comment faire? Attendre centre anti douleur?

DollySucre · **DollySucre** Nouveau membre Inscrit le 08 Jun 2016 7 messages

Bonjour,

J'ai une maladie inflammatoire rhumatismale et en cours de diagnostic sapho + fibromyalgie
aucune dépression je précise pour la fibro

J'explique un peu j'ai testé tout les anti douleurs mais ixprim super malade, acupan j'étais mal aussi
actiskenan j'ai idu arrêter et je viens de percuter que le docteur d'un hôpital a été fou car arrêt soudain. J'en prenais depuis peut etre 4-5 ans, dose maxi 30mg. Au dessus je suis très malade. J'ai arrêté car j'étais malade peu importe la dose. Du coup on m'a mise sous oxynormoro 30mg max... J'ai diminué à 10mg mais oxy LP et j'ai tenté de ne pas en prendre la nuit mais ouille ouille j'admets.... sueurs, diarhée, anxiété, sommeil agitée, mais pas de douleurs pires.

J'attends d'obtenir un rdv au centre anti douleur. Pourront ils m'aider à retirer l'oxy et tenter un anti douleur d'un palier inférieur?!
L'oxy a été mit en place par un centre anti douleur aussi.

Recklinghausen · **Recklinghausen** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 09 Mar 2015 6185 messages

Salut,

T'inquiète pas... Le centre anti douleur n'est pas un endroit où les professionnels de santé suppriment les médicaments de palier 3 !

Au vu des informations que tu viens de donner, il y a de fortes chances pour que ton médecin se sente un peu démuni pour traiter efficacement la douleur, vu que tu sembles intolérant au delà d'une certaine dose de médicaments opiacés et également à l'acupan.

Les professionnels de santé vont examiner les solutions supplémentaires que la médecine pourrait t'apporter et... Transmettre leurs conclusions à ton médecin traitant après te les avoir exposer.

Vu que tu es sous opiacés de palier 3 en Libération Prolongée, normal que si tu " oublies " de prendre ton médicament, les syndromes de manque fassent leur apparition.

Si tu souhaites te passer de ce médicament, n'hésite pas à en discuter lors de ta consultation.

A titre personnel, je repasserais à la morphine ( doublement des doses ) pour pouvoir baisser à mon rythme et pouvoir " jongler " avec la douleur éventuelle ( pas celle du manque d'opiacés mais les douleurs qui ont poussé " la médecine " à te prescrire ces médicaments anti douleur ) et trouver un bon équilibre entre la prise de médicaments et la gestion de la douleur.

Mais ça ne reste qu'un ressentis. Et une éventuelle piste que tu pourras proposer à la réflexion à ton médecin prescripteur de tes médicaments.

Prends soin de toi,

Reck.

Acid Test · **Acid Test** PsychoAddict Inscrit le 28 Sep 2014 3052 messages

Tu veux dire oxynorm ?
Ça te suffisais pour calmer la douleur 30 mg de morphine ?
Car 30 mg d'oxynorm est l'équivalent de 60mg de morphine !
Supporte tu mieux l'oxynorm ?
Tu pourras arreter l'oxynorm ou la morphine mais tu dois etre dépendante meme si ce sont de tres petites doses, donc il faur arreter progressivement .
Tu peux arreter en baissant de 5mg toutes les semaines ou 15 jours si tu preferes , tu auras surement quelques jours ( 8 à 10 jours mais surtout les 5 à 7 premiers jours ) où tu ne seras pas bien mais si tu baisses par 5mg jusqu'à 0 ça devrait aller .
Par contre il te faudra peut etre prendre autre chose pour gérer ta douleur !
Bin courage à toi.

Dernière modification par pleasurepulse (08 juin 2016 à 08:32)

Syam

Les seuls paliers inférieurs à la morphine qui te restent sont la codéine et la dihydrocodéine. Que tu as peut-être déjà essayés. Je ne comprends pas pourquoi tu veux supprimer l'oxy? Est-ce juste pour éviter la dépendance? Ou as-tu des problèmes similaires à ceux que tu avais avec la morphine?

Note : Il faut bien différencier la dépendance pour cause médicale (comme être dépendant à une canne) des dépendances évitables. Par contre dans les deux cas il y a le problème de l'accoutumance qui peut être géré différemment selon la gravité des douleurs (en gros on peut l'éviter... ou pas).

Dernière modification par Syam (08 juin 2016 à 12:04)

Mister No · **Mister No** Pussy time Inscrit le 04 Aug 2014 8598 messages

Vu que tu supportes à priori un léger dosage de morphine, une prescription de cannabis médical pourrait très bien te permettre d'avoir nettement moins besoin de morphine ou d'un autre opioïde. N'hésite pas d'en parler avec ton algologue, la plupart des médecins n'en parlent que si le patient évoque la possibilité.
Il existe maintenant pas mal d'études qui confirment que la synergie cannabis/opioïde permet un bien meilleur prise en charge de la douleur qui se traduit par une nette diminution des traitements opioïdes.
Ce n'est probablement pas du cannabis de rue dit récréatif qu'il faut privilégier, mais certains médecins sont maintenant correctement formés et savent qu'ils peuvent prescrire pour des spécialités uniquement disponible en pharmacie et avec des risques pour le patient à l'importation.

Science/Homme: La consommation de cannabis permet la réduction des opioïdes pour les patients souffrant de DOULEURS chroniques
La consommation de cannabis a réduit de 64% la quantité d'opioïdes, indique un questionnaire rempli par 244 patients d'un dispensaire médical de cannabis, dans le Michigan.
School of Public Health, University of Michigan, Ann Arbor, Etats-Unis.
Boehnke KF, et al. J Pain. 18 mars 2016. [sous presse]

Science/Homme: la combinaison cannabis/opioïdes fait diminuer la douleur plus efficacement que les opioïdes seuls

Une étude scientifique issue de l’ Australian National Drug and Alcohol Research Centre et d’autres institutions a permis d’établir que les patients souffrants à qui il a été administré des opioïdes ont fait l’expérience d’une diminution de la douleur plus importante lors de la consommation simultanée de cannabis. Cette étude nommée POINT a inclus 1514 personnes en Australie à qui il avait été prescrit des opioïdes pour des douleurs chroniques non cancéreuses. D’autres données relatives à la consommation, au trouble de la consommation et à la consommation destinée à réduire la douleur ont aussi été relevées.

1/6 (16%) des participants avaient déjà utilisé le cannabis pour soulager leurs douleurs, les mois précédents. Un quart a indiqué qu’ils l’utiliseraient s’ils pouvaient en obtenir. Ceux qui consommaient du cannabis afin de soulager leurs douleurs ont indiqué une douleur forte, et c’est pour cela que des opioïdes leurs avaient été prescrits pour une période longue et à des doses importantes. Les chercheurs ont conclu que « la consommation de cannabis destinée à soulager la douleur semble être commune parmi les personnes souffrant de douleur chronique d’origine non cancéreuse. Ces consommateurs ont indiqué un soulagement plus important quand les opioïdes sont pris en combinaison avec du cannabis. »

Degenhardt L, Lintzeris N, Campbell G, Bruno R, Cohen M, Farrell M, Hall WD. Experience of adjunctive cannabis use for chronic non-cancer pain: Findings from the Pain and OPIOIDS IN Treatment (POINT) study. Drug Alcohol Depend. 10 décembre 2014. [sous presse]

Tu trouveras d'autres études référencées ici en tapant douleurs dans le moteur de recherche.
Sans compter que l'usage des cannabinoides our réduire la douleur en cas de fibromyalgie est fréquent :

Science/Homme: De nombreux patients atteints de FIBROMYALGIE consomment du cannabis
Une étude sur 457 patients souffrant de FIBROMYALGIE a révélé que 13%d’entre eux utilisaient des cannabinoïdes pour se traiter : 80% avec du cannabis sous forme d’herbe, 24% sur prescription de cannabinoïdes, et 3% des deux. Les consommateurs de cannabis sont généralement de sexe masculin (26% de sexe masculin et 7% de sexe féminin).
Alan Edwards Pain Management Unit, McGill University Health Center, Montreal, Quebec, Canada.
Ste-Marie PA, et al. Arthritis Care Res (Hoboken). 2012 Jun 21. [in press]

A faire tourner auprès des médecins...

http://www.cannabis-med.org/?lng=fr

J'en prenais depuis peut etre 4-5 ans, dose maxi 30mg. Au dessus je suis très malade.

Ces 30 mg, tu les supportes bien ? Tu conserves une bonne réponse sur ta douleur ? 2X30 mg en LP sur 24 heures ?
Soucis de nausées ? ou malaise psychologique lié aux effets ou à certains effets ?
Perso, je trouve que la morphine est pas mal sur le long terme et en fonction des douleurs ressenties, l'augmentation des dosages n'est pas forcément automatique ou exponentielle. Je trouve que c'est moins violent et beaucoup plus confortable qu'un opioïde réputé plus faible par exemple, comme le tramadol.
Ton algologue pourra aussi peut être te conseiller des switchs d'opiacés, à priori, le fait de changer de molécule peut être efficace pour faire baisser une forme de tolérance qui empêche de correctement masquer la douleur.
J'espère que tu vas trouver des solutions pour bien vivre y compris ton traitement.
Bon courage.

Dernière modification par Mister No (08 juin 2016 à 10:52)

Syam

Merci Mr No, je peux pas te mettre 2 étoiles vertes dans la même journée, mais ce serait mérité car tu abordes un point essentiel avec beaucoup de précisions super pertinentes. J'aurais bien aimé voir ça dans les "morceaux choisis" personnellement, et je connais une personne qui a radicalement amélioré sa condition avec cette approche, en diminuant considérablement sa dépendance à l'oxycontin (qui était à très hauts dosage) tout en vivant beaucoup mieux. Tout dépend des douleurs concernées ceci étant dit, certaines réagissent très bien aux extraits de cannabis apparemment (comme la fibromyalgie), d'autres moins.

Dernière modification par Syam (08 juin 2016 à 13:49)

DollySucre · **DollySucre** Nouveau membre Inscrit le 08 Jun 2016 7 messages

Bah actuellement je suis à 10mg en oxycontin. Je n'ai plus d'oxynorm, j'ai réussi à retirer les interdoses.
Bah c'est que comme j'ai déménagé il y a un an et que deux spécialistes m'ont demandés d'arrêter l'anti douleur (oui oui, ils ont osés), j'ai dis chiche mais ils me reverront dans un sale état (niveaux douleurs). Et comme en ce moment, ça peut aller niveau douleurs alors j'ai profité pour débuter depuis un petit moment la diminution.

L'autre maladie osseuse est une spondylarthrite ankylosante mixte (axiale et périphérique) donc oui je sais que je ne pourrai pas rester sans anti douleurs mais peut-être éviter des substances trop accoutumantes ou alors une à deux fois par jour maxi et après serrer les dents. Je précise que je n'ai jamais augmenter mes doses au-delà depuis le diagnostic établi en 2005.

Ah et aussi aucun symtômes d'hallu ou de bien être chez moi .
Bah j'ai facilement des nausées avec l'oxynorm mais comme je n'en prends plus maintenant, ça va un peu mieux.

Mister No · **Mister No** Pussy time Inscrit le 04 Aug 2014 8598 messages

Ah et aussi aucun symtômes d'hallu ou de bien être chez moi .
Bah j'ai facilement des nausées avec l'oxynorm mais comme je n'en prends plus maintenant, ça va un peu mieux.

Pas de bien être, mais pas de mal être, de mauvaise sensation ? Il me semble que cela peut arriver. Avec un petit dosage de morphine LP pris régulièrement, normalement, tu ne devrais pas avoir trop de nausées. Surtout si tu ne prends plus d'opis depuis un moment, un petit dosage devrait aller bien contre la douleur, si tu devais en reprendre.
Je vois avec plaisir que tu as relativement bien passé le cap du sevrage à la sauvage qui t'a été imposé, mais à l'avenir, si tu dois arrêter, il vaut mieux prendre quelques bons jours même pour un relativement bas dosage. Mon généraliste veille à ce que je n'arrête pas trop vite, mais j'ai l'expérience pour le faire au feeling, surtout pas trop vite.
Siam,
Je ne mérite rien même si c'est sympa wink
Comme toi, j'ai constaté certains faits qui sont corroborés par des études.
Ensuite, pour en revenir à la synergie cannabis/opi :
Il n'est absolument pas question d'obliger qui que ce soit à diminuer sa morphine ou son opioïde quand la synergie est prescrite. ça se fait généralement naturellement pour plus de confort ou pour regagner une efficacité à un plus bas dosage. (retrouver un dosage sans nausées par exemple cool )
Il faut également rappeler que l'association cannabis/opioïde ne présente pas un grave danger de potentialisation de l'opi car le cannabis n'est pas un dépresseur du système nerveux central.
Au contraire, d'après certaines études, la disponibilité du cannabis médical dans certains états a permis de voire le nombre d'OD mortelles aux opioïdes diminuer.

http://archinte.jamanetwork.com/article … id=1898878

Results Three states (California, Oregon, and Washington) had medical cannabis laws effective prior to 1999. Ten states (Alaska, Colorado, Hawaii, Maine, Michigan, Montana, Nevada, New Mexico, Rhode Island, and Vermont) enacted medical cannabis laws between 1999 and 2010. States with medical cannabis laws had a 24.8% lower mean annual opioid overdose mortality rate

Les états où le cannabis médical est disponible ont un taux annuel d'OD mortelles 24,8 % moins élevé qu'ailleurs.

Dernière modification par Mister No (08 juin 2016 à 14:18)

Syam

Je signale juste ce fil de discussion pour Dolly afin de ne pas répéter ce que j'ai déjà dit ailleurs sur cette maladie :
https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 26#p225626

DollySucre · **DollySucre** Nouveau membre Inscrit le 08 Jun 2016 7 messages

J'ai lu la conversation mais ains pas possible avec mes reins
les immuno n'ont pas fonctionné et ça réfléchit de m'en réintroduire un à dosage différent ou pas après les résultats des examens pour la sapho

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