Est il possible de se "défonser" alors qu on est sous métha ou sub?

deja merci pour ta reponse. Je t avais ecris hier soir mais avec une dizaine de xanax 50 dans la journée je me suis endormie sur mon clavier (je n avais plus repris de benzo depuis plus d un an donc ca me fait effet!!!). Pour la metha, le casap sait que ca ne me convient pas et pour eux je ne suis pas assez dosée, je prenais 30mg alors que sous sub officielement 10mg mais officieusement 18 ou plus ... Mais je sais qu il n y a pas vraiment d equivalence entre sub et metha. Oui je suis sous dosée en metha mais si je prend plus je suis malade... Donc pas de solution pour moi... En fait j ai commencé à  me shouter le sub apres m etre separée violemment de mon copain avec qui j etais depuis plus de 6 ans. Et depuis ce geste me colle à  la peau (depuis 6 ans) Aujourd hui j ai appelé le casap et je leur ai dit que je repassais au sub. Donc tout ces efforts pour rien. Aucune volontée, aucune force de caractere, aucun avenir. Mon pauvre petit bebe de 3 mois je le plaind de m avoir comme mere. Un jour je vais me tirer une balle dans la tete. Il sera mieux avec d autres parents cet adorable bébé. Je ne me suis jamais relevée de ma rupture. Comme le dit Oxmo puccino : "personne ne guerit jamais de son enfance". Il a dû ecrire cette phrase pour moi. Allez j ai mon vsl qui va arriver et qui va m enmener voir mon dealer (mon medecin), comme ca quand je rentre je me fais un gos shout de sub qui va me tuer à  petit feu sans me procurer le moindre plaisir à  par celui de justement me tuer à  petit feu. Quelle vie de merde quelle vie de merde quelle vie de merde quelle vie de merde...

Bonjour ,

En te lisant , notamment tes idées noires , je pense comme l'a dit alain que tu n'a pas l'air bien dans ta tête.
As tu deja envisager de discutter avec un psychologue ? Je te dit ca car deja voir un psy n'a absolumment rien d'honteux.
J'ai moi même vécu des ruptures amoureuse , et d'ailleurs pas plus tard que mardi la femme et ma vie et moi même avons rompu.

Mais je sais que voir un psychologue (qui de part son métier ne prescrit rien , ne juge pas , il parle simplement avec toi , afin de t'aider a ce que tu trouve TOI MEME ton problème) peu être très salvateur

Après c'est une question de feeling , tu en voit , si tu sent que le courant passe pas , tu n'hésite pas et tu en voit un autre.
En passant par ton centre de soin , tu a accès a un programme gratuit auprès d'un psychologue , c'est comme cela que j'ai rencontré le miens , et il m'a aider pour bon nombre de chose.

Ensuite

opiac'dream a écrit

Ce week reprise de deux grammes d hero, de sub, plein de xanax, j ai vraiment deconné! Et le pire c est que j ai rien senti pour l hero et le sub, meme avec un demi gramme en un seul chout.

C'est tout a fait normal que tu ne sente plus les plaisirs de l'hero en cours de substitution , on en parle d'ailleurs ici également :
http://www.psychoactif.org/forum/t3031- … ment-.html

Prend soin de toi , je pense que tu traverse une mauvaise passe (facile a dire , tu me dira , mais croit moi j'en traverse une pourri également) mais il ne faut pas se laisser aller , je te conseillerai vraiment de voir un psychologue ( ca coute rien d'essayer , si tu le sent pas tu stop , donc autant tenter le coup).

Et aussi de faire attention avec le xanax , surtout du 50 que j'imagine tu prend en quantitée , tu risque comme tu doit le savoir au moins pire de t'en rendre accro , et c'est tout aussi galère que l'hero , ou au pire de vraiment t'écroulé

Bref prend soin de toi et essaye de ne pas te laisser abattre

Bonjour à  tous,

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos réponses. Je vais à  present tacher d'écrire des textes plus "aérés" et donc moins "rebarbatifs".
Par contre, s"il y a des fautes je m en excuse mais j"ai juste un bep en poche donc pas particulierement douée en francais!
J ai effectivement pensé à  consulter un psy, et ce, pas plus tard qu hier lors de ma visite au casap. J ai donc rdv lundi à  10h avec le psychiatre du centre, car je suis bien consciente que j ai depuis toujours un probleme qui m empeche de mener une vie normale.
Je pense à  la maniaco depression, mais je ne suis pas psy, alors on verra ce qu en dira le medecin.
Le probleme est que j ai souvent eu à  faire à  des psy dans mon adolescence, et à  chaque foi j ai eu le sentiment d etre une sorte de cobaille à  qui on refile tout les nouveaux neuroleptiques à  la mode en poster dans le cabinet du psy.
J ai donc testé un sacret paquet de neuroleptiques fut un temps.
De plus, le papa de mon bébé a eu à  faire au psy du casap, et il s avere qu il ne prend pas le temps de vraiment discuter avec les patients. Il est plutot là  pour prescrire et ça s arrete là ;
Il faut avouer qu ils sont débordés...
Donc je vais me rendre au rdv et on verra bien comment celà  se passera, et si je peux trouver une aide adequat.
Pour repondre à  la question concernant la reduction des risques liés à  l injection.
Oui je ne prend que du materiel sterile que je vais chercher à  une association. Je prend egalement des sterifilts, mais pas à  chaque foi car parfois je n en ai plus et l association n est pas ouverte tout les jours.
De plus je n ai pas mon permis donc c est compliqué pour moi de m y rendre, et je ne veux pas que le papa de mon bebe sache que j ai recommencé les injections donc il ne peut pas m y enmener. En 6 ans d injections je n ai jamais eu d abces ni d infections donc je pense que ça prouve un peu mon "serieux" à  ce sujet.
J ai ouvert une nouvelle discussion dans la rubrique "sevrage" pour savoir si quelqu un avait connaisance d un centre de servrage où on hospitalise les meres avec leur bébé.
Pourriez vous aller y jeter un coup d oeil et me renseigner si possible?
Merci de m'avoir lu et merci pour vos conseils. Je me sens un peu moins seule dans ma merde.
Je reviens en fin d apres midi. Merci à  tous.

Et aussi de faire attention avec le xanax , surtout du 50 que j'imagine tu prend en quantitée

En fait le xanax 50 n'existe pas (heureusement, vu la puissance de la molécule), je suppose que notre amie parle du 0.5

Je vais à  present tacher d'écrire des textes plus "aérés" et donc moins "rebarbatifs".
Par contre, s"il y a des fautes je m en excuse mais j"ai juste un bep en poche donc pas particulierement douée en francais!

C'est parfait t'inquiète ^^
Les fautes on s'en fout (enfin tant que c'est pas trop abusé, mais toi ça va), comme je disais c'est plus les longs textes sans retour à  la ligne/saut de ligne qui sont difficile à  lire/ font mal aux yeux >_<

@lloigor, chui avec toi, FIREFOX VAINCRA!

J'ai pas voulu poser la question concernant le xanax50 mais dans ma tête je faisais le parallèle avec tranxen , et je sais que le tranxen50 a était retiré des pharma, du coup je m'imaginai que tu te les procurai par je ne sais quel moyen :)

Alors qu'en fait on parle de xanax , bref autant pour moi :)

@ mammon : Ahaha je suis sur que tu connais ca , je viens de capter avec ton blaz et faire le rapprochement a l'instant

Mammon s'était endormi. Et la bête réincarnée se répandit sur la terre et son nombre se fit
légion. Et ils parlèrent au Temps et ils firent l'offrande de leur moisson
au feu, avec la ruse des renards. Et ils bâtirent un nouveau monde à  leur
image comme le promettaient les
paroles sacrées, et ils parlèrent
de la bête avec leurs enfants. Lorsque Mammon se réveilla, voilà  ! ce n'était
plus rien qu'un disciple.



d'après Le Livre de Mozilla, 11:9
(10e Édition)

En tappant  about:mozilla en page d'url ^^

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_de_Mozilla   

Dernière modification par LLoigor (14 mai 2010 à  08:50)

kyponnotdead a écrit

En plus je suis enceinte de presque 4 mois (voir post substitution et grossesse) et de ne pas arriver a decrocher de ce geste me fait énormément culpabiliser car je m'aperçois que je n'arrive pas à  arreter pour l'enfant que je porte.


Surtout ne penses pas que tu es une mauvaise mère:O( . Pour moi rien que le fait de venir en parler ici montre que tu prends conscience de ce qui est bon ou non pour toi. Tu as juste besoin d'etre aidée (comme moi). Ton BB a besoin de toi donc stp pas d'idées noires. Continues dans tes démarches
A

Ouais ne t inquietes pas le stress te rajoute envie de consommer de toutes façons, peut etre quand tu auras le ventre + rond, ou apres acouchement tu te rendras compte de tes résponsabilité, tu sais comme des fois apres un événement on a l impression de ne pas s en rendre compte sur le coup.Même si ça doit pas etre bon pour un foetus, les shoots, essayes de ralentir au max, et ne pas penser à  ton plaisir immédiat mais à  la vie de toi et ton enfant. Imagine (ce que je ne te souhaite pas du tout mais du tout) que ton enfant naisse avec une anomalie, tu passeras le reste de ta vie à  t en vouloir!! qu est ce que 9mois dans une vie? Tu peux passer 9mois à  freiner, il y a des meres qui fumaient 2 ou 3 clopes par jour et leur BB est nickel... surtout là  tu es enceinte de 4mois, dis toi que dans 5mois tu pourras faire selon ton corps à  toi.. mais imagine un taquet de sub dans un petit foetus de 600gr ce que ça peut lui mettre... ouais il doit etre défoncé mais bon moi à  son age je ne sais pas si j aurais aimé.

Aprés quand tu seras maman dis toi que tu devras éviter les problemes à  fond parce que si ça vient aux oreilles de la DDASS ou ayutre que tu fixe, ton petit finira dans une famille d acceuil.. Parce que notre état bien pensant pour nous, dit qu on ne peux pas etre parent et UD, UD injecteur de surcroit

La 2eme partie je pense pareil, le fait que vous veniez échanger ici prouve que vous avez de l interet pour tout ça et donc que tout ça ne fait que commencer, bon courage à  vous

Dernière modification par synchro (15 mai 2010 à  08:11)

Mammon a écrit

Ce n'est même pas une question de shooter ou pas, si la mère est sous subutex le fœtus est de toute façon affecté (avec les conséquences qu'on connait).
Le monde d'administration de la bupré ne change rien...

TU crois? parce que en IV, ça arrive en 3min dans le systeme alors qu en sublingual c'est plus lent, apres je ne sais pas comment un foetus est approvisionné..

Mais on est d accord pour dire que meme 2mg de sub pour un foetus c enorme*?

A ce jour, malgres une utilisation large, rependu et ancienne, il n a jamais ete demontré que la morphine et ses dérivés avaient des consequences sur le bébé à  venir, mise à  part le syndrome de sevrage à  la naissance.
En bref, les meres sous tratement de substitution aux opiacés mettent au monde autant de bébés en bonne santé que les meres qui ne prennent rien. Il n y a pas de sequelles!!!
Leslie si je peux te donner un conseil. Attends toi à  accoucher d un bébé qui au bout de 3 ou 4 jours commencera à  presenter des signes de manque : baillements à  outrance, éternuements, mouvements frénétiques de la tête, envie de teter à  outrance etc...
Bref, c est une réalité, ton bébé SERA en manque. Il faut en etre consciente, car moi on m avait laissé penser l invers et donc je ne m y etais pas préparée et ça a été tres dur.
A sa naissance ton bébé ira en néonat et ils le soulageront (quand les symptomes commenceront) en lui donnant un sirop de chlorydrate de morphine. Ce qui est important c est de ne pas etre pressée!!! Reste à  l hopital un mois s il le faut, et ne rentre chez toi qu une foi que tu es sure que ton bébé est sevré!!! Car moi j ai fais l erreur de rentrer trop tot (10 jours avec l accord du mauvais pediatre), donc ça n a pas loupé, retour en néonat en urgence car bébé en gros manque (tres dur à  vivre)
Sache aussi que dans mon cas ils ont fait un signalement a la ddass et que donc je les ai eu sur le dos pendant deux mois, jusqu à  ce qu ils se rendent compte que j etais juste toxico, pas tortionnaire d enfant.
Autre chose de tres important!!!! As tu de bonnes veines? Si comme moi tes veines sont foutu et que c est devenu hyper difficile de te perfuser ou faire des prises de sang, il faut que tu t occupe tout de suite de prevoir avec ton gyneco, à  quel endroit on te perfusera le jour de ton accouchement.
Moi je n avais pas trop pensé à  ce probleme, et il faut savoir que tant que tu n es pas perfusée on refuse de te faire la péri!!!
Ils m ont charcuté pendant 2 longues heures pour tenter de me trouver une veines alors que je hurlais de douleur!!!
Dès le debut j avais dis à  la sage femme (25 ans tout au plus): "perfusez moi à  la gorge, je n ai pas de veines!!!" Celle ci m avait alors répondu : " Vous n etes pas infirmiere à  ce que je sache? Alors laissez moi faire mon travail". Au final elles ont été deux à  me piquer sur tout les bras pendant deux heures en m obligeant à  rester allongée alors que mes contractions etaient plus qu insupportables, je hurlais et on m enguelait en me disant de me taire, pour finalement terminer par me perfuser A LA GORGE!!!! Du coup on m a fait la péri beaucoup trop tard, donc elle n a pas fonctionné (+loupée!!!) et j ai TOUT senti!!!  Lorsque mon bébé est né on n a pas laissé le papa couper le cordon alors même qu on lui avait proposé de le faire quelques heures auparavant, on ne m a pas laissé mon bébé une seule seconde, on me l a arraché et on l a enmené. J ai été traité comme de la merde, et pendant tout mon séjour à  la maternité (1 mois) on m a bien fait sentir que j etais dangereuse pour mon bébé. Quand je l avais avec moi en chambre on venait me surveiller "pour se rassurer" disaient les puericultrices...
Bref je ne veux pas t effrayer, mais choisi bien ta maternité, prévois bien pour la veine où on te perfusera, et ne te laisse pas rabaisser, tu as des droits!!!
Tu as le droit de dire merde aux assistantes sociales intrusives, aux sages femmes mal veillantes, et aux puericultrices ignardes en la matiere (la toxicomanie).
Ne te laisse pas envahir par la culpabilité, ça sera un petit cap un peu dur à  passer car tu te sentiras un peu seule face au manque de ton bébé parceque tu te rendras vite compte que les pediatres à  la mater n y connaissent pas grand chose en sevrage de bébé et y vont un peu au hazard.
Bref renseigne toi au maximum, blinde toi, et je te souhaite de tomber sur une equipe soigente intelligente.
Moi je suis dans l aveyron donc les mentalités ne sont pas tres evoluées au sujet des tox. Peut etre que là  où tu es c est different. Voilà  si tu as des questions n hésite pas, j aimerais, si je le peux, t eviter ce que moi j ai vécu. Bisous

ouais tu as peut etre eu de la chance, j ai un pote qui n a pas eu cette chance, apres ça doit du cas par cas aussi, mon pte en question avait un abces sur le pieds, du coup il avait une basket d un coté et une claquette de l autre pieds c'est sure en plein hiver ça fait pas serieux

Dernière modification par synchro (15 mai 2010 à  20:25)

C'est une connaissance pas un pote, j ai squatté dans cette ville vite fait,  mais si j ai bien compris en fait ils était separé avec sa meuf et du coup elle en a profité pour l enfoncer, et lui enlever du droit de garde

Merci. Ben pour faire bref je suis completement traumatisée par mon accouchement, je pleure régulierement en y repensant, bref ce jour qui aurait dû etre merveilleux s est finalement révélé etre un veritable cauchemard. Que dire de plus? Ha oui, je suis ecoeurée!
Peut etre que mon mal etre du moment est le retour de baton de tout celà ???
Une pediatre m a conseillé d ecrire une lettre de plainte à  la directrice de l hopital, mais autant pisser dans un violon...
Je suis la tox donc ça sera toujours de ma faute. "si vous ne vous etiez pas piqué y aurait pas eu de problemes". Si c est pour m entendre dire ça, non merci...
En tout cas merci de compatire, ça me fait chaud au coeur...

Oui effectivement, je ne vois pas en quoi le mode d administration y changerait quoi que ce soit. Mis à  part les risques liés à  l injection en regle général : infections etc... Mais ça ne change rien à  l action de la morpine sur le foetus.

Bjr tout le monde.
Ca fait longtemps que j'ai pas posté, mais là  je "trainais" sur le fofo, et cette discussion m'a interpellée...

   @ Opiacédream & Kyponnotdead : ton témoignage est extrêmement évocateur : en terme de maternité (& paternité) les UD sont souvent mal perçus; et il faut dire que les pros de la petites enfance ne cherchent pas à  se renseigner (comme dans plein d'autres domaines... ya du boulot!!!). Je pense que le jugement personnel prend le dessus sur leur professionnalisme. Et même si certaines personnes sont "open", le sujet est mal connu, et bcp d'idées reçues ont encore la dent dure.....
   
    D'ailleurs, sans vouloir te vexer Synchro, ton comm' (qui fait un peu penser à  un jugement, même si c'était pas fait pour culpabiliser, après chacun exprime son avis) reflète bien les élans de "bon sentiments" qu'on peut avoir dès que ça touche à  la grossesse. Ca me rapelle le cliché de la Vierge, sainte et pure.... Oui la maternité c'est beau, c'est de l'amour, un partage.... Mais une femme en cloque reste humaine. Et si on est dépendante avant la grossesse (symptômes physiques & psy), ben c'est pas en germant en nous que la p'tite graine va faire disparaître le manque & co....

   Souvent au début, on s'en rends pas compte, donc avant de faire le lien (parfois 2 ou 3 mois), t'as le temps de continuer (& d'abreuver le bb par la même occas'...). Comme c'est dit plus haut, un sevrage brutal est DANGEUREUX. Et parfois, tout l'amour ou la culpabilité possible, ne peut pas t'arrêter. Qui n'a jamais souhaité s'en sortir, pour soi, de la famille, son couple.... Et c'est pas pour autant qu'on s'en sort.
Etre enceinte n'apporte pas de truc "cosmique" ou divin qui te rend supérieure à  la dope ou au reste. Parfois même ça fragilise, les nerfs à  vifs, et la perspective de gérer pour 2 c'est un peu flippant.


     Bref je pense que dans ces cas là , il faut rester pragmatique et régler les problèmes un par un. Sur une autre discussion il était question d'un "groupe" (sage-femme, pédiatre, mamans?) qui s'occupait des mères UD / sous TSO. Ca reste une initiative rare, mais c'est déjà  une bonne chose que ça existe... Vu le nombre de posts qui évoquent les problèmes d'accompagnement dans la grossesse il serait utile que ça se développe. Malheureusement j'ai l'impression que ça part d'initiatives personnelles, pas des pouvoirs publics. Pour commencer si les CSST pouvaient nous mettre en contact avec au moins 1 pro de la natalité (obstétricien, sage-femme....) maîtrisant ces sujets, dans chaque département, ce serait pas du luxe! Nous avons le droit d'être accompagnées par du personnel concerné... C'est toujours désolant de se faire soigner par quelqu'un qui maîtrise à  peine les bases de la substitution. Après tout le monde médical ne peut pas se spécialiser dans la toxicologie, mais le minimum doit être fait, à  commencer par le respect.
   
    Un tel suivi éviterai des angoisses, des erreurs, voir des drames / traumatismes. Mais comme l'état ne risque pas de se mobiliser sur ce sujet (TABOU), c'est aussi aux UD et aux centres de faire avancer les choses. Bien sur, c'est pas quand on est dans le "jus", qu'on a la force de s'y atteler. Mais je pense qu'il faut y réfléchir, voir poser le sujet pendant des "tables rondes" (genre EGUS?).
   

      Quelqu'un traitait ce sujet dans mon CSST (un dossier de fin d'étude, je crois), il y avait un sondage sur la grossesse sous TSO. Jvé essayer de toper des renseignements....
     Bon désolée d'en avoir mis une tartine, j'espère ne pas etre HS, ben voui j'ai des vieux relents de militantisme parfois....
      Bon courage à  vous... Et portez vous bien....

Dernière modification par MarlaSinger (17 mai 2010 à  15:02)

Voui, ça doit faire un an que j'ai pas posté.... Prblm connexion, déménagements... la vie quoi!!!
En tout cas ça fait plaiz de vous retrouver!!!
 
   C'est clair que dans tout ce qui concerne le médical, voir le social, les pros ne sont pas assez informés....
Me suis attardée sur la grossesse, mais ya encore bcp à  faire... Sinon je repensais au début du post, sur les opiacés et la substitution....
Au départ j'étais pas convaincue par les substituts injectables; jme disais que ça faisait perdurer le "geste". Mais c'est vrai que c'est bcp plus sécurisant. Et même si ça ne se généralise pas, dans des cas particuliers (...comme une grossesse) ça serait bien utile. Il y a bien des exceptions dans les choix du traitement. Si je me goure pas, certains sont substitués au Skenan...
 
   Alors même si la Bupré injectable ne me semblait pas "indispensable", ... ben y'a que les cons qui changent pas d'avis....!!!! Dans un système encadré & "safe", ça rendrait de grands services, je pense. Et ça éviterai (un peu) l'amalgame "injection = toxo irresponsable", et par la même occasion, l'intrusion et l'oeil suspicieux des services sociaux. Quand ce n'est pas pour soutenir, ce genre de surveillance (menaçante) ne peut pas aider la mère à  prendre confiance ou à  se sentir en sécurité.
J'ai été suivie par des éducs de l'A.Z.E. étant mineure, le personnel est débordé, avec parfois plus de 100 "dossiers" (et pas êtres humains... ) par personne. Ca devient un gros barnum administratif, ils font plus acte de présence qu'autre chose (malgrès eux?). Et quand il s'agit de mettre en place des solutions ou de devenir concret, ben... ça met le temps! Si un médecin les alerte, tu te les cogne longtemps; mais quand la famille demande c'est pas rare qu'ils arrivent trop tard....

Pour en revenir au substituts injectables, les autorités médicales devraient se focaliser sur les points positifs. Il reste le cap psychologique de l'injection, mais bien fait, ça peut être salvateur. Bon il reste plus qu'à  attendre 10 ans que ça se mette en place!!! :)

Dernière modification par MarlaSinger (17 mai 2010 à  15:50)