[ Prévention ]

L'hydroxychloroquine ne previent pas le COVID. Une étude randomisée

Nos données suggèrent que le traitement chronique par HCQ confère une protection contre l'infection par le SRAS-CoV-2.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs … /jmv.26286

Chez les patients atteints de COVID-19, l'âge avancé, le sexe masculin, l'hypotension, la tachypnée, l'hypoxie, une altération de la fonction rénale, une élévation du D-dimère et une élévation de la troponine ont été associés à une augmentation de la mortalité hospitalière et l'utilisation d'hydroxychloroquine a été associée à une diminution de la mortalité hospitalière .

https://link.springer.com/article/10.10 … 20-05983-z

Dernière modification par Mister No (11 juillet 2020 à  20:35)

Mister No a écrit

Je ne comprends pas pourquoi à l'instant T, le port du masque ne soit pas obligatoire dans les lieux clos avec certaines dérogations.

.

Parceque quand on a ré-répéter que le port du masque ne servait à rien, ça doit être dûr de dire le contraire, mais ça va venir.

Dernière modification par Mister No (22 juillet 2020 à  17:27)

l' aspergillus muterait (je ne savais pas qu'un champignon pouvait muter)

Tout ce qui contient de l'info ARN est destiné à muter tôt ou tard.
Quand j'étais enfant, les pharmaciens considéraient le tricholome équestre comme excellent comestible, mais le bestiau a muté et s'est mis à intoxiquer parfois mortellement de plus en plus de personnes progressivement et il est désormais classé parmi les toxiques à risque mortel.
Dommage, c'était un champignon super bon.
En revanche une mutation pour résister à 70 degrés, j'y crois moyen. En même temps 70 degrés c'est pas bon pour les protéines en général, mais de nombreux organismes survivent au delà.
Qu'il y ait un risque avec un masque trop réutilisé, c'est logique. Comme un bang où l'eau aurait croupi, risque d'aspergilus.
La plupart des masques tissus sont à mon avis nettement moins confortables et efficaces qu'un masque chirurgical.

Des personnes  seraient mortes non pas du coronavirus mais de l'aspergillus developpé dans l'humidité  des masques utilisés plusieurs jours ou dans des masques périmés

C'est surtout à l'hôpital que cet agent pathogène fait de nombreuses victimes, chaque année.

Dernière modification par Mister No (22 juillet 2020 à  22:04)

Des champignons classés autrefois comme comestibles sont aujourd'hui classés toxiques parceque des microorganismes (champignons microscopiques) se developpent dessus.Ce ne serait pas une mutation.

https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-01025662/document

A ce jour, ni la ou les  substance(s) toxique(s) en cause, ni le mécanisme d'action n'ont été découverts, et il reste de nombreux mystères à l'intoxication par le« bidaou ».

Si tu as des news, je suis preneur.

Mais la mutation peut être locale et ponctuelle dans le temps si elle est d'origine épigénétique et surtout sans être définitive.
Un changement climatique hors norme localement peut donner lieu au chamboulement de l'expression du chémotype.
Un composé simplement présent sous formes de traces devient toxique quand produit en plus grande quantité.
C'est ce qui cadre le mieux avec la sporadicité des intoxications.
La présence d'une autre mycotoxine qui se développe dans les lames ou la sporée pourrait aussi expliquer ce phénomène, ce que me laisserait penser l'expérimentation sur la souris, mais je ne mise pas grand chose sur ce modèle.

Le pénicillium mute pour s'adapter au milieu et mieux échanger sur son réseau et se développer.

La mutation, c'est la vie.

https://lewebpedagogique.com/arnaud/tag/genes/

En parlant de mutation, le coronavirus ont l'habitude de se répandre rapidement puis de cesser de se diffuser, ils sont considérés comme des sprincteurs et pas comme des coureurs de fond.
C'est pour cela que certains n'envisageaient pas de deuxième vague possible, en dehors de cas s'élevant en cas de reprise forte des contacts sociaux sans mesure de distanciation ni masque.
Celui-là aurait les deux qualités ?

C'est l'hiver en NZ et pourtant la cloche n'a pas redémarré.

L'Australie étant une destination plus touristique, et avec des saisons moins marquée qu'en NZ ne parait pas être un indicateur fiable.
Aujourd'hui deux décès COVID en Australie et 468 contaminations... pour un continent avec des régions très touristiques.
Pas de cloche non plus même si les médias sont toujours alarmistes.
L'alarmisme ne remplace pas une prévention bien faite.
Difficile de mener de la prévention après les mensonges sur les masques ou le cannabis.
Enormément de personnes pensent désormais que l'obligation du port du masque n'est une question de business et qu'il faut liquider le surplus.
Ils ont confondu avec les tests pile ou face.

Dernière modification par Mister No (23 juillet 2020 à  11:31)

dites moi que c'est un fake

Nous avons tous ou presque une puce posée dans notre main ou dans notre poche, voire sur notre table de nuit.
Ce n'est pas un fake, ou alors tu n'as pas de smartphone.

Dernière modification par Mister No (25 juillet 2020 à  13:43)

ziggy a écrit

Mister No a écrit

Raoult ne croyait pas imaginable une deuxième vague, car les coronavirus sont des sprincteurs.

.

Je rebondis sur ta phrase car je la trouve extrêmement symptomatique des mois que nous avons vécu en ce premier semestre 20 et je trouve ce processus fascinant inquiétant...

Je ne compte plus le nombre de gens qui pendant le covid n’avait qu’un nom à la bouche, jour et nuit : celui de raoul ... Raoul a dit ... Raoul pense que ... etc

à un moment il faudra quand même se questionner sur pourquoi en France, les gens et les médias ont érigé cette figure christique et ce culte de la personnalité jusqu’à ne relayer/citer plus que cette parole seule jusqu’à en éclipser toute une profession - rappelons qu’il existe plusieurs milliers d’autres scientifiques chevronnés au plan mondial.. comme si il était seul et unique et que sa parole était d’évangile; perso je n’ai plus aucun doute que le succès du personnage ne tient pas à son discours sur le virus mais à son positionnement ultra populo-poujadiste et qui en dit long sur l ‘état idéologique de notre pays ... ça fait bientôt 10 ans que le Front National dé-diabolisé  est le premier parti chez les jeunes, et dans les classes populaires etc...

A Perpi ce printemps, à 20:00, pour l’ovation aux soignants, on entendait régulièrement des « vas y Didier , dénonce les tous » ou des banderoles Raoul par ci par là. C’est sans grand étonnement que la ville est tombé aux mains de louis alliot ...

Salut, j'avais pas lu ton message.
Cette division franco française n'est que l'arbre qui cache la forêt.

Je veux bien que de nombreuses personnes en France  se retranchent derrière Raoult et que l'extrême droite l'utilise, mais lui mettre sur le compte l'arrivée d'un maire FN à Perpignan est sans fondement.
Les mensonges du gouvernement en sont la cause.
Je pense que c'est une erreur de politiser le débat, une faille qui permet à Big pharma de bondir en bourse, un moyen de diviser la communauté scientifique et pas simplement la communauté scientifique.

Ce gars est une épine dans la colonne vertébrale de notre système corrompu, mais il n'est absolument pas isolé ou soutenu simplement par l'extrême droite ou d'autres opposants.

A travers ses résultats et un traitement qui coûte peu et sans monopole, il remet en question jusque la nécessité d'un vaccin en urgence ou pas.
D'ailleurs si un vaccin doit être vendu, ce sera en urgence, car selon moi, il n'y aura pas de deuxième vague, juste une pandémie qui se termine dans un cadre mal maîtrisé... touristique, une épidémie dans un cadre touristique.

Je ne trouve absolument pas le discours de Raoult poujadiste, ni même celui des équipes du monde entier qui lui donnent raison en apportant des preuves supplémentaires.

Il n'y a qu'en France où les généralistes ont été écartés de la possibilité de prescrire en leur âme et conscience.
Les Suisses sont parvenus à rétropédaler sur le sujet.

Le succès du personnage tient en sa capacité à agir comme il aurait fallu le faire des le début de l'épidémie.
Il a agi comme il aurait fallu.
Mettre le paquet sur les tests et pas attendre que les gens s'enfoncent pour leur proposer autre chose que de rester à la maison avec du paracétamol.
Les autorités ont interdit à l'IHU de pratiquer des tests qu'ils pouvaient et savaient faire.
D'autres que le conseil municipal de Perpi vont s'intéresser à la différence de mortalité en la France et l'Allemagne.
Cela dépasse la récupération politique.

Si nous n'étions pas prêt comme les allemands, tout à été mis en œuvre pour que nous ne le soyons pas.

Les vétérinaires auraient pu aider dans le maillage des tests, aider à procéder à un isolement sélectif ou local.
Ensuite, penser que Raoult s'inscrit dans une démarche poujadiste, c'est nier que les plus grands hôpitaux, Boston, NY et tous ceux qui ont utilisé l'association.
Ce n'est pas un débat franco-français, c'est à mon avis une erreur.
Il est populaire car il a déjà trouvé des solutions qui sont restées dans les livres de médecine.
Quand il dit que le traitement mis au point restera dans les livres cette fois aussi, je veux bien le croire et pas seulement sur parole, il paraît isolé, mais c'est la vision donnée par les médias français.

Le seul point positif de cette récupération par la fachosphère, c'est qu'elle défend un indépendant des labos, qui est aussi pour l'usage des cannabinoïdes en médecine.
Il soutient aussi l'usage récréatif.
Alliot va t'il pour autant ouvrir des cannabis club pour contrer le tourisme de l'autre côté des Pyrénées ?
L'extrême droite va telle enfin changer d'avis sur le cannabis avec un nouveau mentor au cheveux longs ?
C'est capillotracté, je l'avoue, mais je pense que ce débat ne doit pas se limiter en raison de la récupération opportuniste.

Il n' y aura pas de deuxième vague, mais il y aura un vaccin. Autant pour la deuxième vague en cloche, je joue au voyant, autant pour le vaccin, je me trompe, plusieurs sont déjà prêts ou en phase de test, suivant le degré d'urgence face à une éventuelle deuxième vague.
Plus d'un mois que la NZ est en hiver, et le nombre de cas devient nul au quotidien.

Un spécialiste de Yale montre comme Raoult, Perronne qu'il existe des éléments visible de l'efficacité à grande échelle.

Ya pas que Raoult ou quelques toubibs FN ou LR qui font la promotion de ce qui est le mieux en l'état des connaissances.

Harvey Risch, MD, PhD, est professeur d'épidémiologie à la célèbre université de Yale (Yale School of Public Health).

Ndlr : Cette tribune a été publiée à l’origine en anglais .  Elle est ici reproduite avec l’accord de l’éditeur Newsweek et de son auteur.  Les opinions exprimées dans cet article sont celles de l'auteur.

TRIBUNE : En tant que professeur d'épidémiologie à la Yale School of Public Health, j'ai rédigé plus de 300 publications évaluées par des pairs et j'occupe actuellement des postes de direction au sein des comités de rédaction de plusieurs revues de premier plan. J'ai l'habitude de défendre des positions au sein des courants de la médecine, j'ai donc été déconcerté de constater qu'en pleine crise, je dois me battre pour un traitement soutenu pleinement par les données, mais qui pour des raisons n'ayant rien à voir avec une compréhension correcte de la science, a été mis à l'écart. En conséquence, des dizaines de milliers de patients atteints de COVID-19 meurent inutilement. Heureusement, la situation peut être inversée facilement et rapidement.

Je parle, bien sûr, du médicament hydroxychloroquine. Lorsque ce médicament à prise orale, peu coûteux est administré très tôt dans l'évolution de la maladie, avant que le virus n'ait eu le temps de se multiplier de manière incontrôlable, il s'est révélé très efficace, surtout lorsqu'il est administré en association avec les antibiotiques azithromycine ou doxycycline et le complément nutritionnel zinc .

Le 27 mai, j'ai publié un article dans l' American Journal of Epidemiology ( AJE ) intitulé « Traitement ambulatoire précoce pour les patients symptomatiques à haut risque de la COVID-19 qui devraient être immédiatement utilisés en tant que clé de la crise pandémique ». Cet article, publié dans la principale revue d'épidémiologie au monde, fait l’analyse de cinq études, démontrant des avantages clairs et significatifs pour les patients traités;ainsi que d'autres très grandes études qui ont montré la sécurité du traitement.

Les médecins qui ont utilisé ces médicaments face à un scepticisme généralisé ont été vraiment héroïques. Ils ont fait ce que la science montre le mieux pour leurs patients, souvent à de grands risques personnels. Je connais moi-même deux médecins qui ont sauvé la vie de centaines de patients avec ces médicaments, mais qui se battent maintenant contre les commissions médicales d'État (ndlr : équivalent de l’Ordre des Médecins en France) pour sauver leurs licences (ndlr : autorisation d’exercer) et leur réputation. Les poursuites contre eux sont totalement dénuées de fondement scientifique.

Depuis la publication de mon article du 27 mai, sept autres études ont démontré des avantages similaires. Dans une longue lettre de suivi, également publiée par AJE, Je parle de ces sept études et renouvelle mon appel pour l'utilisation précoce immédiate de l'hydroxychloroquine chez les patients à haut risque. Ces sept études comprennent: 400 autres patients à haut risque traités par le Dr Vladimir Zelenko, avec zéro décès; quatre études totalisant près de 500 patients à haut risque traités dans des établissement médicalisés pour personnes âgées (ndlr équivalent de nos Ephad) et des cliniques à travers les États-Unis, sans décès; un essai avec bras de contrôle de plus de 700 patients à haut risque au Brésil, avec un risque d'hospitalisation significativement réduit et deux décès parmi 334 patients traités par hydroxychloroquine; et une autre étude de 398 patients appariés en France, également avec un risque d'hospitalisation significativement réduit. Depuis que ma lettre a été publiée, encore plus de médecins m'ont rapporté l’utilisation réussie de ce traitement.

Mon article originel dans l' AJE est disponible gratuitement en ligne et j'encourage les lecteurs - en particulier les médecins, les infirmières, les assistants médicaux et associés, et les inhalothérapeutes - à rechercher le titre et à le lire. La suite de cet article est liée à l'article originel.

Au-delà de ces études sur des patients individuels, nous avons vu ce qui se passe dans de grandes populations lorsque ces médicaments sont utilisés. Ce sont des «expériences naturelles». Dans l'État du Pará, au nord du Brésil, les décès dus au COVID-19 augmentaient de façon exponentielle. Le 6 avril, le réseau hospitalier public a acheté 75 000 doses d'azithromycine et 90 000 doses d'hydroxychloroquine. Au cours des semaines suivantes, les autorités ont commencé à distribuer ces médicaments aux personnes infectées. Même si de nouveaux cas ont continué à se produire, le 22 mai, le taux de mortalité a commencé à chuter et est maintenant d'environ un huitième (ndlr : 87,5% de moins) de ce qu'il était au plus élevé.

Une expérience naturelle inversée a eu lieu en Suisse. Le 27 mai, le gouvernement national suisse a interdit l'utilisation ambulatoire de l'hydroxychloroquine pour COVID-19. Vers le 10 juin, les décès dus au COVID-19 ont quadruplé et sont restés élevés. Le 11 juin, le gouvernement suisse a révoqué l'interdiction et le 23 juin, le taux de mortalité est revenu à ce qu'il était auparavant. Les personnes qui meurent du COVID-19 vivent environ trois à cinq semaines après le début des symptômes, ce qui renforce la preuve d'une relation causale dans ces expériences. Les deux épisodes suggèrent qu'une combinaison d'hydroxychloroquine et de ses médicaments compagnons réduit la mortalité et devrait être immédiatement adoptée comme nouvelle norme de soins chez les patients à haut risque.

Pourquoi l'hydroxychloroquine a-t-elle été ignorée?

Premièrement, comme tout le monde le sait, le médicament est devenu très « politisé ». Pour beaucoup, il est considéré comme un marqueur de l'identité politique, des deux côtés du spectre politique. Personne n'a besoin de moi pour leur rappeler que ce n'est pas ainsi que la médecine doit procéder. Nous devons juger ce médicament strictement sur la base de la science. Lorsque les médecins obtiennent leur diplôme de médecine, ils promettent formellement de faire de la santé et de la vie du patient leur première considération, sans préjugés de race, de religion, de nationalité, de statut social ou d'affiliation politique. Les vies doivent passer en premier.

Deuxièmement, le médicament n'a pas été utilisé correctement dans de nombreuses études. L'hydroxychloroquine a montré un succès majeur lorsqu'elle est utilisée tôt chez les personnes à haut risque mais, comme on peut s'y attendre pour un antiviral, beaucoup moins de succès lorsqu'elle est utilisée tard dans l'évolution de la maladie. Même ainsi, il a démontré des avantages significatifs dans de grandes études hospitalières au Michigan et à New York lorsqu'il est utilisé dans les 24 à 48 heures suivant l'admission.

En fait, en tant que médicaments peu coûteux, oraux et largement disponibles, et complément nutritionnel, la combinaison d'hydroxychloroquine, d'azithromycine ou de doxycycline et de zinc est bien adaptée pour un traitement précoce en ambulatoire. L'association doit être prescrite aux patients à haut risque immédiatement après la suspicion clinique de la maladie COVID-19, sans attendre les résultats des tests. Les délais d'attente avant de commencer les médicaments peuvent réduire leur efficacité.

Troisièmement, des préoccupations ont été soulevées par la FDA (Federal Drug Administration) et d'autres concernant les risques d'arythmie cardiaque, en particulier lorsque l'hydroxychloroquine est administrée en association avec l'azithromycine. La FDA a basé ses commentaires sur les données de son système de notification des événements indésirables de la FDA. Ce système de notification a capturé jusqu'à un millier de cas d'arythmies attribuables à l'utilisation d'hydroxychloroquine. En fait, le nombre est probablement plus élevé que cela, car le système de notification, qui oblige les médecins ou les patients à prendre contact avec la FDA, sous-estime sensiblement les effets secondaires des médicaments.

Mais ce que la FDA n'a pas annoncé, c'est que ces événements indésirables ont été générés par des dizaines de millions d'utilisations par les patients de l'hydroxychloroquine pendant de longues périodes, souvent pour le traitement chronique du lupus ou de la polyarthrite rhumatoïde. Même si les taux réels d'arythmie sont dix fois plus élevés que ceux rapportés, les dommages seraient minuscules par rapport à la mortalité qui se produit actuellement chez les patients à haut risque COVID-19 mal traités. Ce fait est prouvé par une étude de l'Université d'Oxford portant sur plus de 320 000 patients âgés prenant à la fois de l'hydroxychloroquine et de l'azithromycine, qui présentaient des taux de mortalité excessifs d'arythmie inférieurs à 9/100 000 utilisateurs, comme je le dis dans mon article du 27 mai cité ci-dessus. Un nouvel article de l' American Journal of Medicine rédigé par des cardiologues reconnus du monde entier est entièrement d'accord avec cela.

À l'avenir, je crois que cet épisode « non nécessaire » concernant l'hydroxychloroquine sera étudié par les sociologues de la médecine comme un exemple classique de la façon dont les facteurs extra-scientifiques ont pris le pas sur les preuves médicales claires. Mais pour le moment, la réalité exige une position claire et scientifique sur les preuves et sur leur orientation. Pour le bien des patients à haut risque, pour le bien de nos parents et grands-parents, pour le bien des chômeurs, pour notre économie et pour notre nation, en particulier ceux qui sont touchés de manière disproportionnée, nous devons commencer à traiter immédiatement.

Harvey A. Risch, MD, PhD, est professeur d'épidémiologie à la Yale School of Public Health.

Ça dépasse largement le conseil municipal de Perpi.
Les états tentent de se substituer aux décisions des médecins.
C'est un glissement connu et dénoncé, mais d'une ampleur jamais vue.

Il parle de puce sous cutanée, d'abord pour les enfants !Cela me choque, le nouvel ordre mondial est en route où chacun aura sa puce implantée.

Tu retardes un peu, regarde en Suède.
Je suis navré pour que tu découvres seulement ce qui se cache derrière ce que tu nommes nouvel ordre mondial.
Tu as déjà une puce au creux de ta main et elle donne bien plus d'infos sur toi que tu ne l'imagines, bien plus que les puces israéliennes ou suédoises. C'est bien que tu t'inquiètes de ces dérives, mais regarde d'abord la puce que tu portes...



Un organisme tentaculaire et mathématique se nourrit de nos cadavres.
C'est pas nouveau, mais cela prend des proportions inquiétantes et à grande échelle.

1984, soleil vert, on rajoute quoi pour illustrer la réalité de l'histoire ?
1000 milliards de dollars ?

Dernière modification par Mister No (26 juillet 2020 à  08:08)

Dernière modification par prescripteur (26 juillet 2020 à  16:26)

Le COVID-19 est rapidement devenu une pandémie pour laquelle aucun médicament antiviral ou vaccin n'est encore disponible2–4. Plusieurs études cliniques sont en cours pour évaluer l'efficacité des médicaments réutilisés qui ont démontré une efficacité antivirale in vitro.
Parmi ces candidats, l'hydroxychloroquine (HCQ) a été administrée à des milliers d'individus dans le monde, mais il manque toujours des preuves définitives de l'efficacité du HCQ dans le traitement du COVID-196,7,17,18.

Nous avons évalué l'activité antivirale du HCQ à la fois in vitro et chez les macaques infectés par le SRAS-CoV-2. HCQ a montré une activité antivirale dans les cellules rénales de singe vert africain (VeroE6) mais pas dans un modèle d'épithélium des voies respiratoires humaines reconstitué.
Chez les macaques, nous avons testé différentes stratégies de traitement par rapport au placebo, avant et après le pic de charge virale, seul ou en association avec l'azithromycine (AZTH).

Ni HCQ ni HCQ + AZTH n'ont montré d'effet significatif sur les niveaux de charge virale dans aucun des compartiments testés.
Lorsque le médicament était utilisé comme prophylaxie pré-exposition (PrEP), l'HCQ ne conférait pas de protection contre l'acquisition d'une infection.
Nos résultats ne soutiennent pas l'utilisation du HCQ, seul ou en association avec l'AZTH, comme traitement antiviral du COVID-19 chez l'homme.

Author information

Author notes

    These authors contributed equally: Pauline Maisonnasse, Jérémie Guedj, Vanessa Contreras, Sylvie Behillil, Caroline Solas, Romain Marlin

Affiliations

    Université Paris-Saclay, Inserm, CEA, Center for Immunology of Viral, Auto-immune, Hematological and Bacterial diseases (IMVA-HB/IDMIT), Fontenay-aux-Roses & Le Kremlin-Bicêtre, Paris, France

    Pauline Maisonnasse, Vanessa Contreras, Romain Marlin, Thibaut Naninck, Julien Lemaitre, Nidhal Kahlaoui, Raphael Ho Tsong Fang, Nathalie Dereuddre-Bosquet, Catherine Chapon & Roger Le Grand

    Université de Paris, INSERM, IAME, F-75018, Paris, France

    Jérémie Guedj & Antonio Gonçalves

    Unité de Génétique Moléculaire des Virus à ARN, GMVR: Institut Pasteur, UMR CNRS 3569, Université de Paris, Paris, France

    Sylvie Behillil, Vincent Enouf, Angela Brisebarre & Sylvie van der Werf

    Centre National de Référence des Virus des infections respiratoires (dont la grippe), Institut Pasteur, Paris, France

    Sylvie Behillil, Vincent Enouf, Angela Brisebarre & Sylvie van der Werf

    Aix-Marseille Univ, APHM, Unité des Virus Emergents (UVE) IRD 190, INSERM 1207, Laboratoire de Pharmacocinétique et Toxicologie, Hôpital La Timone, 13005, Marseille, France

    Caroline Solas

    CIRI, Centre International de Recherche en Infectiologie, (Team VirPath), Univ Lyon, Inserm, U1111, Université Claude Bernard Lyon 1, CNRS, UMR5308, ENS de Lyon, F-69007, Lyon, France

    Andres Pizzorno, Olivier Terrier, Bruno Lina & Manuel Rosa Calatrava

    Laboratoire de Virologie, Centre National de Référence des Virus des infections respiratoires (dont la grippe), Institut des Agents Infectieux, Groupement Hospitalier Nord, Hospices Civils de Lyon, 69004, Lyon, France

    Bruno Lina

    Unité des Virus Emergents, UVE: Aix Marseille Univ, IRD 190, INSERM 1207, IHU Méditerranée Infection, 13005, Marseille, France

    Franck Touret & Xavier de Lamballerie

    Emerging Diseases Epidemiology Unit, Institut Pasteur, Paris, France

    Bruno Hoen

    Plate-forme de microbiologie mutualisée (P2M), Pasteur International Bioresources Network (PIBnet), Institut Pasteur, Paris, France

    Vincent Enouf

Dernière modification par prescripteur (27 juillet 2020 à  15:04)

une brève recherche google m'a permis de voir que la grèce (bonne élève de l'europe) a tenu compte immédiatement du drame italien, notamment en confinant sans délai et en mettant en quarantaine un très gros cluster identifié...

Comme en Allemagne, ils ont surtout utilisé l'hydroxichloroquine dès le début de l'épidémie.
De nombreux pays comme la Grèce où le système de santé est plus précaire que le notre à massivement traité avec l'asso, comme les pays du Sud.
L' Allemagne fait exception, c'est un des pays avec un système de santé opérationnel qui a réduit sa mortalité avec des vieux médicaments qui ne rapportent pas le jackpot.
Demandons aux grecs et pas à Google.
https://www.google.com/amp/s/www.libera … 19_1785649

Si la Grèce a pris tôt ces mesures, c’est d’abord pour éviter une catastrophe dans un système hospitalier ravagé. Les tests font défaut. Il y a une pénurie de lits en soins intensifs (567 lits pour tout le pays). Spécialiste de maladies infectieuses, le professeur George Panayiotakopoulos détaille : «Nous avons développé un système de consultation téléphonique pour éviter aux patients de sortir. Mais en cas de nécessité, ils étaient envoyés vers des hôpitaux de référence.» Un médecin hospitalier ajoute, un brin ironique : «Tout a été fait pour éviter un débordement, jusqu’à administrer la chloroquine dès les premiers symptômes alors que ses effets ne sont pas prouvés.» George Panayiotakopoulos décrypte : «Dans un premier temps, la chloroquine a été prescrite, puis l’hydrochloroquine accompagnée d’un antibiotique, l’azithromycine. Nous avons appliqué ce protocole à partir de la littérature scientifique sur ce sujet. Si le patient est suivi, les risques sont faibles.» La Grèce, qui avait abandonné la production de médicaments à base de chloroquine pour lutter contre le paludisme, en produit à nouveau depuis la fin mars.

Vendredi 17/Juil./2020 À 10:56 - Mis à jour à 11:03
Santé
Coronavirus : Philippe Parola, chef de service à l'IHU est "attentif mais pas inquiet"
Par La Provence


Philippe Parola.
PHOTO GEORGES ROBERT

La vigilance est de mise mais il n'y a pas, à ce jour, de raison de s'inquiéter
Pour le professeur Philippe Parola, chef de service Maladies infectieuses à l'IHU Méditerranée, la vigilance est de mise mais il n'y a pas, à ce jour, de raison de s'inquiéter. "Je peux vous parler de la situation à Marseille, dit-il, puisque depuis le début de l'épidémie, l'IHU Méditerranée Infection teste tous les patients suspects, tous les cas contact, les personnes qui viennent se présenter à nous. Nous avons testé jusqu'à 5 000 patients par jour au coeur de l'épidémie, puis, avec la fin de l'épidémie dans notre région, le nombre de tests a diminué. Depuis deux semaines il a à nouveau un tout petit peu augmenté, jusqu'à 500 tests par jour."

"Analyser ce que l'on a"

"Ce sont parfois des patients symptomatiques, parfois des patients qui reviennent de voyage, parfois des futurs voyageurs qui ont besoin d'être testés négatif. Qu'est-ce qu'on constate ? On a entre 0 et 26 cas positifs par jour, 6 en moyenne. Donc, une petite augmentation. Mais après, il faut analyser ce qu'on a : ces patients positifs, à ce jour, sont essentiellement des voyageurs, des gens qui reviennent de pays où l'épidémie n'est pas encore maîtrisée, des personnes qui sont liées au voyage ou aux transports, ou encore des cas contact de proximité familiale, ou vivant dans des conditions de promiscuité avec ces voyageurs revenant de l'étranger, essentiellement, pour nous, d'Afrique."

10 patients hospitalisés, mais il faut rester "vigilants"

"Nous avons au jour d'aujourd'hui 10 patients hospitalisés dans l'établissement", commente le Pr Parola, qui insiste : "Notre métier, ce n'est pas d'être inquiets, mais attentifs. Nous avons l'habitude, chaque été, d'avoir des gens qui reviennent de voyage avec des maladies infectieuses, y compris respiratoires, comme la grippe. C'est le cas des pèlerins qui reviennent de La Mecque et qui réintroduisent le virus grippal saisonnier au mois d'août ou au mois de septembre. Il faut rester très vigilants, mais il n'y a pas d'épidémie secondaire en dehors de quelques cas de proximité."

Pas de reprise de l'épidémie

"Il n'y a pas de reprise à partir de ces cas importés, poursuit Philippe Parola, il faut rester vigilants, et vigilants ça veut dire quoi ? Tester les patients symptomatiques, de retour de voyage, ceux qui veulent être testés. Nous sommes en capacité de le faire, à Marseille, dans d'autres villes de France, et il faut espérer que ce soit le cas, car bien entendu ce virus est nouveau et il faut rester attentifs. Mais pas inquiets pour l'instant. L'épidémie ne repart pas, la question qui reste, c'est : Est-ce que le virus peut rester présent à bas bruit, est-ce qu'il va devenir saisonnier ? Et là il faudra y faire face en tirant les leçons de tout ce que nous avons vécu."

Pas de reprise de l'épidémie ici ou ailleurs, voire sa disparition dans l'hiver de la NZ, mais nous sommes censés paniquer pour qu'un vaccin arrive en urgence en limitant les essais dans la durée.

https://www.google.com/amp/s/www.laprov … html%3famp



Si j'ai bien compris, enlever et manipuler pour remettre son masque plusieurs fois dans la journée serait contre-productif.
Il aurait fallu dès le départ des masques chir jetables et fournir un protocole aux gens pour que le port du masque soit plus utile.
A la place, on a eu droit à un mensonge pour que la politique politicienne se partage le nouveau gâteau des municipales sans attendre.
Ces élections, leur maintien est un camouflet pour notre démocratie.
Rentrer dans une urne sans masque après une personne sans masque à sonné comme une condamnation à mort pour de nombreux votants et personnes ayant organisé le scrutin.
Des associations de victime vont contrarier la frilosité des magistrats et un vaste scandale sanitaire va éclore.
Drôle de démocratie où on envoie les votants au casse pipe et où on n'interdit aux généralistes de prescrire.
Avant d'apporter des réponses la revue Prescrire devrait se poser une question.
Le conseil de l'ordre fait le canard et ils grand intérêt à se faire oublier dans ce dossier où ils n'auront pas protégé la liberté de prescrire.

Bonne soirée.

Dernière modification par Mister No (29 juillet 2020 à  10:45)