kratom et metadone

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bazukero homme
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je prend de l hero depuis 1983, je suis stabiliser sous meta a 120mg/j, si jamais je me fais un extra comme tous ceux qi st fortment dosé a la meta je ne sent rien de rein meme avec 5g en 10h, c vraie que j etais abituer a l heroine d exportation colombienne avec un 0.25g, en colombie je suis plus defoncé qu avec 5g en france en 12h (a l epoqe ou je ne prenai pas de meta, et de ne plus sentir cette ivresse opiacé qui est une des rares chose qui me detends et une vraie tristesse (meme 200mg de skenan je ne le sent que si il y a plyus de 60heure que je n ai pas pris de meta) ,j avais testé le kratom a l epoque ou je prenais de la came et je ne voyais pas l interet car pas assez fort, et l autre jour je me sui s fait un thé chez un pote a 4g de maen da putin je me suis retrouvé comme a la grande epoque a faire le menage partout chez moi a 3h du mat , avec un effet que je n avais ps ressenti depuis la lune de miel de la meta...comment se fait il que je sente super bien le kratom malgres la meta meme  si je l ai prise 3heure avant? serait car cela n agit pas sur les memes recepteurs que les opiacés?si quelqu'un a la reponse...par contre le thai x15 je prends 1g pour pas beaucoup d effet ya que le maeng da que je sent vraiement bien...meme avec 110mg de meta du coup j ai baissé de 10mg la meta et essayer de continuer avec le kratom. et j ai divisé par 2 ma conso de valium que j essaye d arrreter car plus d effet depuis longtemps...si quelqu un peux m expliqué  sur quoi agit le kratom est ce  un opiacé ou une plante qui a juste un effet proche mais qui n agit pas sur les meme recepteurs...un novice aux opiacé risque il une depandance physique comme avec les opiacés. au csapa ou je vais il n ont pas pu me renseigner sur le kratom..

Dernière modification par pierre (19 juillet 2019 à  18:28)

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Rick
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c'est probablement la mitraginine oui  , trop loin de la méthadone contrairement à la 7-ho-mitraginine qui est plus proche des opis classiques qui tirent sur les MOR (mu opioïd receptors) en plus le kratom tire un peu sur les kappa etc....  ce que t'as ressentis c'est même pas 50% des effets theoriques. Car sans tolérance le kratom est encore beaucoup plus fort physiquement (body high très lourd, au point de pouvoir vomir, d'avoir du mal à ouvrir les yeux etc) et mentalement (high important, grosse euphorie). Il y a même des extraits superbes mais on ne les trouve pas sur les grands smartshops, tout comme les meilleurs kratom il faut se diriger vers des spécialistes.

Mais pour avoir la totale il vaut mieux ne pas avoir de tolérance, dans ton cas à 120mg c'est beaucoup. A un dosage deux fois moins important, j'ai dû arrêter la méthadone plus de 3 semaines pour ressentir les effets du kratom.. à 20g! pour ressentir l'équivalent de 10g avant.

Si tu veux un bon conseil : ESPACE LES PRISES.
si tu en prend trop souvent, tu vas vite ne plus rien ressentir et le kratom perd tout son intérêt "récréatif"

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bazukero homme
Psycho junior
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oui , pour ressentir un effet  c vraie qu il me faux de sacre dse , donc je vais suivre ton conseil en espassant les prise , en tout cas cela me permet de baisszer un peu la meta , là je suis a 110, je vais essayer de continuer a descendre pour essayer de me stabiliser a 40mg  ce serait top, çela ma permis de baisser le valium aussi par deux, mais  bon j ai ete tellemnt surpris de resssentir les effet  recreatif malgres la meta que je ne comprenai pas, et cela pour moi est precieux(j ai 36 ans d hero ds les pattes je suis presque retraité de la came) je vais essayer de suivre tes conseils pour ne pas augmentrer ma tolerance deja trop elevé a mon gout, si j arive a me limiter au weed enk, et a arreter le valium ce serai top....en tout cas merci de ta reponse, j y voie un peu plus clair sur ce thé magique...

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filousky homme
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champi vert70champijaune0cxhampi rouge0
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C'est le premier témoignage que je lis sur un effet opioïde ressenti avec un bon dosage de méthadone (le mien est autour de 100 mg).
C'est justement cet effet d'inutilité de consommation d'extras qui me séduit dan sla méthadone. Ayant commencé les opiacés en 1979, j'ai, comme toi, un certain vécu avec ces produits. Le Kratom est le seul que je n'ai pas essayé.

Pour la descente à 40 mg, je l'ai tentée il y a dix ans et ai calé à 50 mg et remonté doucement jusqu'à 100 mg. L'inconfort ressenti à partir de 55 mg m'a dissuadé de continuer à aller à rebrousse poil. Mais, je n'ai  aucune intention de remettre le couvert avec les opiacés. Un détail qui n'est pas sans incidence.

Passer de 120 à 110 ou à 80 mg se fait sans trop de difficultés sur moi. Je me fais prescrire 100 mg. Le matin en me levant, je prends 80 mg (la dose qui fait que je suis bien au bout de 1h30). Je reprends 20 mg le soir certains jours, quand je veux faire une grasse mat par exemple. Les jours tendus (genre lever à 5 heures pour tenir jusqu'à minuit), je re-dose 40 mg vers 16 heures pour tenir la soirée sans fatiguer plus que cela. Mais 80 ou 120 mg, pas de grosse différence. J'ai croisé un vieux pote qui lui, se permet ne prendre que 40 mg au lieu de 100 mg un jour par ci, un jour par là sans en souffrir du tout. 

J'ai coincé ma consommation de Valium à 4 ou 6 mg/jour, pas plus, ec qui me permet de garder les effets anxiolytiques et sédatifs à peu près intacts, mais ne parviens pas à arrêter. Le plus bas tenu quelques mois à été 3 mg.

Ton post me laisse dubitatif, car si tu réussis à arrêter le Valium sans développer de nouvelle dépendance au Kratom, je suis tout prêt à te lire, car l'air de rien, 4 mg de Valium depuis 20 ans, c'est un bon coup de frein aux élans énergiques.

Amicalement

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Dernière modification par filousky (20 juillet 2019 à  10:24)


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bazukero homme
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filousky , pour le valium je n enpas depuis tes longtemps un an maxi et je n ai jamais epassé les prse de 20mg /jour, je l utilisé en cas de craving malres les 120 de meta, et au debut ça le faisiat et puis je me suis fait piegé a en prnedre la journée ou je ne fume pas (vaporise pas sublimator). la je descend asser facilement le valium je ne prends plus qu un comprimé de 10mg qd je taf.et me suis fait un tableau pour diminuer tres tres progressivement.souvent le week jene le prends pas et pour le kratom c vraie qu il n y a que le maen da que je sent bien a 4 g, pour les autres il me faux une sacre dose...du coup je v esssayer de diminuer un peu le meta; mais des que je passse en dessous de 100mg/ jour l envie de taper reviens vitesse grand v meme si je sais qe je ne sent rien je n arrrive pas a m en empecher, je compte sur le kratom pour compenser.... a suivre donc, en tout cas je sent plus un the au kratom que 3g de came pris en 4h...ce que je regrete l hero des annee 80 ou avec un quepa a 200fr (0.25g) tu piquais du zen et gerbé, , je me dit parfois que j aurais decouvert l hero avec celle qui tourne en france ces10 dernieres année , je ne serai jmais tombé dedans, un boite de neo me fais plus d effet....ah si j en ai pris une dernierement hyper forte, effet tres bourin (sans mauvis jeu de mots pour les anciens)  et dont l'effet a duré 2h maxi, j imagine qu il y avait du fentanyl dedans, il ma fallu toute mon experience de tox (bientot la retraire ya 36 ans que je cotise aupres de mon dealeur d hero), pour ne ps oublier de respirer. a suivre donc...

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