Différence entre "état dissocié" et k-hole? / PsychoACTIF

Différence entre "état dissocié" et k-hole?

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Magritte4 
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Date d'inscription: 12 Jan 2020
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Bonjour à tous

J'explique le contexte de ma question :

J'ai pris de la K pour la première fois hier soir (et spoiler : la dissociation était extrêmement intense, j'ai adoré)
J'ai peu d'expérience en matière de drogue mais j'avais déjà pris du DXM deux fois (la dernière fois envirion 400mg, chez moi avec ma copine, un bon palier 2, c'était très sympa, mais il était pas clair pour moi si oui ou non j'avais été dissocié)
Ma K est racémique et elle vient du DW
Set&Setting : seul en appart, après une journée de ski, je me sens un peu anxieux mais ça va

Pour le dosage, j'ai pris 120mg en tout, donc 2mg/kg, la "ligne de dose" selon le Psychowiki :

A plus forte dose, la kétamine peut provoquer un état dissocié : soit l'usager perd la sensation de son corps (sensation de se « détacher de son corps ») soit la notion de réalité. Certains relatent des expériences de décorporation. Il semble y avoir une ligne cruciale où l'utilisateur perdra ses sens primaires qui est appelée la ligne de dose.

J'ai pris ça en deux fois (je vais essayer de retracer l'histoire mais j'ai jamais check l'heure donc la temporalité sera approximative) :
J'ai d'abord pris 80mg en 3 traces sur 20 minutes, je me souviens plus trop de mon état, au niveau moteur j'étais lent et je sentais un petit flottement mais mentalement je me sentais toujours à peu près clair donc j'ai voulu augmenter
Peut-être 15 minutes après je reprend 50mg.
J'arrive à mettre de la musique sur mon enceinte avant que ça parte (Solomun, je pense que c'était un très bon choix, ça allait vraiment bien avec le trip)
Et je commence à perdre contact avec la réalité sans m'en rendre compte, subtilement. Je m'installe sur mon canapé, et tout ce que je vois et que j'entend s'harmonise, c'est comme si j'étais dans une dimension parallèle ou tout n'était plus qu'un (c'est assez difficile à expliquer, désolé si je suis pas clair dans la suite).
Puis j'ai l'impression de changer de réalité en permanence, et que je change en permanence, il y en a où je suis lucide et je peux me demander si je trippe, je me rend compte (mais pas clairement) que oui, et ça me fait marrer. Desfois je m'étonne de l'étrangeté de la situation, et je parle tout seul avec des onomatopées, avec une attitude un peu théatralisée. Puis je repars et j'ai l'impression de prendre un recul monstre sur la réalité, sur qui je suis, j'ai l'impression de perdre ma personalité. Le trip se déroule tellement sans accroc et suis tellement la musique qu'il me parait trop beau pour être réel, je me rend compte à quel point la drogue parvient à déformer la réalité pour la rendre plus belle et moins réelle.
Je pense à contacter ma copine, puis j'oublie, puis j'y repense.
J'arrive à attraper mon téléphone, je l'allume et je me souviens clairement que le fond d'écran que je vois n'est pas du tout le même que celui que j'ai, je vois des formes géométriques marrons sur un fond blanc (alors que les couleurs réelles sont bleu et rose). Je vois qu'il est 23h23, je me dis que c'est trop beau et je soupçonne la drogue d'avoir modifié l'heure aussi. J'ai du mal à me servir de mon portable, tous les éléments de l'écran sont déformées, j'ai l'impression que l'interface graphique d'Android change toutes les 10 secondes. J'arrive à trouver les messages, ce que je lui envoie n'a aucun sens, elle m'appelle, et je répond avec une voix plus aigüe que d'habitude, dans un language littéraire (genre en utilisant "nous" et le "ne" de la négation, sans aucun argot, ce que je fais jamais), je m'en rend compte mais j'arrive même pas à parler normalement. J'ai du mal à communiquer, j'ai trop de trucs à lui dire, que j'oublie dès que je commence ma phrase. Au bout de 5 minutes je commence à redescendre, je commence à reprendre une voix et un langage normal. Je suis déçu de revenir à la réalité, je redeviens moi-même et je commence à retrouver mon état un peu anxieux.
A la fin de la redescente je vais très bien, je me sens "rassasié" par la K, j'ai pas envie d'en reprendre, même prochainement. Le trip était ultra clean, il a dû durer envirion 20 minutes mais je suis pas sûr du tout. Je me dis aussi que j'en prendrai jamais plus que 120mg, que c'est largement assez, en fait je peux pas même pas m'imaginer qu'il est possible d'aller plus loin.
Du coup vient ma question :
Je pense que c'était pas un K-hole, vu le dosage qui me semble raisonnable, mais quelle différence avec un K-hole? Et pourquoi chercher un K-hole quand on peut avoir ça? Un K-hole c'est juste ça en "bad" plus délirogène, ou c'est plus que ça?
Aussi, est-ce qu'il est facile de retrouver cet état-là, aussi puissant et clean, ou est-ce que j'ai eu de la chance? Peut-être que c'est parce que c'était ma première fois?
Enfin bref, de toute façon comme j'ai dis je compte pas monter les doses et je compte rester très raisonnable sur la fréquence des prises, je pose la question par curiosité, et aussi pour partager mon expérience smile

Prenez soin de vous

Reputation de ce post
 
merci pour TR- pas de K hole ici car conscient & pas au fond du puit -rick

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Migos Jah 
Drogué à l'amour
France
300
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 33

Magritte4 a écrit

Bonjour à tous

J'explique le contexte de ma question :

J'ai pris de la K pour la première fois hier soir (et spoiler : la dissociation était extrêmement intense, j'ai adoré)
J'ai peu d'expérience en matière de drogue mais j'avais déjà pris du DXM deux fois (la dernière fois envirion 400mg, chez moi avec ma copine, un bon palier 2, c'était très sympa, mais il était pas clair pour moi si oui ou non j'avais été dissocié)
Ma K est racémique et elle vient du DW
Set&Setting : seul en appart, après une journée de ski, je me sens un peu anxieux mais ça va

Pour le dosage, j'ai pris 120mg en tout, donc 2mg/kg, la "ligne de dose" selon le Psychowiki :

A plus forte dose, la kétamine peut provoquer un état dissocié : soit l'usager perd la sensation de son corps (sensation de se « détacher de son corps ») soit la notion de réalité. Certains relatent des expériences de décorporation. Il semble y avoir une ligne cruciale où l'utilisateur perdra ses sens primaires qui est appelée la ligne de dose.

J'ai pris ça en deux fois (je vais essayer de retracer l'histoire mais j'ai jamais check l'heure donc la temporalité sera approximative) :
J'ai d'abord pris 80mg en 3 traces sur 20 minutes, je me souviens plus trop de mon état, au niveau moteur j'étais lent et je sentais un petit flottement mais mentalement je me sentais toujours à peu près clair donc j'ai voulu augmenter
Peut-être 15 minutes après je reprend 50mg.
J'arrive à mettre de la musique sur mon enceinte avant que ça parte (Solomun, je pense que c'était un très bon choix, ça allait vraiment bien avec le trip)
Et je commence à perdre contact avec la réalité sans m'en rendre compte, subtilement. Je m'installe sur mon canapé, et tout ce que je vois et que j'entend s'harmonise, c'est comme si j'étais dans une dimension parallèle ou tout n'était plus qu'un (c'est assez difficile à expliquer, désolé si je suis pas clair dans la suite).
Puis j'ai l'impression de changer de réalité en permanence, et que je change en permanence, il y en a où je suis lucide et je peux me demander si je trippe, je me rend compte (mais pas clairement) que oui, et ça me fait marrer. Desfois je m'étonne de l'étrangeté de la situation, et je parle tout seul avec des onomatopées, avec une attitude un peu théatralisée. Puis je repars et j'ai l'impression de prendre un recul monstre sur la réalité, sur qui je suis, j'ai l'impression de perdre ma personalité. Le trip se déroule tellement sans accroc et suis tellement la musique qu'il me parait trop beau pour être réel, je me rend compte à quel point la drogue parvient à déformer la réalité pour la rendre plus belle et moins réelle.
Je pense à contacter ma copine, puis j'oublie, puis j'y repense.
J'arrive à attraper mon téléphone, je l'allume et je me souviens clairement que le fond d'écran que je vois n'est pas du tout le même que celui que j'ai, je vois des formes géométriques marrons sur un fond blanc (alors que les couleurs réelles sont bleu et rose). Je vois qu'il est 23h23, je me dis que c'est trop beau et je soupçonne la drogue d'avoir modifié l'heure aussi. J'ai du mal à me servir de mon portable, tous les éléments de l'écran sont déformées, j'ai l'impression que l'interface graphique d'Android change toutes les 10 secondes. J'arrive à trouver les messages, ce que je lui envoie n'a aucun sens, elle m'appelle, et je répond avec une voix plus aigüe que d'habitude, dans un language littéraire (genre en utilisant "nous" et le "ne" de la négation, sans aucun argot, ce que je fais jamais), je m'en rend compte mais j'arrive même pas à parler normalement. J'ai du mal à communiquer, j'ai trop de trucs à lui dire, que j'oublie dès que je commence ma phrase. Au bout de 5 minutes je commence à redescendre, je commence à reprendre une voix et un langage normal. Je suis déçu de revenir à la réalité, je redeviens moi-même et je commence à retrouver mon état un peu anxieux.
A la fin de la redescente je vais très bien, je me sens "rassasié" par la K, j'ai pas envie d'en reprendre, même prochainement. Le trip était ultra clean, il a dû durer envirion 20 minutes mais je suis pas sûr du tout. Je me dis aussi que j'en prendrai jamais plus que 120mg, que c'est largement assez, en fait je peux pas même pas m'imaginer qu'il est possible d'aller plus loin.
Du coup vient ma question :
Je pense que c'était pas un K-hole, vu le dosage qui me semble raisonnable, mais quelle différence avec un K-hole? Et pourquoi chercher un K-hole quand on peut avoir ça? Un K-hole c'est juste ça en "bad" plus délirogène, ou c'est plus que ça?
Aussi, est-ce qu'il est facile de retrouver cet état-là, aussi puissant et clean, ou est-ce que j'ai eu de la chance? Peut-être que c'est parce que c'était ma première fois?
Enfin bref, de toute façon comme j'ai dis je compte pas monter les doses et je compte rester très raisonnable sur la fréquence des prises, je pose la question par curiosité, et aussi pour partager mon expérience smile

Prenez soin de vous

Je penses que faire un khole n'est jamais le but premier de la personne concernée, c'est directement lié à une surdose, mais pour les utilisateurs expérimentés la dose que tu as pris ne leur suffit plus (les premiers trips sont toujours les plus puissants avec ce genre de drogue, ex: la C)
Il n'y a rien de fou a faire un khole et c'est généralement assez dangereux


On a tous une entité supérieure, reste a savoir si elle nous veut du bien ou du mal.

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Ocram 
Adhérent PsychoACTIF
Suisse
21700
Date d'inscription: 25 Jan 2019
Messages: 3157
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Migos Jah a écrit

Migos Jah 

Bonjour,

Je pense que tu fais erreur, nombre d utilisateur utilise la K dans l unique but de faire un K-hole, et ceux ci même perçoivent parfois comme un trip raté si il n y a pas eu la percée...

Bien à toi.

Ocram

En ligne


Migos Jah 
Drogué à l'amour
France
300
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 33

Ocram a écrit

Migos Jah a écrit

Migos Jah 

Bonjour,

Je pense que tu fais erreur, nombre d utilisateur utilise la K dans l unique but de faire un K-hole, et ceux ci même perçoivent parfois comme un trip raté si il n y a pas eu la percée...

Bien à toi.

Ocram

Tu fais référence a un pan de type de personne qui m'est totalement inconnu, mais je veux bien te croire


On a tous une entité supérieure, reste a savoir si elle nous veut du bien ou du mal.

Hors ligne


Ocram 
Adhérent PsychoACTIF
Suisse
21700
Date d'inscription: 25 Jan 2019
Messages: 3157
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Migos Jah a écrit

Migos Jah 

Pas mal de personnes ici, dont un modo.

Ce thread t intéressera peut être.

https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … 378_1.html

Bonne lecture.

Ocram

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