Teinture de cannabis, effets remarqués sur les douleurs et autres

Loulalilala · **Loulalilala** Nouveau membre 000 Inscrit le 01 Nov 2022 4 messages

Bonsoir à tous,

Je suis bien contente de découvrir cet endroit car j’ai plein de questions et de choses à partager.
Je suis à ma 2eme année d’expérimentation de teinture/huiles infusées.
Pineapple Kush, Afghan Skunk qui ont grandi chez moi.
Ma maman en a pris un peu par hasard, car j’avais lu que cela pouvait l’aider à diminuer ses douleurs pour l’arthrose. L’effet a été hyper impressionnant, la teinture (à petites doses, pas d’effets psychoactifs) remplace les antidouleurs/inflammatoires qu’elle prenait. Elle a arrêté par 2 fois, les douleurs sont revenues aussitôt.
Idem pour une proche qui souffre de polyarthrite qui s’est mise à gambader comme une cabri.
Une autre qui en prend pour l’anxiété et qui semble avoir vu une amélioration significative de son taux de stress.
Je ne l’ai pas fait dans ce but mais du coup, je m’intéresse de plus en plus aux vertus médicinales et j’ai cultivé des plants avec cet objectif aujourd’hui : découvrir les vertus de la plante en utilisation alchimique (je « teins » aussi les racines et les feuilles cette année, pour voir) et en combinaison avec d’autres plantes.
Je vise
- une teinture « anxiété » / stress / insomnie
- une teinture douleurs articulations
- une teinture love / aphrodisiaque

Avez vous des variétés à recommander?
Avez vous testé des mélanges de différentes teintures ? (Catuaba, clavo huasca,racines de valériane, etc)
Avez vous des conseils, des lectures à recommander?

Au plaisir et merci d’avance !

filousky · **filousky** Modérateur 7700 Inscrit le 14 Dec 2008 12298 messages Blogs

Et

j'ai effacé ma longue réponse.

Je refais en résumé :

Le sujet que tu as ouvert est très intéressant et mérite de se trouver dans le section "Cannabis thérapeutique". Je le déplace.

Étant membre d'une association de malades utilisant le cannabis pour soulager leurs maux ou les effets secondaires des thérapies allopathiques qu'ils leurs sont prescrites, le sujet des correspondances variétés/effets est un travail qui nous tient à cœur, mais non abouti en raison des variables d'un usager à l'autre (le côté alchimique) et du besoin d'enquête sur un marge panel d'usagers. Cela viendra de l'Amérique du nord qui a du recul et surtout un nombre d'usagers suffisant pour faire des enquêtes sur de gros panels.

Nous savons que les indicas sont plutôt calmantes, anxiolytiques, orexigènes, et que les sativas vont donner des effets dynamisants, euphorisant mais pas que (sur certains usagers, le bad est au coin de la rue). Il y a de grandes lignes et elles sont utiles dans le choix de tes plantes d'intérieur selon le résultat attendu de ta teinture, aspect alchimie inclus.

Un ouvrage qui donne des relations entre variétés et pathologies est "Cannabis médical, ce qu'il faut savoir" de Michael Backes qui propose une correspondance croisée (en partant des pathologies et ensuite en partant des variétés).

Sur Psychoactif, nous avons pris la décision de ne pas laisser se développer de discussions sur la culture du cannabis, des sites spécialisés cannabis tels que Cannaweed existant et étant très complets sur la culture.

Bien à toi

Fil

cependant

Salut,

Je n'y connais rien en cannabis thérapeutique, mais à un moment je me soignais à la phytothérapie...

Même si je n'ai pas de référence en tête (à part l'Encyclopeidia of Psychoactif Plants par exemple ou les ouvrages de Lieutaghi), tu peux peut être trouver des ouvrages en phytotherapie. Larousse a fait un ouvrage assez complet.
Mais les bouquins ne font pas tout, tu as pas mal de formations si t'es intéressée (l'école des simples est une référence) ou glaner des infos par des gens qui s'en servent.

Je dis tout ça car même si la plupart des plantes n'agit pas comme un médoc (mais ça veut des doses plus importantes, une certaine fréquence etc), c'est pas pour ça que ça n'a pas d'effets.

Par exemple le millepertuis a des importantes contre indications avec les contraceptions hormonales, les médoc traitement VIH, ceux à base de digossine (coeur), etc !! (Tout en ayant pas systématiquement des résultats pour tout le monde).
Et ça peut avoir une place dans une des teintures que tu penses faire, mais voilà faut bien se renseigner avant.

La damiana peut avoir des effets intéressants pour certaines personnes soi seule (tellement qu'il y en a qui me la présentaient comme MD naturelle !!) soi en combinaison avec le cannabis (rêves, détente...), mais il faut l'éviter en cas de prédisposition personnelle ou familiale au cancer du sein (et même sans ça, elle semble jouer sur des hormones –oestrogenes ?– et après un an que j'en consommais, j'ai eu des kystes.

Bonnes experimentations

Dernière modification par cependant (02 novembre 2022 à 11:26)

Mister No · **Mister No** Pussy time 2100 Inscrit le 04 Aug 2014 8605 messages Blogs

Avez vous des variétés à recommander?

Quand il s'agit de traiter des douleurs neuropathqiues, les médecins prescrivent un ratio THC CBD et aussi un dosage en fonction du patient.
Certaines plantes sont commercialisées parfois en pharmacie, mais elles proviennent de boutures, pas de graines.
Par exemple, une des bedrocan vendue sur ordo en phamacie n'est ni plus ni moins qu'un phénotype rare issu d'une Jack Herer de chez sensi seed.
Meme si on te conseillait une variété, il faudrait que tu sélectionnes le chémotype de la plante utilisée en pharmacie ou dispensaire.

D'ailleurs, pour éviter des variations, ce sont des clones qui sont utilisés pour l'industrie pharma ou les dispensaires.
Le cannabis est peu stable et certaines variétés qui produisent THC et CBD ne donnent pas forcement le meme ratio quand tu pars de graines pourtant issues du même père et de la même mère que le clone réputé pour son usage thérapeutique.
Plutot que de te conseiller une variété, je te conseille de consulter un médecin bien formé.
Il pourra prescrire le ratio adapté à la pathologie de ta mére et aussi indiquer un dosage.
A partir de là, tu pourras trouver la variété adaptéé et sélectionner la plante qui correspond et que tu devras sauvegarder ; ce sera ton pied mère qui te donnera des boutures avec le même chémotype à chaque récolte pour peu que tu cultives dans les même conditions.
Et ça, tu ne peux pas techniquement l'obtenir en partant de graines.

Tu peux programmer une téléconsultation, ce serait pour moi la meilleure chose à faire pour aider un proche pour gagner du temps dans le choix de la teinture ou de la variété.

https://www.kalapa-clinic.com/

Si ta teinture n'a pas d'effets psychoactifs alors que tu pars de plantes psychoactives, c'est qu'il y a un problème dans l'élaboration de ta teinture, certainement la décarboxylation.

Là encore, je recommande un pro, idéalement une teinture de qualité pharma pour initier le ttt avec le ratio et dosage prescrits par le médecin.

Dernière modification par Mister No (02 novembre 2022 à 20:46)

Plotchiplocth

Mister No a écrit
je recommande un pro

Ok, j'ai vu le lien vers teleconsultation
... Et ça m'a fait me poser une question, à laquelle j'avais pas de réponse donc je te la pose à tout hasard :
Y a t il beaucoup de médecins compétents pour ce genre de question pointue et cannabique?
Et pareil, quid de pharmaciens?
Je te pose la question naïvement car je n'ai sans doute pas tout suivi au développement du cannabis thérapeutique...
Je comprends les limites des conseils autosupport au regard de ce qu'a dit filousky... Mais est-ce que ça ne pourrait pas être quand même intéressant à défaut d'une compétence médicale peu accessible, si c'est le cas? Je comprends la question de la génétique de la plante, et pensais donc plutôt à des groupes d'autosupport thérapeutique où circulent des clones, histoire de pécho vraiment la même variété qu'une qui aurait déjà été analysée, même si cela a ses limites...

A priori, donc à confirmer, le dispositif d'analyse à distance qui va démarrer le mois prochain pourra quantifier thc et cbd, et détecter les cannabinoids de synthèse.
bon c'est light au regard du nombre d'alcaloides différents dans cette plante incroyable, mais serait-ce suffisant pour aborder une question comme celle de cette discussion de manière un peu plus satisfaisante que sans données analytiques?
Est ce que ça pourrait permettre un développement de l'usage du cannabis thérapeutique en autosupport suffisamment "valable", ou au moins plus étayé côté pharmaco autoproduite?

J'en profite pour signaler qu'il devrait être possible de faire analyser des produits transformés type teinture (mais aussi d'autres produits transformés, j'ai par ex déjà pu faire analyser des liquides contenant des opioïdes pour évaluer ma "qualité" de préparation de galéniques européennes random vers préparation liquide pour mad, plug, injection)

Merci par avance pour le partage de ton avis

Mister No · **Mister No** Pussy time 2100 Inscrit le 04 Aug 2014 8605 messages Blogs

bon c'est light au regard du nombre d'alcaloides différents dans cette plante incroyable, mais serait-ce suffisant pour aborder une question comme celle de cette discussion de manière un peu plus satisfaisante que sans données analytiques?
Est ce que ça pourrait permettre un développement de l'usage du cannabis thérapeutique en autosupport suffisamment "valable", ou au moins plus étayé côté pharmaco autoproduite?

En un mot ?
Grave. fume_une_joint
Aprés, ce qui est valable, c'est avant tout que le patient ait ce dont il a besoin avec ou sans tests.
Sans tests, c'est rajouter la nécessité d'expérimenter si pas accès au pharma.
Un médecin peut te faire une ordo, même en France, mais il va falloir voyager et revenir avec un stup de pharma ou dispensaire. Dans le meilleur des cas pour ceux qui peuvent absorber le cout du voyage et des mois de traitements pas encore remboursés en France... sans se faire choper par la douane ou le forces de l'ordre.
Certaines personnes, par exemple pour une névralgie vont devoir cultiver et pour sélectionner la plante au bon ratio, 10 tests ccm THC CBD vont aider à la sélection.
Le mieux est d'avoir un clone réputé, mais la encore des tests peuvent confirmer que c'est bien un ratio de 1 pour 1 ou 1 piur 2 avec pourcentage de CBD et THC pour le dosage.
Aider les patients à tester les taux THC CBD serait déjà une aide précieuse pour sélectionner ce qui leur est prescrit.
Il y a 15 ans je montrais la possibilité qu'avaient les assos et structures pour tester et titrer assez facilement quelques cannabinoides pour tester plantes ou extraits avec des tests CCM, une procédure, et une grille de calibrage issue d'une banque de données sur des plantes titrées en labo, ça coutait pas énormément.
La précision est largement suffisante.
J'imagine qu'il est possible de faire bien mieux en termes de tests.
Il faudrait aussi pouvoir tester les teintures qui ne sont pas issues d'un process rigoureux.
Parfois les industriels confondent le taux de cannabinoides avec celui de CBD.
Certains fabricants offrent des garanties, à nous de les vérifier comle d'hab.

Dernière modification par Mister No (02 novembre 2022 à 23:12)

Loulalilala · **Loulalilala** Nouveau membre 000 Inscrit le 01 Nov 2022 4 messages

Filousky, Mister No, Cependant, Plotchiplocth,

Merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre, je suis heureuse d’avoir des conseils de gens avisés et j’apprends en vous lisant.
Merci aussi d’avoir déplacé le sujet. J’ai remarqué trop tard la catégorie « cannabis thérapeutique ».

Quelques éclaircissements / réponses / rebondissements :
Certains « testeurs » (dont ma maman) disent n’avoir aucun effets psychoactifs. Je pense qu’il y a 2 raisons à ça : certains en prennent en microdose (2 ou 3 gouttes), et d’autres, comme ma maman, ne savent probablement pas tout à fait ce que psychoactif veut dire et/ou ne sont pas sensibles aux manifestations légères qui pourraient apparaître, peut être parce qu’elle a un fameux historique avec l’alcool, peut-être parce que certaines générations ont probablement moins été encouragées à écouter leur corps.
Ma maman n’a jamais pris de drogue ni fumé quoi que ce soit d’illicite (d’ailleurs pour elle, jusqu’à il y a peu : fumer un joint = en arriver nécessairement à prendre de l’héro et inévitablement donc, en mourrir dans un endroit obscur)
Je ne crois en tout cas pas avoir loupé la décarboxylation (30 min à 115°) car la teinture est tout à fait et sans aucun doute psychoactive pour moi et plein d’autres, à plus grandes doses donc (8-10 g, effets légers, 30 gouttes et c’est parti mon kiki)

(@Cependant) Je note bien qu’il faut me renseigner sur les effets secondaires et je compte bien ne pas jeter mes teintures au hasard à qui ouvrirait la bouche wink

)) Je suis entre autre ici du coup pour avoir quelques infos si éventuellement quelqu’un a testé quelque chose en matière de combinaison. Je suis en tout cas déjà entourée de quelques herboristes et tisanier.e et suis bien conseillée en matière de plantes communes et des précautions d’usage.

@plotchiplotch : quel est ce dispositif qui va commencer le mois prochain? J’aimerais faire analyser mon huile / teinture et connaître le ratio THC - CBD.

@ tous : a priori, je souhaite me pencher sur la manière d’arriver à synthétiser le totum de la plante. Savez vous si des expériences similaires sont en cours?

Aussi, avez vous déjà essayé les teintures par percolation? J’aurais bien essayé de suivre une procédure proposée par un herboriste (Christophe Bernard). Il semblerait que la percolation permettre à l’alcool de ne pas se saturer de certains composants et par la même occasion, de s’imperméabiliser à d’autres. Mais je n’ai rien trouvé sur du cannabis percolé :)

Merci en tout cas!

Mister No · **Mister No** Pussy time 2100 Inscrit le 04 Aug 2014 8605 messages Blogs

Je réalise mes extraits à moins 18 ° c.
Je congèle l'alcool et la weed séparément et je mélange le tout a froid.
Ensuite j'attends quelques jours en remuant les pots de temps en temps.
Ensuite j'évap l'alcool et j'utilise de la glycérine comme support pour le sublingual.
En deux gouttes, j'ai les effets d'un bon joint.

Plotchiplocth

Loulalilala a écrit
plotchiplotch

Oui! Service d'analyse à distance wink

Dernière modification par Plotchiplocth (10 novembre 2022 à 09:14)

Mister No · **Mister No** Pussy time 2100 Inscrit le 04 Aug 2014 8605 messages Blogs

Cool !

Plotchiplocth a écrit
Loulalilala a écrit
plotchiplotch
Oui!

Teinture de cannabis, effets remarqués sur les douleurs et autres

Mister No a écrit

Loulalilala a écrit

Plotchiplocth a écrit

Loulalilala a écrit

Plotchiplocth a écrit

Loulalilala a écrit

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