Remplacer une addiction au kratom par des benzos ? / PsychoACTIF

Remplacer une addiction au kratom par des benzos ?

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futurebass 
XVII
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Date d'inscription: 22 Jan 2019
Messages: 93
Excusez moi pour mon deuxième topic en 1j mais j'ai plusieurs questions qui me trottinent dans la tête depuis aujourd'hui

j'ai un passé assez "modeste" avec les drogues, tout ce que j'ai pris dans ma vie c'est des benzos, du kratom, de l'oxy quelque fois pour le délire et de la codéine pareil pour le délire à l'époque, j'ai réussi à arrêter les benzos grâce au kratom. Jamais testé de drogue "dures" comme la came ou la coke.

Actuellement consommateur de 40g de kratom par jour et complètement accro depuis moins d'un an

étant donné que le kratom est devenu illégal, une contrainte sociale s'est installée en moi, avec la mise sous stup, je peux pas me permettre de risquer une visite des douanes à chaque commande, donc je me suis dis que de revenir sur des benzos légaux de pharmacies serait pas mieux ?

En fait, on a tous des addictions en nous même si on est pas UD, pour le sucre, pour l'eau, pour la nourriture etc SAUF que ces addictions ne sont pas contraignantes dans la vie de tout les jours, tout le monde peut aller acheter une bouteille d'Evian dans un hyper et calmer son manque, tout le monde peut aller acheter une pièce de viande pour calmer son manque de protéine, on ne se lève pas en se disant "merde je suis un gros toxico de l'eau et de la viande", un diabétique par exemple peut vivre normalement avec son insuline, il ne va pas se lever le matin en se disant "merde je suis accro à l'insuline" puisque ces addictions n'imposent AUCUNE contrainte dans la vie de tout les jours

Le kratom par exemple avant l'interdiction ne me contraignait pas socialement vu que c'était légal que je payais par carte et je recevais le lendemain mon kratom tranquillement sans emmerdes

Là avec l'interdiction, je me rend compte que je dois me bouger le cul et arrêter le plus vite possible, car la contrainte sociale s'est installée en moi, la douane qui peut intervenir à tout moment, les sites qui livrent en France qui ferment un par un, paiement en bitcoin, entreprises douteuses, arnaqueurs, bref toute les portes se ferment et j'ai l'impression que le monde s'écroule pour moi et je ne vois qu'une seule solution, revenir sur des benzos mur

Pour moi avec les benzos il n'y a aucune contrainte sociale vu que c'est "légal" et que j'ai une ordonnance pour aller à la pharmacie, sans risque judiciaire ou autre, donc dans ma tête ce sera un espèce de "soulagement" même si je sais que remplacer une addiction par une autre est totalement débile mais je ne vois que ça pour rayer le kratom de ma tête

Ma question : est-ce que les benzos peuvent remplacer une addiction au kratom ? je préfère 100x redevenir accro aux benzos que de me diriger sur des opiacés illégaux et me retrouver sous subutex dans 2 ans, je ne peux pas me permettre une visite des douanes et des problèmes judiciaires non plus

Si des gens en manque de kratom utilisent des benzos pour se sevrer, pouvez vous faire des retours d'expérience ?

Je sais plus quoi faire là j'ai recommandé 500g de kratom et je prend le risque de la douane encore une fois même si la dernière fois mon paquet est arrivé (mais avec un coup de couteau dans le sachet je ne sais pas par qui), j'ai vraiment envie de me retirer cette contrainte enfin bref me jugez pas svp mur

Ou alors j'agrandi tout et que le sevrage du kratom est pas la mer à boire et pas besoin de benzos pour arrêter complètement thinking

Bref je suis perdu alors j'ai besoin de réponses

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Pierremengele 
Nouveau Psycho
France
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Date d'inscription: 22 Jan 2020
Messages: 128
Je n’ai jamais tester les Benzo, d’ailleurs je serais curieux de savoir les effets que cela à par rapport à la codéine et au kratom...mais après il vaux mieux passer du côté légal je pense...après cela dépend la vie que tu mène mais moi perso je ne prend même pas le risque de refaire une commande et de me faire tomber dessus par les douanes...après si les benzo te permettent de maintenir une vie «normal » à toi de voir mais je serais toi j’en discuterais avec un médecin de confiance qui te connais et ainsi pourra te conseiller sur l’utilisation ou non de ce type de médicament....

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Meumeuh 
Story O' My LF
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Lieu: Façe à la Grande Bleue
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futurebass a écrit

Actuellement consommateur de 40g de kratom par jour et complètement accro depuis moins d'un an

futurebass a écrit

Ma question : est-ce que les benzos peuvent remplacer une addiction au kratom ? je préfère 100x redevenir accro aux benzos que de me diriger sur des opiacés illégaux et me retrouver sous subutex dans 2 ans, je ne peux pas me permettre une visite des douanes et des problèmes judiciaires non plus

Si des gens en manque de kratom utilisent des benzos pour se sevrer, pouvez vous faire des retours d'expérience ?

HellO ,

Non il n'y aura personne , car tu ne peux te sevrer avec un BZD.
Pour que ça puisse prendre le relais de ton Kratom, il aurait fallu que les benzodiazépines agissent essentiellement comme  agoniste des récepteurs opiacés µ. Hors eux agissent sur les récepteurs GABA de type A  (R-GABAA).
Pour résumer, quelques choses qui agit sur les récepteurs opioïdes,  ce n'est ni plus ni moins qu'un opiacé ...

Je te conseillerais juste d'aller consulter un addicto dans un CSAPA ... pour te faire aider.

Bon je te l'ai fait courte,
mais je te mets les liens vers le psychoWiki pour que tu puisses jeter un oeil :

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … iac%C3%A9s

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … 9moignages

amicalement,

MM


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futurebass 
XVII
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Date d'inscription: 22 Jan 2019
Messages: 93

Meumeuh a écrit

futurebass a écrit

Actuellement consommateur de 40g de kratom par jour et complètement accro depuis moins d'un an

futurebass a écrit

Ma question : est-ce que les benzos peuvent remplacer une addiction au kratom ? je préfère 100x redevenir accro aux benzos que de me diriger sur des opiacés illégaux et me retrouver sous subutex dans 2 ans, je ne peux pas me permettre une visite des douanes et des problèmes judiciaires non plus

Si des gens en manque de kratom utilisent des benzos pour se sevrer, pouvez vous faire des retours d'expérience ?

HellO ,

Non il n'y aura personne , car tu ne peux te sevrer avec un BZD.
Pour que ça puisse prendre le relais de ton Kratom, il aurait fallu que les benzodiazépines agissent essentiellement comme  agoniste des récepteurs opiacés µ. Hors eux agissent sur les récepteurs GABA de type A  (R-GABAA).
Pour résumer, quelques choses qui agit sur les récepteurs opioïdes,  ce n'est ni plus ni moins qu'un opiacé ...

Je te conseillerais juste d'aller consulter un addicto dans un CSAPA ... pour te faire aider.

Bon je te l'ai fait courte,
mais je te mets les liens vers le psychoWiki pour que tu puisses jeter un oeil :

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … iac%C3%A9s

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … 9moignages

amicalement,

MM

Merci pour ta réponse et merci à pierre aussi

Je sais que les benzos ne sont pas des opiacés mais ça pourrait peut être calmer le manque jusqu'à ce que les symptômes physiques et mentaux disparaissent ?

Je ne suis jamais allé dans un CSAPA, j'ai toujours cette idée en tête que c'est des structures faites pour les gros usagers d'opiacés lourds, je ne vois pas ce qu'ils pourraient me proposer comme traitement, je n'ai pas envie de finir sous subutex, aurais-tu une idée du type de traitement qu'il pourraient proposer pour une addiction au kratom ?

Là je viens de diminuer drastiquement mes doses, je passe de 40g par jour à 7g par jour et je tiens avec du Lysanxia, le matin je me lève vraiment la tête de le *** et une sensation bizarre au niveau des jambes, qui  est soignée directement par 7g de kratom pour la journée et des benzos pour tenir jusqu'au soir

Vraiment une plaie cette ANSM

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Zénon 
Γνῶθι Σεαυτόν
France
1201
Date d'inscription: 20 Oct 2019
Messages: 80
Totalement d’accord avec toi sur le fait qu’on est tous accros de quelque chose, l’eau est un exemple que je prends souvent.

Dans ton cas, un TSO ne me paraît pas nécessaire pour l’instant, juste en dernier recours. Mais certains te diront le contraire. Encore une fois, je suis pas docteur.

Les benzos ne peuvent aider que pour le sommeil et l’anxiété. Comme Meumeuh le signale justement, ils agissent sur des récepteurs totalement différents. Loin de moi d’idée de te juger, mais chercher à « remplacer une addiction au kratom par des benzos » me semble être une mauvaise, très mauvaise idée. 

Perso, j’ai jamais kiffé les benzos. Je m’en sers uniquement lors de périodes de désintox sur une courte durée, le Rivotril étant mon préféré dans ces cas-là. Mais je sais aussi que leur sevrage est loin d’être une promenade de santé.

En comparaison à d’autres opiacés, le sevrage physique du kratom n’est pas l’un des plus difficiles. Mais selon ses antécédents, chacun le vit différemment. Et 40 grammes par jour sur un an, c’est quand même pas rien.

Maintenant, on ne cesse de le répéter, le problème de l’addiction se situe bien au-delà du sevrage lui-même.

Dans ton cas, si tu cherches réellement à te sevrer, avec tes 500 grammes, le secret est à mon avis un bon vieux « taper », comme ils disent en anglais. C’est-à-dire un programme au cordeau de diminution progressive plus ou moins long selon la quantité et la durée de ta consommation, genre descendre de 10 à 20 % par semaine — « Chi va piano, va sano ». Et pas d’excuse, s’y tenir ! Si ce dernier est bien fait, c’est la solution la moins douloureuse.

Je sais, facile à dire, encore plus facile à écrire. Car à quelques exceptions près, je n’ai moi-même jamais vraiment eu la discipline nécessaire.

Et du sport, les gars. J’avais oublié l’exercice physique. Essentiel l’exercice durant et après un sevrage, quel qu’il soit. Endorphines, tout ça. Ne serait-ce qu’une heure de marche par jour pour commencer.

Ensuite, si tu peux partir deux semaines en randonnée, t’es sauvé. Testé et approuvé sur des substances bien plus accrocheuses que le kratom.

Et c’est con, mais on l’oublie : de l’eau, beaucoup d’eau.

Je le sais, je le fais jamais.

Bon courage en tout cas. N’hésite pas à te faire aider, en parler. Seul dans son coin, c’est vraiment la misère.

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