Bon ben...je bois trop. / PsychoACTIF

Bon ben...je bois trop.

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BobKelso 
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Si j'ai bien tout compris à ce que j'ai lu, je suis alcoolique chronique. Je ne suis pas alcoolo-dépendant, je n'ai pas besoin de boire dès le matin même si ça m'arrive de le faire, mes mains ne tremblent pas...mais je bois tous les jours, ou presque, vraiment presque. Environ une bouteille de blanc au moins, minimum, souvent beaucoup plus... en cachette de mes proches qui font l'autruche.

Ancien gros consommateur de cannabis, ayant arrêté depuis 2013, vers 24 ans, j'ai glissé, doucement mais sûrement, vers la cuite quotidienne.

Bien qu'ayant soigné la dépression que cachait mes excès cannabiques , un fond anxieux reste très présent chez moi. Insidieusement je me suis mis à utiliser l'alcool pour fonctionner, comme je le faisais avec le cannabis.

Ca va faire un petit moment que j'ai admis le problème, pas très longtemps que j'ai réalisé que je n'étais pas plus fort que tout le monde et que j'avais besoin d'aide...
J'en ai fini avec le "demain j'arrête" je vais prendre ça en main correctement.

Je commence en ce moment, les rdv psy, médecins etc... Par un bout ou par un autre je vais me sortir de cette merde

J'ai une trouille bleue de ce que ma prise de sang va révéler sur l'impact de ma consommation...

Voilà voilà.
Je suis inscrit sur le le forum depuis 3 ans +, j'ai jamais vraiment posté.
Ce topic j'aimerais en faire mon petit journal de bord, si je ne suis pas à la bonne place je m'en excuse par avance.

Dernière modification par BobKelso (15 avril 2019 à  14:36)


La différence entre un fou et moi c'est que je sais que je suis fou.Salador délire

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Rick 
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BobKelso a écrit

J'ai une trouille bleue de ce que ma prise de sang va révéler sur l'impact de ma consommation...

Salut

Bon courage pour ta démarche de soin, visiblement tu as l'objectif d'arrêter de consommer et d'être sobre , n'est ce pas? la perspective ne te fait pas "peur" ? dans le sens où cela pourrait provoquer un vide ; un vide qui est souvent remplis par d'autres molécules. Là tu as envie d'être sobre? Tu te sens capable de le faire?


Attention il y a vraiment des angles très, très différents sur l'addictologie/alcool. Des "écoles" différentes.

En tout cas , méfie toi des discours très vieillot qu'il y a en alcoologie , il y a des structures qui enfoncent et isolent encore plus les usagers d'alcools qui n'arrivent pas à décrocher. Et il y a une violence symbolique énorme entre les usagers, qui se flagellent mutuellement en groupe. Parfois avec du fanatisme pro-sobriété-total alors qu'on sait que ce modèle n'est pas universel or ceux qui ne sont pas encore prêt ou qui ne veulent pas ou n'en sont pas capables , ces gens là se retrouvent répudié et isolé comme des pestiférés.

Il y a aussi les dangers lié à la spiritualité, en particulier une des formes de spiritualité que sont les religions. Beaucoup de monde tente de convertir les usagers d'alcools... profiter de la faiblesse lors d'un sevrage ou autre pour les intégrer dans une forme de sectarisme qui a pour but de traire leur compte bancaire et agrandir le groupuscule.

Perso quand j'arrête les opiacés je me met à boire (car déprimé) et entre choisir entre les deux, je préfère largement les opiacés car je ne sens pas l'alcool donc les collègues sont "ok". Alors que sentir l'alcool fort le matin, ça ne passe pas inaperçus surtout que dans notre culture il y en aura partout

Pas de bouteille, professionnellement parlant je trouve cela moins "précaire" / sensible / repérable et plus agréable au niveau des effets. Et puis il y a les T.S.O et tous mes amis ne sont pas UDs d'opiacé ou d'autres molécules alors que l'alcool OUI presque tous. Presque inévitable, l'éthanol!

Reputation de ce post
 
Merci (encore une fois) pour ta pertinence et ta gentillesse / Menestrelle

SINTES: analyse gratuite et anonyme de prods: www.psychoactif.org/sintes
LOI 70: participe à la fin de la guerre contre les usagers et leurs drogues
www.psychoactif.org/forum/adhesion_psychoactif.php

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Mathio 
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Hello

Perso je te conseille de prendre une permanence dans un CSAPA, qui sont spécialisé dans l'addiction.
Après comment à tu arrêté le cannabis ? En progressif ou ''a la dur'' ? Pourrait tu envisager de faire de même pour l'alcool ?
Bon courage et prends soins de toi !

drogue-peace

Il y a tellement de choses qu'on voudrait avoir faites hier et si peu qu'on a envie de faire aujourd'hui

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BobKelso 
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@Rick Merci pour cette réponse et ces conseils avisés.
Rien que parler de mon addiction et de ma relation à l'alcool est tout nouveau pour moi. Je crois que j'ai du bol d'être tombé sur un psy jeune et particulièrement compréhensif.

@Mathio Merci. Ouais j'avais arrêté la fumette"à la dur",  je m'étais ainsi retrouvé en pleine dépression anxieuse, insomniaque comme pas permis en moins de 3 semaines... Là je vais aborder le problème un peu plus "professionnellement" lol

La différence entre un fou et moi c'est que je sais que je suis fou.Salador délire

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BobKelso 
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Ok, ce post est un peu hs quoique. (pis après tout c'est mon thread j'en fait ce que je veux)

J'ai rencontré un psychiatre ce midi, on a parlé de mon alcoolisme, de mon anxiété, de ma vie...
Il se trouve que je suis musicien semi pro et que je bosse dans l’événementiel. Je me couche tard, j'ai un rythme de vie un peu décalé forcément et selon lui tout ça participe à mon anxiété et à ma consommation.
Pour la faire courte, il m'a plus ou moins conseillé de changer de vie pour régler mes problèmes.  La clé de mon bien être et de ma guérison serait donc un boulot dans le tertiaire 9/17h, des horaires fixes de sommeil et 3 petits footing hebdo ? bravo Merde j'aurais préféré élever des chèvres dans le Larzac mais tant pis...
 
Sans déconner, je sais pas si je traduis bien ce qui c'est passé mais je me demande si ce professionnel à déjà aidé qui que ce soit vraiment un jour. 10 piges d'études pour filer des conseils qui tiendraient dans la rubrique psycho d'un journal gratuit.

Des psys j'en ai vu (et j'en vois un autre bien ce moment), j'en verrais d'autres mais plus celui là.

Je jette pas l’opprobre sur une profession, je suis un peu agacé d'avoir perdu mon temps et un peu d'espoir mais je suis surtout outré de croiser pareils charlatans incompétents.

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Mathio 
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D'où l'intérêt de prendre RDV avec des professionnels de l'addiction.
Ils existent des médecins et des thérapeutes spécialisé dans ce domaine.
Les CSAPA par exemple regroupent des professionnels expert en addiction (psychologue,médecins,éducateurs,infirmières...)

Renseigne toi pour voir si il y en a un près de chez toi ?

drogue-peace

Dernière modification par Mathio (16 avril 2019 à  14:24)


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pierre
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BobKelso a écrit

Pour la faire courte, il m'a plus ou moins conseillé de changer de vie pour régler mes problèmes.  La clé de mon bien être et de ma guérison serait donc un boulot dans le tertiaire 9/17h, des horaires fixes de sommeil et 3 petits footing hebdo ?  Merde j'aurais préféré élever des chèvres dans le Larzac mais tant pis...

Change de psy !! Beaucoup de psy ne veulent que normaliser l'usager, avec la croyance que si la vie devient "normal", il n'y aura plus de problème. Ca ne marche pas comme ca la vie ! Il raisonne par rapport à eux et à leur vie de merde quand ils pronent des trucs pareil.

Non, il faut que tu puisses gérer ta consommation d'alcool tout en faisant ce que tu aimes !

Et un tip : n'est alcoolique que celui qui se reconnait alcoolique. C'est à dire que tu as des problèmes avec l'alcool que si TU considère que tu en as. Pas si les autres considèrent que tu en as... (entourage, soignant, colegues...)

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BobKelso 
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pierre a écrit

BobKelso a écrit

Pour la faire courte, il m'a plus ou moins conseillé de changer de vie pour régler mes problèmes.  La clé de mon bien être et de ma guérison serait donc un boulot dans le tertiaire 9/17h, des horaires fixes de sommeil et 3 petits footing hebdo ?  Merde j'aurais préféré élever des chèvres dans le Larzac mais tant pis...

Change de psy !! Beaucoup de psy ne veulent que normaliser l'usager, avec la croyance que si la vie devient "normal", il n'y aura plus de problème. Ca ne marche pas comme ca la vie ! Il raisonne par rapport à eux et à leur vie de merde quand ils pronent des trucs pareil.

Non, il faut que tu puisses gérer ta consommation d'alcool tout en faisant ce que tu aimes !

Et un tip : n'est alcoolique que celui qui se reconnait alcoolique. C'est à dire que tu as des problèmes avec l'alcool que si TU considère que tu en as. Pas si les autres considèrent que tu en as... (entourage, soignant, colegues...)

hehe, je prenais des pincettes mais t'y vas franco.

Par contre ouais, j'ai un problème avec l'alcool et c'est moi qui le dis.


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BobKelso 
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Date d'inscription: 07 Jul 2016
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Mathio a écrit

D'où l'intérêt de prendre RDV avec des professionnels de l'addiction.
Ils existent des médecins et des thérapeutes spécialisé dans ce domaine.
Les CSAPA par exemple regroupent des professionnels expert en addiction (psychologue,médecins,éducateurs,infirmières...)

Renseigne toi pour voir si il y en a un près de chez toi ?

drogue-peace

oui il y en a par chez moi et c'est en effet vers ça que je vais me tourner. Mon thérapeute actuel que je vois depuis un moment n'étant pas de son propre aveu, qualifié correctement pour traiter l'addiction.


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BobKelso 
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Ha, j'avais beau m'en douter mais bordel en moment c'est n'importe quoi.
tout ou rien, excès même sans faire exprès...
Heureusement que je suis entouré, sinon ce serait vraiment moche et dur... gerbe

La différence entre un fou et moi c'est que je sais que je suis fou.Salador délire

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BobKelso 
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Salut,

Je suis un peu perdu avec les acronymes.
Csapa, c'est pas que réservé aux jeunes consommateurs ?
Je vois aussi des centres ambulatoires spe addiction de chu etc...

C'est quoi le mieux pour moi qui cherche un accompagnement et un bilan de ma dépendance à l'alcool selon vous ?
J'habite dans une grande ville, j'ai le choix.

Merci

Dernière modification par BobKelso (18 avril 2019 à  11:40)


La différence entre un fou et moi c'est que je sais que je suis fou.Salador délire

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Mathio 
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Non les CSAPA (Centres de Soin, d'Accompagnement et de Prévention en Addictologie) ne sont pas réserver qu'au jeunes.
Il y des permanences en matiné, appel les plus proches de chez toi pour prendre un rendez-vous avec un médecin et/ou un psy.

Dans certains CAARUD (Centre d'Accueil et d' Accompagnement à la Réduction des risques pour Usagers de Drogues), tu peux trouver des personnes qui vont t'orienter pour trouver quels solutions et quelles hôpitaux/centre de detox peuvent t'accueillir par exemple.

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filousky 
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BobKelso a écrit

Csapa, c'est pas que réservé aux jeunes consommateurs ?

Non, pas du tout. J'ai poussé la porte d'un Csapa en 2002 et j'avais déjà 48 ans. Très bien accueilli au deuxième essai pour une dépendance opiacée.
La peau de banane qui peut venir se glisser entre toi et un soin adapté est le psy inadapté comme celui que tu as consulté et qui veut à tout prix te normaliser.

J'ai été et suis musicien amateur et ai été manager et tourneur de groupes pendant deux ans, ce qui me permet de mieux appréhender ton histoire.

En peu de posts tu as affirmé ton désir de sortir d'une situation qui te déplait et nuit à ta santé physique et psychique. Il n'y plus de doute sur ta motivation. Ce que j'ai envie de te dire est : continues à chercher l'aide la plus adéquate en sachant que cela peut prendre du temps et que la précipitation est ennemie du mieux être dans le domaine des addictions aux produits.

BobKelso a écrit

C'est quoi le mieux pour moi qui cherche un accompagnement et un bilan de ma dépendance à l'alcool selon vous ?
J'habite dans une grande ville, j'ai le choix.

A mes yeux, c'est le Csapa. J'ai eu besoin de soins en addictologie et en alcoologie qui étaient des domaines de santé administrativement séparés, grossière erreur à mon humble avis.

Les structures d'accueil en alcoologie, entre malades alcooliques uniquement, étaient pour moi très réductrices et avaient tendance à traiter tout le monde de la même façon.

Si cela ne fonctionne pas à travers la structure Csapa, en ville, tu l'écris toi-même, tu as différentes pistes qui s'offrent à toi, et à force de tirer sur des ficelles, tu finiras par tenir la bonne. Sur cette note d'espoir, bonne route

Amicalement

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VIsioman 
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Date d'inscription: 21 Mar 2019
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Bonjour,

'est à dire que tu as des problèmes avec l'alcool que si TU considère que tu en as.

C'est sans doute juste,venant de vous en plus.
Mais j'ai du mal à comprendre ,car combien de fois j'ai vu des hommes ou des femmes en loque dans tous les sens du terme,qui juraient que non ils n'étaient pas alcoolique!!
Qu'ils n'avaient aucun soucis avec l'alcool !!

éclairez moi.


“Ce n'est pas un gage de bonne santé mentale que d'être bien intégré dans une société profondément malade
JC

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VIsioman 
Nouveau Psycho
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310
Date d'inscription: 21 Mar 2019
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Ancien gros consommateur de cannabis, ayant arrêté depuis 2013

sans redevenir un GROS consommateur pourquoi ne pas reprendre un peu de cannabis,le temps de faire

la peaux à l'alcool?

Le cannabis sans lui j'aurais pas pu stopper la bibine si vite !!

Ont est des milliers dans ce cas à avoir troquer sans regret la bouteille pour le bignou .


“Ce n'est pas un gage de bonne santé mentale que d'être bien intégré dans une société profondément malade
JC

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DROGUOPATHE .fr 
Nouveau membre
France
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Date d'inscription: 19 Dec 2018
Messages: 15
Salut
Si je peux me permettre,ils vont sûrement te proposer des benzodiazépines et tout le tralala
Je pense que ce ne serait pas forcement une bonne idée sachant que tu n a pas de manque physique
Ce serait que remplacer une drogue par une autre tout aussi difficile à sevrer
En tout cas félicitations pour ta décision
Amicalement

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Hilde.0 
La 17, la Tempête
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1635
Date d'inscription: 04 Feb 2019
Messages: 112

BobKelso a écrit

Je ne suis pas alcoolo-dépendant, je n'ai pas besoin de boire dès le matin même si ça m'arrive de le faire, mes mains ne tremblent pas...mais je bois tous les jours, ou presque, vraiment presque.

Juste un petit commentaire sur ce point-là.

Quand j'ai arrêté l'alcool, j'ai manifesté divers symptômes de sevrage alcoolique, c'est ce qui m'a prouvé que j'étais alcoolo-dépendante, alors même que je ne m'étais pas vraiment posé la question auparavant. Moi aussi je buvais tous les jours et moi non plus je n'avais pas besoin de boire dès le matin, je n'aimais pas boire d'alcool avant le soir, cela m'arrivait parfois d'avoir les mains ou doigts qui tremblent, mais cela m'arrive encore alors que je ne consomme quasiment plus d'alcool...

Rétrospectivement, typiquement le lendemain d'une consommation j'avais quelques symptômes de sevrage, mais légers, auxquels je m'étais habituée et auxquels je ne prêtais pas attention. Aujourd'hui je peux dire que le signe le plus manifeste était les sueurs nocturnes.

Au moment du "vrai" sevrage, les symptômes marqués se sont manifestés à partir du second jour, et ça commence tout simplement par le fait que n'ayant pas consommé la veille on s'attend à être plus frais que d'habitude, eh bien non! En ce qui me concerne je me sentais presque malade et c'est au bout de plusieurs jours de mal-être (de sevrage en fait...) que j'ai réalisé mon alcoolo-dépendance...

Avoir besoin de boire dès le lendemain matin est certainement signe de plus grande gravité, mais ce n'est pas nécessaire pour souffrir d'alcoolo-dépendance.

Pour le reste, bon courage pour la suite de ta démarche, et pour changer ta vie comme tu l'entends!

Dernière modification par Hilde.0 (18 avril 2019 à  21:58)


Ils manquent seulement d'imagination

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Pablito 
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Date d'inscription: 29 Jul 2018
Messages: 29
Il ne faut pas toujours se référer aux symptômes de sevrage.

C'est souvent une façon de se rassurer soi mème.

De nombreux alcoolo dépendants ne présentent pas de syndrome de sevrage.

Qq soit la dose.

La dépendance c'est l'impossibilité répétée de réduire ou d'arrêter la prise d'une substance psycho active tout en ayant connaissance des conséquences négatives de cette consommation. Pas que physiques. Conséquences sociales, familiales, amicales, professionnelles, judiciaires, psychiques..

Concernant la "normalisation" de la vie préconisée par les psy, il me semble que leur rôle n'est pas d'inciter à cramer sa vie par les deux bouts.

Bien qu'il y ait des vies courtes et grandioses.. Mais c'est un choix à faire

Dernière modification par Pablito (20 avril 2019 à  11:02)

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BobKelso 
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Date d'inscription: 07 Jul 2016
Messages: 12
Bonjour

Merci pour vos réponses, j'ai pris rdv dans un csapa.

Bonne semaine à tous.

La différence entre un fou et moi c'est que je sais que je suis fou.Salador délire

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BobKelso 
Nouveau membre
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Date d'inscription: 07 Jul 2016
Messages: 12
Pour répondre un peu aux différents messages :

- J'ai déjà une petit prescription de seresta, je suis sujet à l'angoisse. J'ai horreur des benzo, ça me fou dans le gaz, ça me fait perdre la mémoire, je ne peux pas travailler...
J'en prends quand mon cerveau va exploser seulement, à force de tourner en boucle, histoire de bien dormir et de poser tout ça. Je peux être 2/3 mois sans en prendre, prendre 40mg/j de seresta pendant une semaine et arrêter. Je fais ça depuis 3/4 ans, sans problème.

- Par contre Visioman, le cannabis, c'est hors de question que j'y retouche, je suis incapable de me modérer la dessus. J'ai arrêté en 2013, je peux rouler un joint pour un ami, donner mon avis en humant une bonne beuh mais il est hors de question que je tire une taf même sur une vapote de cbd. Moi et Marie Jeanne, on s'aime mais beaucoup trop. D'un commun accord, et j'étais plus d'accord qu'elle, on s'ignore maintenant. rasta

- Sinon ouais, je crois pouvoir confirmer sans trop me tromper que je ne suis pas physiquement dépendant à l'alcool mais dépendant quand même. Je viens de passer le week end à la campagne, barbecue, bricolage, pêche etc... et ma conso à été plus que modéré. J'ai passé 1 mois à l'autre bout du monde en février et j'ai été plus d'une semaine sans une goutte, sans aucun symptôme de manque.

par contre de retour dans mon quotidien, cette semaine s'annonçant difficile, j'ai déjà attaqué ...

Bref, je vois un psy depuis +/- un an qui m'aide beaucoup mais j'espère trouver quelqu'un de plus spécialisé pour ma consommation d'alcool.


ha ! et pablito, je ne crame pas par les deux bouts, je n'ai qu'un bout déjà big_smile et j'ai encore regardé ce matin il n'est pas en flamme. merci-1. Ma  conso est surtout solitaire. Peu de gens savent que je bois. Je suis musicien et je ne bois pas avant de jouer, ça ne m'aide pas dans ce sens là par exemple.

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Pablito 
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Date d'inscription: 29 Jul 2018
Messages: 29
J'ai bien compris que tu n'es pas dans "l'auto destruction" créative comme certains artistes. C'était juste pour signaler que le discours actuel en ce qui concerne les consommations n'est plus l'abstinence totale, avec des perspectives de normalisation un peu mornes. D'ou ce concept de réduction des risques qui, en concertation avec des pro, permet de vivre ses consommation en restant physiquement le plus sain possible. Avoir un usage qui ne génère pas de maladies dues à de mauvaises pratiques.

Et qu'il ne faut pas prendre comme unique référence les signes de manque, mais les inconvénients liés aux conso mème occasionnelles. 

D'autre part, ta consommation solitaire est plutôt un signe d'usage problématique.

Je pense que c'est une utilisation auto thérapeutique pour gérer un problème psychique.

Dans ce cas là, il vaut peut être mieux faire le point avec un psychiatre pour trouver qq chose pharmaceutique d'efficace vis à vis de ce problème plutôt que de le gérer ponctuellement avec des substances avec tous les effets indésirables que ça inclus et les  descentes encore pires quelle mal.

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    (Il y a 9h)
    Je confirme. RandallFlag dans [forum] Manger le cannabis
    (Il y a 10h)

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