Classement du Kratom comme psychotrope (= stupéfiant) en France pour 2020

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Mister No homme
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Voyons le bon côté des choses maintenant qu'il est officiellement classé stupéfiant on va pouvoir faire des démarches officielles pour faire des recherches sur son potentiel thérapeutique (c'est d'ailleurs un de mes potentiels sujet de recherche cette année).

J'ai bien peur que ce classement rende justement l'expérimentation plus difficile comme pour le cannabis, mais j'espère me tromper.

Dernière modification par Mister No (04 février 2020 à  07:41)


Just say no prohibition !

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Heashka
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Mister No a écrit

Voyons le bon côté des choses maintenant qu'il est officiellement classé stupéfiant on va pouvoir faire des démarches officielles pour faire des recherches sur son potentiel thérapeutique (c'est d'ailleurs un de mes potentiels sujet de recherche cette année).

J'ai bien peur que ce classement rende justement l'expérimentation plus difficile comme pour le cannabis, mais j'espère me tromper.

Tu n'as pas si tord en réalité j'en discustais avec prescripteur il va me falloir faire 1001 démarche pour remonter la hiérarchie et avoir une autorisation qui nécessite une haut niveau administratif.

Cela dit j'ai le soutien des médecins chef de service de mon secteur pour ce projet et ils vont m'appuyer dans la demande mais bon je ne peux que croiser les doigts !


Je cours entre l'hôpital, le laboratoire et les services neuropsychiatriques quand je ne suis pas en conférence à la faculté de médecine pour écouter l'actualité sur l'addictologie.

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Rick
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"michel ya HK qui veut du kratom"
"pour le thé de 16H ?!"
"ouaip."
"ok".

Demande validée!

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Heashka
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Ahah en vrai j'ai peut être une idée qui pourrait faire pencher la balance en faveur d'une dérogation pour mon isolation et analytique du Kratom.

Si je la couple avec ma recherche actuelle pour le titre d'Addictologue, il va y avoir énormément d'argent à se faire pour moi et ceux qui m'auront aidés. Je ne dévoilairais pas ma thématique de mémoire évidemment je veux pas qu'on me la pique et qu'on me prenne de courts mais mon université à capter le potentiel financier énorme et sont super chaud pour encadrer et me soutenir.

Si je choisis le kratom pour le psychotrope de mon mémoire, alors l'état a un intérêt financier certain à m'autoriser de faire cette recherche supplémentaire pour un nouveau TSO

Je cours entre l'hôpital, le laboratoire et les services neuropsychiatriques quand je ne suis pas en conférence à la faculté de médecine pour écouter l'actualité sur l'addictologie.

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Pierremgl homme
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Rick a écrit

Anonyme 218799 a écrit

Pas clair du tout, et de toute façon les marchands de Kratom font tout pour que ce soit "masqué". Tu commandes le jour-même, t'as ton Kratom le lendemain par DHL

Sauf que désormais les douanes vont intercepter les colis et attribuer des peines.
Acheter 2kgs de kratom revient à acheter 2kgs de RC Clonazolam sur le web.


Pour rappel: avant les douanes laissez passer vos colis de kratom des pays bas vers la france et ça c'est terminé. Maintenant c'est interception, amendes, prison.
A moins que vous ayez un permis de l'ansm ? lol

salut

Oui c’est vraiment trop risqué, je préfère me taper un sevrage comme là c’est le cas plutôt que de reprendre le risque de me faire taper dessus par la justice...je suis à 3 jours sans kratom, le seul truc qui me fais tenir c’est de me rappeler le bonheur de ce voyage que j’avais eu au Puy du Fou 3 mois après l’arrêt de la codéine...et le plaisir de lire le soir dans mon lit avant de m’endormir...

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yahourtnature homme
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Ah bon, il y a encore des shops qui livrent en France ?
Mais bon, bonjour les risques... en plus j'ai quelques pieds de canna chez moi, ça serait double peine pour moi >_<

Mogrador a écrit

Encore une décision liberticide et injustifiée, à voir les rapports car ca reste marginalisé et pas eu d'incidents liés à sa consommation en France.

Et oui on sait bien que les patrons de Big Pharma ont portes ouvertes à l'Elysée. Et le kratom était un trop bon substitut aux antidépresseurs, aux anxiolytiques, aux antidouleurs, etc. (plus naturel, moins d'effets secondaires...). Il fallait donc l'interdire avant qu'il soit trop connu... Bienvenue en macronie !

Dernière modification par yahourtnature (10 février 2020 à  18:11)

Reputation de ce post
 
Je ne vois absolument pas ce que macron vient faire la dedans...

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geosadak homme
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Bon ben comme sevrage j'ai vu bien pire...

J'étais à 50g / jour pendant presque 1 an. A part la chiasse et une perte de motivation j'ai rien vu... ça a duré à peine 10 jours.

Bon j'ai rechuté sur l'alcool. Je pensais pas que ma prise de kratom jugulait à ce point mon envie de boire.

Je suis toujours aussi dépité par contre !

Mais comme dit plus haut, big pharma prend les devants sur une substance qui, par exemple chez moi, m'a aidé à bien des niveaux :
- sevrage alcoolique
- motivation
- sommeil
- mal de dos
- etc...

G.

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Pierremgl homme
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geosadak a écrit

Bon ben comme sevrage j'ai vu bien pire...

J'étais à 50g / jour pendant presque 1 an. A part la chiasse et une perte de motivation j'ai rien vu... ça a duré à peine 10 jours.

Bon j'ai rechuté sur l'alcool. Je pensais pas que ma prise de kratom jugulait à ce point mon envie de boire.

Je suis toujours aussi dépité par contre !

Mais comme dit plus haut, big pharma prend les devants sur une substance qui, par exemple chez moi, m'a aidé à bien des niveaux :
- sevrage alcoolique
- motivation
- sommeil
- mal de dos
- etc...

G.

Hum oui j’ai connu cela également, à l’arrêt de la codéine j’ai étais clean pendant 4 mois avant de me mettre à consommer de l’alcool régulièrement (juste une 86 de temps en temps) et après je suis tomber dans le kratom...c’est facile à dire mais en cas de sevrage maintenant je m’éloigne de toute substance à defonce...,là je tient depuis 14 jours mais j’essaie de varier mes activités afin de ne pas trop penser à la substance...courage à toi en tout cas je sais que ce n’est pas facile...hésite pas à allez voir un doc qui lui pourra t’aider avant que tu tombe dans une mauvaise spirale....j’en veux vraiment à l’état d’avoir interdit cette substance du jour au lendemain...tout comme la codéine...vraiment aucune once d’humanité....
Je me rassure en me disant que lorsque je serais vraiment souffrant je pourrais profiter des effets opiacées des médocs que ils me donneront au moment où j’irais vraiment mal...

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geosadak homme
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Pierremgl a écrit

Hum oui j’ai connu cela également, à l’arrêt de la codéine j’ai étais clean pendant 4 mois avant de me mettre à consommer de l’alcool régulièrement (juste une 86 de temps en temps) et après je suis tomber dans le kratom...c’est facile à dire mais en cas de sevrage maintenant je m’éloigne de toute substance à defonce...,là je tient depuis 14 jours mais j’essaie de varier mes activités afin de ne pas trop penser à la substance...courage à toi en tout cas je sais que ce n’est pas facile...hésite pas à allez voir un doc qui lui pourra t’aider avant que tu tombe dans une mauvaise spirale....j’en veux vraiment à l’état d’avoir interdit cette substance du jour au lendemain...tout comme la codéine...vraiment aucune once d’humanité....
Je me rassure en me disant que lorsque je serais vraiment souffrant je pourrais profiter des effets opiacées des médocs que ils me donneront au moment où j’irais vraiment mal...

La codéine j'en ai vraiment chié.... Dans tous les sens du terme.

Le kratom c'est vraiment peanuts à côté, mais ça semble dépendre des personnes.

L'alcool c'est le pire sevrage que j'ai eu à faire, c'est le seul à m'avoir conduit aux urgences d'ailleurs. Mais ça c'est en vente même dans les stations essence big_smile

Ou est la logique chez nous ?

D'ailleurs je suis entouré de toubibs (généraliste, addictologue, psychiatre, neurologues et j'en passe) et suivi dans un CSAPA. PERSONNE n'a jamais entendu le mot kratom.

Et on l'interdit....

G.

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Pierremgl homme
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Sa avais était tous le contraire pour moi, j’en et chier avec le kratom et un peu moins avec la codéine...
On est vraiment pris pour de la merde n’empêche...c’est une addiction certe plus légère que une addiction au drogue dure mais sa reste une addiction donc on a le droit à de l’aide et des TSO...mais non on préfère nous laisser nous demerder....
Je serais toi je me procurer une boîte de codo et j’irais au CSAPA et une fois que ils t’auront contrôler positif ils te donneront peut être un TSO, je dit ça mais je ne connais rien au TSO...

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geosadak homme
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Comme j'ai dit plus haut (ou sur un autre topic je ne sais plus) je trouverai ça fou de remplacer du kratom par un TSO quasiment impossible à arrêter...

Mon sevrage de kratom s'est fait très discret. Pas de sueurs, pas de jambes sans repos, pas de problèmes de sommeil... Juste une démotivation globale et un peu de fatigue. Le seul gros inconvénient pour moi c'est qu'il m'enlevait totalement l'envie de boire (comme le tramadol et la codéine en fait dans mon cas).

Mais je ne saurais comparer l'addiction du kratom qui pour moi est vraiment psychologique, à celles de la codéine / tramadol qui était une vraie plaie niveau sevrages (et je suis jamais tombé dedans à 100%).

G.

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Pierremgl homme
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geosadak a écrit

Comme j'ai dit plus haut (ou sur un autre topic je ne sais plus) je trouverai ça fou de remplacer du kratom par un TSO quasiment impossible à arrêter...

Mon sevrage de kratom s'est fait très discret. Pas de sueurs, pas de jambes sans repos, pas de problèmes de sommeil... Juste une démotivation globale et un peu de fatigue. Le seul gros inconvénient pour moi c'est qu'il m'enlevait totalement l'envie de boire (comme le tramadol et la codéine en fait dans mon cas).

Mais je ne saurais comparer l'addiction du kratom qui pour moi est vraiment psychologique, à celles de la codéine / tramadol qui était une vraie plaie niveau sevrages (et je suis jamais tombé dedans à 100%).

G.

Oui après le profil de chacun est différend et chacun ressent le mec différemment et essaye le combler différamment mais je trouve dommage que cette maudite interdiction puisse faire plonger des gens comme toi dans l’alcool...

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futurebass
XVII
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Le kratom n'est pas détecté dans les urines contrairement à la codéine ou autre opiacés, du coup on peut se faire aider comment dans un CSAPA ?

Interdiction du jour au lendemain sans aucune possibilité de se faire aider, c'est quand même le comble, ce pays m'étonnera encore plus d'années en années

Du coup on est tous obligés de le faire à la dure avec les moyens du bord ? (benzos etc)

Perso il me reste encore du kratom (consommateur quotidien de 40g depuis moins d'un an) et j'ai recommandé 500g, mais je sais que ça durera pas et que j'aurais droit à une visite des douanes un jour ou l'autre, j'ai diminué drastiquement mes doses, de 40g par jour à 15-20g par jour et je tiens avec l'aide de benzos

Enfin bref je dois pas être le seul dans ce cas, je sais pas du tout quoi faire je suis perdu surtout que ma situation sociale ne me permet pas de faire un sevrage à la dure, aucune prise en charge possible comme expliqué plus haut dans mon texte

Des vrais génies à l'ANSM

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Pierremgl homme
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C’est clair que c’est affligeant. On revis les événements de la mise sous ordo de la codéine....que de mépris pour nous....

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Infinitykrat homme
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Aux USA ils sont revenu sur l'interdiction du Kratom ! L'Etat du New Hampshire a annulé l'interdiction proposée du kratom et a décidé à l'unanimité de le remplacer par la loi Kratom sur la protection des consommateurs.

C'est pas la 1ère fois qui font machine arrière.
J'aimerai qu'ils fassent pareil en France!

Moi aussi je continue de commander sur un site hollandais. Le gars m'a confirmé par mail qu'il continue à livrer en France sans problème.

Franchement en étant réaliste, quelle sont les risques réellement encourus en cas d'interception d'un petit colis de 100g par les douannes.

Vous pensez que l'on va être sanctionné comme prévu par la loi (5 ans de prison, 375000 d'amendes) ?!:thinking

Si vous êtes comme moi : pas de casier, pas connu de la justice,  un taf, diplômé (d'état), une vie de famille avec enfant..... Pensez vous que l'on risque une sanction sévère.

Et une chose aussi qui m'interroge, le cannabis est classé comme stupéfiant, et les consommateurs ne sont jamais sanctionné. Je ne fumes plus depuis 10 ans, et même à l'époque la police jettait mon weed ou shit par terre et au revoir monsieur.
Le kratom est lui classé comme psychotrope...

Donc Franchement je suis dans l'incertitude à savoir si je continue ou pas mes achats de Kratom en ligne.

Je suis entrain également de réduire progressivement mes doses de kratom, j'ai commandé de l'Akuamma qui est très efficace pour les douleurs qui apporte un confort similaire au kratom sans l'euphorie.

La vie n’est pas un processus de découverte, mais de création. Tu ne te découvres pas, tu te crées à nouveau. ne cherche pas à savoir Qui Tu Es, mais cherche à déterminer Qui Tu Veux Etre

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Rick
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Infinitykrat a écrit

Franchement en étant réaliste, quelle sont les risques réellement encourus en cas d'interception d'un petit colis de 100g par les douannes.

Légalement ?

La même peine que si tu commandais 100grammes de l'un de ces produits :

Troisième partie

Cette partie comprend les substances ci-après énumérées ainsi que leurs sels et les préparations renfermant lesdites substances ou leurs sels :

- zaléplone ;
- zopiclone ;
- butorphanol, à l'exception de ses préparations injectables ;
3-hydroxyphenazepam ou 3-hydroxyfenazepam ou 3-oxyfenazepam ;
4-chlorodiazepam ;
Adinazolam ;
Chlorodiazepam ;
Cinazepam ;
Clonazolam ;
Cloniprazepam ;
Deschloroetizolam ;
Diclazepam ;
Etizolam ;
Flubromazepam ;
Flubromazolam ;
Flunitrazolam ;
Flutazolam ;
Fonazepam ou norflunitrazepam ou (N-) desmethylflunitrazepam ;
Kratom, mitragynine et 7-hydroxymitragynine ;
Meclonazepam ;
Metizolam ;
Nifoxipam ;
Nitrazolam ;
Pyrazolam ou bromazolam.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … 0000533087



En gros légalement Kratom= Benzodiazépine commandé illégalement sur internet , a peu près  (même si il n'y a pas que des BZD)

Après le juge est libre de minorer ta peine si il le désire et qu'il considère moins "grave" et préjudiciable pour la société, le fait que tu achètes un psychotrope non synthétique (ici le kratom). Après ça reste un opi donc il peut aussi te mettre plus cher si il trouve que c'est plus grave.

Dernière modification par Rick (05 mars 2020 à  21:46)

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Pierremgl homme
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Rick a écrit

Infinitykrat a écrit

Franchement en étant réaliste, quelle sont les risques réellement encourus en cas d'interception d'un petit colis de 100g par les douannes.

Légalement ?

La même peine que si tu commandais 100grammes de l'un de ces produits :

Troisième partie

Cette partie comprend les substances ci-après énumérées ainsi que leurs sels et les préparations renfermant lesdites substances ou leurs sels :

- zaléplone ;
- zopiclone ;
- butorphanol, à l'exception de ses préparations injectables ;
3-hydroxyphenazepam ou 3-hydroxyfenazepam ou 3-oxyfenazepam ;
4-chlorodiazepam ;
Adinazolam ;
Chlorodiazepam ;
Cinazepam ;
Clonazolam ;
Cloniprazepam ;
Deschloroetizolam ;
Diclazepam ;
Etizolam ;
Flubromazepam ;
Flubromazolam ;
Flunitrazolam ;
Flutazolam ;
Fonazepam ou norflunitrazepam ou (N-) desmethylflunitrazepam ;
Kratom, mitragynine et 7-hydroxymitragynine ;
Meclonazepam ;
Metizolam ;
Nifoxipam ;
Nitrazolam ;
Pyrazolam ou bromazolam.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … 0000533087



En gros légalement Kratom= Benzodiazépine commandé illégalement sur internet , a peu près  (même si il n'y a pas que des BZD)

Après le juge est libre de minorer ta peine si il le désire et qu'il considère moins "grave" et préjudiciable pour la société, le fait que tu achètes un psychotrope non synthétique (ici le kratom). Après ça reste un opi donc il peut aussi te mettre plus cher si il trouve que c'est plus grave.

C’est un peu la roulette russe ce « flou », sa donne la gerbe de savoir que à priori le juge qui va tomber sur un utilisateur de Kratom en premier va vouloir taper fort « pour l’exemple » je suppose en carricaturant mais je suis sur que j’exagère à peine...

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Rick
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Pierremgl a écrit

C’est un peu la roulette russe ce « flou »

Je suis d'accord.

il y a une limite mais la peine est tellement élevée que cela n'arrive jamais pour un acheteur de kratom :

Le transport, la détention, l’offre, la cession ou l’acquisition illicites de substances vénéneuses sont passibles de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende, les peines étant portées à cinq ans d’emprisonnementet 75 000 euros d’amende lorsque les faits ont été commis en bande organisée. Pour les médicaments stupéfiants ou assimilés, le contre- venant encourt dix ans d’emprisonnement et 7 500 000 euros d’amende (art. 222-37 du Code pénal).

Je crois que c'est cet article du code pénal.

Dernière modification par Rick (06 mars 2020 à  00:31)

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