Plusieurs questions sur le GBL

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3379 vues, 14 réponses
guinness homme
le marin d'eau douce
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 20 Jan 2019
34 messages
Bonjour,

je voudrais savoir la différence sur le corps entre le GBL et l'alcool - lequel est le meilleur pour avoir le moins de problème
( pour infos : j'utilise sa le weekend pour remplacer l'alcool qui fait moins grossir (gbl = pas de sucre)

est'il bon de prendre du gbl après le sport pour augmenter sa masse musculaire vu que certaines personnes prennent du ghb pour le sport ou je me trompe ?

Merci de votre temps et de votre réponse

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Arnaudnïmes
Nouveau Psycho
Guinea
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 21 Dec 2019
133 messages
Je suis pas sûre que le gbl soit meilleure que l'alcool pour la santé , le g.h.b oui ,mais g.b.l j'ai trouvé ça crade perso.

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guinness homme
le marin d'eau douce
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 20 Jan 2019
34 messages
merci de ta réponse

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Yoran homme
Adhérent PsychoACTIF
France
champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 16 Mar 2020
296 messages

guygeorges a écrit

Le GHB ne produit aucun toxique lors de sa métabolisation. C'est très clean pour le corps, pas cancérigène comme l'alcool. Une des seules molécules qui augmente la qualité du sommeil (augmentation du sommeil REM et profond). Ca aurai même des propriétés antioxydantes, en changeant légèrement ton métabolisme d'un "principalement glucide based" vers une plus grande utilisation des lipides. Ca en soi, c'est antioxydant.

Cela dit, comme tout GABAergique, si tu en abuse, tu déséquilibre tes systèmes GABA (inhibiteur) / glutamate (excitateur) en faveur du glutamate. Et ça, en soi, c'est neurotoxique. Stress oxydatif dans l'hippocampe. Sevrage physique pouvant entrainer la mort tout comme l'alcool.

Y'a aussi le fait que les faibles doses (récréatives) de GBL/GHB sont plus neurotoxiques. Le GHB active 2 types de récepteurs, les récepteurs au GHB (excitateurs) et les récepteurs GABAb (inhibiteurs). Le GHB est plus affin pour les récepteurs aux GHB, et donc à faible dose tu as un effet plus excitateur qu'inhibiteur. A forte dose, l'effet GABA prédomine et permet de prévenir la neurotoxcitité de l'activation des récepteurs au GHB.

Donc tu vois c'est une pharmacologie assez complexe. D'un côté ça a des effets positifs sur ton métabolisme, mais d'un autre si tu en abuse, tu va te cramer l'hippocampe (après par rapport a l'éthanol je ne me risquerai pas a faire une comparaison de toxicité à ce niveau là).

est'il bon de prendre du gbl après le sport pour augmenter sa masse musculaire vu que certaines personnes prennent du ghb pour le sport ou je me trompe ?

Et oui le sommeil sous GHB produit un bon spike d'hormone de croissance. Pas comparable à une injection d'hormone de croissance directement, c'est une augmentation assez naturelle. Mais ducoup, les narcoleptiques qui prennent 2x par nuit du GHB (et attention je parle pas de GBL, prendre du GBL 2x par nuit c'est acheter un tiquet premium pour des problèmes de sommeil et d'addiction), on observe chez eux une redistribution du poids de corps. Moins de graisse, plus de masse au niveau des organes et des muscles. Une nuit sous GHB élimine bien plus vite les courbatures suite à une pratique sportive qu'une nuit sans (c'est pour cela que c'était utilisé par des bodybuilders, même si l'effet n'est pas comparable à de la testostérone ou autre).

Et aussi, même si je pense que c'est une question de goût, chez moi, je trouve le GBL/GHB infiniment plus addictif que l'alcool. Peut être qu'une dépendance a l'alcool se met moins rapidement en place. Dans tout les cas, c'est pas jojo quand tu te retrouve avec une dépendance a ces produits.

Y'a pas de GABAergique miracle haha. En fait y'a pas de drogue miracle tout court ^^

Et que pense tu de la pregabaline déséquilibre t-elle les systèmes gaba ?

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Snap2 non binaire
Psychopstick
Suisse
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Inscrit le 19 Nov 2017
865 messages
Toutes les drogues déséquilibrent la concentration en récepteurs d'une façon ou d'une autre, sinon ça ne serait tout simplement pas des drogues par définition éhé ^^
Maintenant la pregabaline semble avoir un effet très indirect en augmentant la biosynthèse de GABA, mais son effet principal provient de son affinité en tant qu'antagonsite pour les canaux à calcium voltage-dépendants et cela provoque une énooorme cascade de réactions différentes.
Du coup voilà ça ne t'aide probablement pas beaucoup, surtout si t'as pas des bases en neuropharmaco, mais son action est surtout trop complexe pour ne pas y passer des heures à comprendre le peu qu'on arrive à expliquer.

Nuit-Blanche Suisse, RDR forever !

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Zirkon homme
Mine & Râle
France
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Inscrit le 25 Jul 2013
434 messages
J'ai testé la prégabaline pour l'anxiété, sur prescription : mon avis perso c'est que ça marche plutôt bien en tant qu'anxiolytique, mais la désinhibition, l'impact sur l'équilibre, l'attention et globalement ma capacité à être fonctionnel au quotidien m'ont fait arrêter après un peu plus d'une semaine, quelques chutes et quelques conversations regrettables.

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Yoran homme
Adhérent PsychoACTIF
France
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Inscrit le 16 Mar 2020
296 messages
Merci de vos réponses,

Oui, c'est désinhibant personnellement l'impact sur l'équilibre sa n'a durer que sur 3-4 prises.
Par contre je ne l'utilise pas pour l'anxiété mais pour un usage récréatif,
j'en prend 1 fois par semaine et ma crainte et justement de développer une anxiété
La Pregabaline n'est ni un agoniste des récepteurs GABA A ni GABA B.
Le principal mécanisme d'action de la pregabaline est la liaison et le blocage du sous récepteur sur les canaux calcium voltage dépendants, c'est ladite phrase que je ne comprend pas.

Après c'est une substance comme aucune autre proche du Phenibut mais je trouve que sa n'as pas grand chose à y voir quand même

J'ai aussi lu que malgré son épine dorsale GABA, elle ne modifie pas les niveaux de GABA dans le cerveau.

Dernière modification par Yoran (21 mai 2020 à  01:26)

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Snap2 non binaire
Psychopstick
Suisse
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 19 Nov 2017
865 messages
Le phénibut est un agoniste GABAa et GABAb c'est quand-même moins galère à expliquer pharmacologiquement.

Pour les canaux calcium voltage-dépendants ce sont des ouvertures permettant de faire rentrer du calcium du milieu extra-cellulaire dans le cytoplasme, ce qui peut entraîner différentes réactions selon les protéines de la cellule, comme par exemple la libération de neurotransmetteurs, la crispation musculaire ou de modifier l'expression de l'ADN. Les effets sont extrêêêment complexes, dépendant du type de cellule et du génome de l'individu, et même avec des dizaines et des dizaines d'heures de biochimie au niveau universitaire ça reste bien compliqué pour moi (les conséquences de leur activation et non pas les VGCC qui sont pas très complexes en soi).

Nuit-Blanche Suisse, RDR forever !

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Yoran homme
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296 messages
Salut Snap2,

modifier l'expression de l'ADN ? je fais quelques recherches mais je comprend pas totalement lol
sinon merci à toi pour toute ses précisions !! wink

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Yoran homme
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 16 Mar 2020
296 messages
Salut Snap2,

modifier l'expression de l'ADN ? je fais quelques recherches mais je comprend pas totalement lol
sinon merci à toi pour toute ses précisions !! wink
J'ai compris comment se font les double post; c'est a cause du double clic rapide sur "Envoyer"

Dernière modification par Yoran (25 mai 2020 à  17:02)

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Zirkon homme
Mine & Râle
France
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 25 Jul 2013
434 messages

guygeorges a écrit

Tu n'étais pas genre beaucoup trop dosé ?

J'ai remis la main sur la prescription et j'étais à 200mg au réveil, 100mg au couché.
Je me suis fais un peu plaisir quand je suis retombé dessus beaucoup plus tard (c'était une boîte de 100x100mg ça aurait dommage de la gâcher, d'autant plus que c'était pas remboursé car hors AMM je crois bien), et à ce dosage c'était pas une volée mais ça passait bien pour passer une journée un peu fun quand même.

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Yoran homme
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 16 Mar 2020
296 messages
Salut guygeorges,

J'ai pas tout compris malheureusement,
Que se passe t-il si un neurone claque ? Il y en a d'autres, est ce un problème ?
Après au fil des prises, j'ai constater différents effets avec les mêmes dosages, par exemple des moments d'envie de sexe alors que à la base pas du tout
Après sur appréciation de la musique et en ce moment sa m'endors de ouf

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