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cayenne a écrit
Alors qu'à 80 mètres de sa pharmacie, il y en a une autre où là c'est même pas en rêve, même un médoc super important pour des maladies chroniques que tu prends depuis 10 ans il te l'avance pas sans la sacro-sainte ordonnance. Donc c'est un peu comme ils veulent aussi.
Mais ça c'est normal, la pharmacie est une profession libérale, un art, et chaque pharmacien exerce cet art comme il l'entend, dans le respect de la législation.
C'est pareil pour les autres professions libérales : un architecte ne proposera pas la même chose que son confrère d'en face, un avocat ne proposera pas la même stratégie de défense que son confrère d'en face, un médecin ne proposera pas la même prise en charge thérapeutique que son confrère d'en face.
Pour la pharmacie c'est tout simplement pareil.
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franck.pharma a écrit
cayenne a écrit
Alors qu'à 80 mètres de sa pharmacie, il y en a une autre où là c'est même pas en rêve, même un médoc super important pour des maladies chroniques que tu prends depuis 10 ans il te l'avance pas sans la sacro-sainte ordonnance. Donc c'est un peu comme ils veulent aussi.
Mais ça c'est normal, la pharmacie est une profession libérale, un art, et chaque pharmacien exerce cet art comme il l'entend, dans le respect de la législation.
C'est pareil pour les autres professions libérales : un architecte ne proposera pas la même chose que son confrère d'en face, un avocat ne proposera pas la même stratégie de défense que son confrère d'en face, un médecin ne proposera pas la même prise en charge thérapeutique que son confrère d'en face.
Pour la pharmacie c'est tout simplement pareil.
Oui, je comprends ce que tu veux dire, mais les professions de santé, c'est quand même à part : ça met en jeu la santé, voire parfois la vie des utilisateurs. D'où l'absence d'"architectes de garde" alors que le "pharmacien de garde" est obligatoire
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franck.pharma a écrit
Ce post est vraiment très interessant.
2 petites remarques concernant le fait que certains disent que le pharmacien ne devrait pas juger le bien-fondé d'une demande de médicaments sans ordonnance, ou le bien-fondé d'une ordonnance :
1/ D'un point de vue réglementaire, dans la loi, c'est quasiment la mission première du pharmacien, contrôler le bien-fondé de l'usage d'un médicament, et intervenir quand ce n'est pas le cas, y compris si le médicament est prescrit par un médecin. Un pharmacien qui ne le fait pas est en infraction.
2/ Ce n'est pas parce qu'on croit savoir gérer correctement qu'on est vraiment capable de le faire. Si on était tous capable de tout gérer tout seul, les limitations de vitesse n'existeraient pas, on serait capable d'adapter seul notre vitesse sur la route : mais ce n'est pas le cas. C'est pareil pour la pharmacie...
Yes ! C'est exactement ça ! :) Merci pour ton post !
Alors je suis vraiment vraiment désolé si j'en ai froissé quelques un sur la route, ce n'était vraiment pas le but :$
En fait je veux pas arriver comme "le sauveur" qui va sauver tous les tox de l'enfer ! Ça fait pas très longtemps que je suis confronté à des UD en tant que patients, et je savais pas trop comment faire. Tout le monde te dit "lui c'est un tox, arrange toi pour qu'il sorte vite de la pharmacie", ou alors "de toute façon ça sert à rien de vouloir les aider, ils rechutent toujours" etc etc.
J'ai "tester" deux trois trucs qui ont bien marché au comptoir, mais en six mois je n'ai réussis qu'à faire rentrer deux personnes dans un parcours de soin avec l'aide du CSAPA. Je trouve ça juste un peu faible Mais c'est en partie ma faute, à cause d'apprioris, de peur de poser certaines questions, de peur d'être offensant, on laisse passer des gens qui aurait eu besoin d'aide
Je veux pas aider tout le monde ou dire aux gens ce qu'ils doivent faire, j'essaye d'être ouvert à la discussion et j'essaye de proposer une aide aux personnes qui en ont besoin.
Et du coup pour revenir sur le problème de légalité etc etc. Certes, un pharmacien va rarement en prison. Par contre on peut avoir une interdiction d'exercer, une fermeture de la pharma etc... Effectivement c'est de notre devoir de refuser la délivrance quand une ordo semble falsifiée, ou même quand elle semble louche.
Et pour l'histoire du subutex, quand j'en délivre, pour moi la personne que j'ai en face de moi est un patient. Et tout patient doit être encadré et intégré à un parcours de soin. Je ne dit pas que vous n'êtes pas capable de bien vous sevrer tout seul, mais c'est juste que c'est mon rôle de vous accompagner là dedans. Si quelqu'un prend du subu, il prend une TSO, donc pour moi ça veut dire qu'il essaye de se sevrer.
Donc non tous les UD ne veulent pas se sevrer, et je respecte. J'emmerde pas trop les gars sous Skenan qui sont réglo et qui prennent des steribox et des désinfectants, etc...
Après sans vous mentir, le subutex c'est juste une solution politique. C'est bien plus facile de mettre les gens sous bupré, comme ça ceux qui nous gouvernent peuvent dire "qu'ils s'occupent du problème de la toxicomanie". Mais ce n'est pas vraiment la meilleure des molécules si on veut vraiment entamer un sevrage malheureusement
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J'ai "tester" deux trois trucs qui ont bien marché au comptoir, mais en six mois je n'ai réussis qu'à faire rentrer deux personnes dans un parcours de soin avec l'aide du CSAPA.
Scuse moi mais deux personnes en six mois je trouve ça assez énorme. Imagine vous êtes cinq comme toi dans l'officine ça fait 20 personnes à l'année. Va falloir pousser les murs des CSAPA et embaucher du monde.
Surtout quand je vois que beaucoup de personnes viennent au CSAPA à cause de la justice, de la famille ou parfois de leur propre gré, je trouve que pour un pharmacien, i.e un personnage qui n'est pas une figure de coercition, ou très proche de l'UD, deux personnes en six mois... 'tain respect. Notamment quand on voit l'équipe que tu décris.
C'est quoi au juste les trucs que t'a testé ?
Après sans vous mentir, le subutex c'est juste une solution politique. C'est bien plus facile de mettre les gens sous bupré, comme ça ceux qui nous gouvernent peuvent dire "qu'ils s'occupent du problème de la toxicomanie". Mais ce n'est pas vraiment la meilleure des molécules si on veut vraiment entamer un sevrage malheureusement
Bah explique, j'imagine qu'en pharmaco vous avez une analyse comparative entre sub/métha/héroïne/sken lp/LAAM/méphénon/DHC et j'en passe...
Anonyme6408 a écrit
C'est quoi au juste les trucs que t'a testé ?
Les "trucs" que j'ai testé c'est vraiment très simple et ça devrait paraître normal, mais j'ai mis un moment avant d'y arriver. A force de tout pleins de choses les UD me faisait peu et je pensais que si j'allais trop dans le détail ils allaient s'énerver et devenir violent... Enfin bref j'étais un peu con quoi
A chaque délivrance de subu maintenant je pose systématiquement la question : "Est-ce que le traitement se passe bien ? Est-ce que vous trouvez que ça vous aide dans votre parcours ?".
La plupart des gens répondent "Oui oui" en détournant le regard, à ce moment là je ne les embête pas plus, je leur file leur traitement en demandant quand même s'ils ont des questions à propos de ce dernier.
Et dans de rares cas j'arrive à entamer un dialogue et là c'est hyper cool ! Ça m'est arrivé de conseiller du serum phy à un mec qui sniffait son subu pour éviter les complications ORL, j'ai déjà expliqué à quelqu'un comment se servir d'une steribox, j'essaye de parler du filtre toupie, etc ! Et là je trouve que le pharmacien a un vrai rôle, et c'est ça que j'ai envie de faire de mon métier.
Anonyme6408 a écrit
Bah explique, j'imagine qu'en pharmaco vous avez une analyse comparative entre sub/métha/héroïne/sken lp/LAAM/méphénon/DHC et j'en passe...
Je t'avoue que je ne suis pas spécialiste en opiacés :$ Je ne suis qu'étudiant et je découvre juste ce monde. Il faudrait que je me renseigne pour faire un topo sans raconter de connerie. Tout ce que je sais, c'est que les gens arrivent généralement mieux à se sevrer avec la méthadone qu'avec le subutex.
Après de ce que je sais, les opiacés purs (morphine, héroïne, fentanyl, ...) sont des agonistes entiers. Ça veut dire qu'ils occupent tous les types de récepteurs aux opiacés du corps. La morphine va agir beaucoup sur le système nerveux périphérique (membres, intestins, etc) alors que l'héroine va agir plus sur le système nerveux central (cerveau, moelle épinière). C'est pour ça qu'on plane plus sous héroïne que sous morphine.
La buprénorphine (subutex) est un agoniste partiel. Elle ne va pas se fixer sur tous les récepteurs, du coup elle va combler l'addiction sans entraîner la même défonce, pareil pour la méthadone.
A froid comme ça c'est tout ce que je sais ! Mais je vais me renseigner un peu pour éventuellement faire un post un peu plus détaillé sur tous les substituts qui existent :)
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[ Forum ] Interaction & Mélange - Interaction medocs/Dossier pharmaceutique? Role du pharmacien...
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