copine qui ont fuguée a 16ans, puis émancipée car battues par leur pere, vivant dans uine voiture à  17ans etc...

Pour moi ça change rien, meme des fois je me dis que ceux qui auraient pu tout avoir ont autant de raison d etre degouté de la vie que ceux qui n ont rien pu avoir, la frustration est differente mais le sentiment de rage est égale...

C'est meme prouvé que les enfances dorées (c'est une étue de je ne sais plus où, là  je ne parle plus de moi)  ont plus de chances de tomber dans les exces car moins habitués à  se retenir que les enfants defavorisés

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ce n'est pas forcément nous les inadaptés je pense!!! mais plutot la société telle qu'on veut nous l'imposer quand on est ado qui nous apparait comme "impossible" à  vivre!

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ouais c'est sure que pour les jeunes depuis une 30aine d année le future est tellement incertains, on a vu nos parents se tuer au taf pour une stabilité dont on ne veux pas, les routes toutes tracées ne font pas envie à  tout le monde, riche ou pauvre...

MAis c'est ma question, et si on etait vraiment mal adapté et que la société avait raison?

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LLoigor homme
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Perso je pense ce qui m'a fait attérir dans la défonce , c'est d'une par un peu le hasard (hasard de revoir des potes qui eux dans le même cas s'y était perdu).

Mais surtout a cause d'un trait de caractère toujours présent , l'envie de tous expérimenté , tout savoir , tout essayer par moi même , dépasser ses limites.

Je me souviens qu'au temps ou je sortais en boite de nuit et picolai avant avec les pote , on allez toujours au supermarché du coin , la cotise , et avant 00h on se torchai la gueule , déjà  la jeune con que j'était je voulais et j"était celui qui tenais le mieux l'alcool et qui en buvais le plus.

Puis ensuite , uniquement l'été y avais un bar after , en été souvent j'y trainé mes potes au lieu de partir a 5h se coucher.
Mais en hiver y avais plus d'after , et pourtant fallais que j'aille plus loin , donc j'arrivai a motiver parfois des potes pour aller a l'ouverture du bar/hotel d'alcoolo du coin qui ouvre le plus tot.

Histoire de boire jusqu'à  ce se faire mettre dehors comme des poireau emmerdant.

Tout en consommant et testant au grès des rencontre , le shit , la coke , les amphet , alors que pour mes potes eux c'était la cuite jusqu'a 5h , mais le reste non.

Du coup quand le hasard/destin de la vie a fait que je me suis retrouvé dans les freeparty , avec ce trait de caractère , c'est inévitable on fini a l'hero et dedans jusqu'au coup hmm

Et ce trait de caractère fait aussi de bonne chose , ca donne une énorme envie de culture générale , plus jeunes j'ai fait tout les sports possible , dans mon autre vie j'aurai réusie ma carrière de légionaire grace au fait que je repoussai mes limites sur mes entrainements , etc etc ^^

En tout cas pour moi c'est limpide , je ne voit même pas ce qui aurai hormis ca faire que je devienne un UD

Dernière modification par LLoigor (16 mai 2010 à  08:45)


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bighorsse a écrit

rien n'est tout blanc ou tout noir!

Donc si on se place d un coté, clairement sans dire quoi que se soit, c'est qu on a une façon de pensée radicale...

Ne sommes nous pas un peu extremistes des fois?

Ca fait pas de mal de se creuser la tête des fois... Je nous force à  reflechir!   wink   gne


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Ganesh
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"Chacun est comme il est, chacun fait ce qu'il peut.." paroles d'un de mes psy...

Le tout est d'etre en accord avec soi-meme, ce qui peut prendre + ou - de temps...souvent des années !!
Le plus dur (à  mes yeux) est le regard des proches, de la famille & des "biens-pensants" en tout genre... ce sont eux qui nous font douter, nous remettent en question & à  cause de qui, bien souvent, on se sent "hors-normes"...

Comme tu le le dis synchro, quand on a passé son adolescence dans la défonce, celle-ci nous laissera des traces à  vie !!
A chacun de nous de tirer le meilleur de notre pire (si j'ose dire !) & au final, etre en accord uniquement avec soi... facile à  dire je sais mais possible à  faire, j'en suis convaincue

PS: après +de 2sem de visites quotidiennes à  L'HP (pour mon frère), priver d'ordi (aussi à  cause de lui), contente d'etre de retour parmis vous... je déteste réellement Paris !!

" Seules 2 choses sont infinies: l'univers & la betise humaine,
  Et encore, je ne suis pas sur pour l'univers." Einstein

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synchro
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Yes ganesh! ça fait plaisir, presque on se serait inquiété!  neutral  wink


Ganesh a écrit

A chacun de nous de tirer le meilleur de notre pire (si j'ose dire !) & au final, etre en accord uniquement avec soi... facile à  dire je sais mais possible à  faire, j'en suis convaincue

Oauis c'est sur que pas facile à  faire quand meme surtout avec tout ce qui nous entoure comme tu le dis si bien.

ganesh a écrit

Le tout est d'etre en accord avec soi-meme, ce qui peut prendre + ou - de temps...souvent des années !!
Le plus dur (à  mes yeux) est le regard des proches, de la famille & des "biens-pensants" en tout genre... ce sont eux qui nous font douter, nous remettent en question & à  cause de qui, bien souvent, on se sent "hors-normes".

Là  aussi je pense que tu souleves un truc, je suis en proie à  ces doutes depuis le début de mon stage en entreprise, comme je suis en informatique et que mes parents taffent dans un hosto, j y suis llé pour 2mois pas juste pour le piston , pour les 300ordi, 700 utilisateurs et + de 20serveurs à  m occuper.. Mais du coup étant a 20km de l maison familliale , j ai pensé que ça simpliferait de retourner chez eux pendant 2mois du stage niveau bouffe et trajet... Mais leur questions du style: "qu est ce que tu comptes faire pour arreter ci", "comment tu vas faire apres ça" etc... Ca me fait peter un plombe enfin plus que 3 semaines et apres je me barre de là ...


On aimerait tous être en accord uniquement avec soi, mais bon des fois c'est égoiste envers des gens qui ne le sont pas envers nous.. Je sais que je vis pour moi, mais les gens qui ne voient que le coté drogue= desctruction, ça leur fait mal de me voir dans cet état d esprit, c'est peut etre des consequences indirectes, des fois je dis dommages collatéraux, mais bon c'est pas cool pour eux quand même au final..

Dernière modification par synchro (16 mai 2010 à  20:34)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
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maeth
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Je me reconnais beaucoup dans tout ce qui est dit.
Il n'y a pas de "si on avait tors?", puisqu'il n'y a pas qu'une seule vérité. Il y a autant de vérité que d'être vivant sur cette planette.
on a connu autre chose, qqe chose d'extremement violent d'ailleur, mais on sait tous faire preuve d'adaptibilité. On s'est tjr adapté aux autres, défoncé ou clean ( clean on a + peur, on se rend + compte) et ça, ça ne changera pas. Donc peur de quoi? De perdre son identité ?
J'ai aussi eu une enfance comme il faut, et on se cherche des excuses ou des raisons. Moi j'avais envie de tout essayer. Depuis le collège j'avais ce discours, sans forcément vouloir connaitre les excès, mais ne pas mourir con..
Nous sommes des curieux.
Au final je nous trouve bien des qualités, donc non, on a pas TOUT faux!

Le train de tes injures roulent sur les rails de mon indifférence

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synchro
anarchaotique
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j ai l impression d etre un vendu quand j agis en contraire de ce que je pense, je peux garder un secret mais il ne faut jamais me demander dementir, y a surement es gens ici qui en ont fait les frais, je ne ais tellement pas mentir que tot ou tard je fais une bourde...   boulet

Alors avec ma famille imagine, mon pere le sait et quand il demande un truc grave et s attend a un mensaonge il me regarde en rigolant, je ne peux pas lui mentir et ne pas rigoler en meme temps c'est trop flag je me fais niquer à  chaque fois

Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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maeth
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Mes parents, le jour ou je leur ai dit, je les ai vu soulagés, parceque malgres tout, ils étaient contents de voir que je leur fait confiance

Le train de tes injures roulent sur les rails de mon indifférence

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synchro
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maeth a écrit

Mes parents, le jour ou je leur ai dit, je les ai vu soulagés, parceque malgres tout, ils étaient contents de voir que je leur fait confiance

Tu leurs a dit ça en tant qu UD ou ex UD?? Moi aussi quand je leur ai dit que j etais sous metha ils ont été soulagés... MAis leur dire que j aime trop la défonce et que j espere que jusqu a la fin de ma vie j pourrai me mettre un petit taquet de ci de là , ça ils ont du mal à  l entendre..

C'est sur que leur dire que tu shootes apres ils sont inquiets à  mort (moi j leur ai pas dit je me suis fait voir en flag un matin dans la salle de bain, )... Apres avoir été sensé arreter grace a la metha en +!!

Tout ça pour dire que niveau conscience je crois que c'est pire que tout..

Mais putain je ne sais pas mentir.. A part à  fond de BZD, là  c'est bizarre ça passe tout seul, les mensonges, pas de tic nerveux, je peux regarder dans les yeux sans forcément sourir, ou cligner des yeux.. MAis bon c'est du mensonge pour préserver dont je parle là  c'est pas pareil...

Pour en revenir au sujet initial, s ils avaient notre point de vue, de part une petite experience des produits ça serait beaucoup plus simple pour tout le monde..

Dernière modification par synchro (18 mai 2010 à  14:36)


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
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maeth
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Il faut être intelligent et savoir faire la part des choses.
Le jour ou je l'ai annoncé a mes parents, j'étais bien, j'avais fait une cure iboga très difficile mais efficace. Je me suis sentis obligé de leur dire la vérité.
Depuis j'ai fait beaucoup de rechutes, ils se doutent quand ça ne va pas et surtout quand je leur ai fait l'annonce, ils se doutaient grandement de qqe chose...
Bref tout ça pour dire que ta famille est la pour te soutenir, mais a toi aussi de les préserver, eux aussi parfois ont besoin d'aides.

Sinon pour en revenir au sujet de base, comme je l'ai dit dans mon premier message de ce thread, il n'y a pas qu'une vérité. Je nous trouve même des qualités.
On a pas forcément tout faux, notre expérience peut devenir une qualité (adaptation, résistance, curiosité etc...)

Maintenant je suis motivé quand les portes s'ouvrent.

Dernière modification par maeth (19 mai 2010 à  14:22)


Le train de tes injures roulent sur les rails de mon indifférence

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maybe femme
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Un peu comme Lloigor...  Mon père savait que je me défonçais à  l'époque bien que j'ai essayé de le lui cacher.
Or depuis que je suis sous substitution (plus de 10 ans), il pense que je ne prends plus rien. J'ai toujours fais gaffe de planquer ma métha dès qu'il se pointait chez moi ou vice versa... Et puis à  quoi bon lui dire maintenant ? après toutes ces années ? je sais que ça lui fera plus mal qu'autre chose et qu'il serait encore déçu.
Alors voilà  jamais je ne veux qu'il l'apprenne. Pour lui c'est de l'histoire ancienne..

La pire drogue, c'est l'amertume, elle empoisonne la vie, mais conserve son homme.   
                              [Pierre Baillargeon]

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clodb168
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Aussi je dis que on est tous des drogués, du travail, du sport, du sexe, d amour, des cachets, des drogues illicites, ou encore des jeux d argent mais c'est nos addictions qui nous font vivre et courir, sinon on reste au lit (presque j appellerais ça de la dépression si j voulais être méchant).



Oui c'est bien de la depression et ne vois pâs ce qu'il y a de mechant .
Sur ton catalogue de drogues à  la prevet on peut se poser des questions

"Drogués"  est utilisé un peu n'importe comment mais ce nest pas nouveau.
Ce nn'est pas un reproche.

Au boulot des collegues me disaient "tu as l'air en forme! tu t'es shooté la moquette
SHOOTE LA MOQUETTE?
En fait oui j'etais en forme mais ce mot de shoot employé n'importe comment me mettait en colere .
Je laissais filer ces conneries
Et je ne pouvais pas dire grandchose
Le monde de l'entrerise s'est approprié notre vocabulaire pour acceleer r les cadences faire monter les chiffres (le toujours plus ) exclure delocaliser
Je ne prends pas ca comme un hommage je connais trop le cynisme des experts en marketinng.
love love love 
L'amour ? c'est beaucoup plus fort qu'une drogue
C'est une emotion sublime mais non injectable et tres volatile
Ce n'est pas une drogue.
Let-s call a cat a cat ( anglais plus que douteux)
Le smack attenue les chagrins d'amour parfois il les efface
Enfin tu as l'impression.
Ils reviennet et vite! pasdebol
Mais le smack n"a jammais été une fille dont je suis tombé amoureux

Dernière modification par clodb168 (21 mai 2010 à  17:48)


Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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synchro
anarchaotique
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clodb168 a écrit

"Drogués"  est utilisé un peu n'importe comment mais ce nest pas nouveau.
Ce nn'est pas un reproche.

Ouais j ai lu quelque part que l addiction aux USA, est en voie de rattraper l obésité au top 3 du probleme de santé N°1, de toutes façons, c'est pas nouveau, ce qu il y a de nouveau c'est qu ils ont remarqué


Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus... roll
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clodb168
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Interessant ....
Tu te rappelles ou tu aurais lu ca?

Ja vais chercher/on trouve toujours ce qu'on cherche


S'agit-il de l'addiction aux USA ( USA serait le produit)
Au l'addiction aux  pays des Etats Unis,
ce n'est pas plus clair
Mais tu vois?
Je suis un peu USA-addicted
Films, livres, villes, deserts, crimes,
Motels new age  de Palo Alto,
John Coltrane au saxophone soprano
Eglises du troisieme millenaire 
Spirituals new born christians   
Los angeles times report?
Ca me m'etonne pas juste que je souhaiterias en savoir plus-un
car l'addiction (sans preciser un produit ou une activité un comportement...) perds de son sens .
Les gens accros ( traduc francaise qui en vaut une autre)
Mais à  quoi donc?
I am fellin good feeling all right
till tomorrow but that just another time 

Dernière modification par clodb168 (21 mai 2010 à  17:45)


Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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