Une médication efficace contre l'insomnie légère ? / PsychoACTIF

Une médication efficace contre l'insomnie légère ?

Publié par ,
962 vues, 17 réponses
Nick Drake
Loquito
1030
Inscrit le 02 Jan 2021
318 messages
Salut à tous,

Etant actuellement sous Atarax 25mg, je ne ressens quasi aucun effet même après une prise de 2 cachetons. Le doc me l'a prescrit pour le craving de coke et l'anxiété.

Je pense y retourner bientôt mais cette fois ci pour lui demander un médicament de type somnifère. Puisque mon anxiété se révèle notamment au moment du coucher et retarde relativement l'endormissement.

Je pense donc tabler sur un médoc de type somnifère plutôt qu'un anxiolytique (trop) peu puissant.

J'en discuterai évidemment avec mon médecin, mais afin d'avoir une idée des molécules que je pourrai aborder avec lui, j'aurais aimé avoir des suggestions. Car à vrai dire, j'en ai un peu marre de cette infantilisation permanente du corps médical, qui ne pense avoir affaire qu'à des patients qui abusent des anxios pour se shooter.

Je suis donc atteint de troubles légers du sommeil, mais j'aimerais avoir un petit joker en cas d'insomnie. Je ne compte pas en prendre tous les soirs pour ne pas révéler de problèmes plus importants.

Quelle molécule me conseilleriez vous ?

Dernière modification par Nick Drake (03 février 2021 à  00:37)


Hay music, hay flow

Hors ligne

 

Dounia 
Nouveau Psycho
France
900
Inscrit le 13 Apr 2018
183 messages
Dur dur de conseiller un médoc à quelqu’un qu’on ne connaît pas quand on n’est pas médecin!

À défaut, pour souffrir d’insomnies récurrentes, je peux te donner quelques pistes sur mon expérience perso...

Pour dodo, 3 possibilités expérimentées par mes soins outre atarax :
1) benzo : certaines sont hypnotiques dont notamment le Havlane,
2) Z drugs (zolpidem/zopiclone),
3) antihistaminiques : le fameux Theralène, star des hôpitaux psy où - sans ordonnance -
le donormil.

Bilan après quelques années... rien d’efficace sur le long terme, il faut tourner ou cumuler plusieurs molécules. Après, mes insomnies sont plutôt du genre hardcore sad

Si les tiennes sont légères et passagères, pour éviter les écueils « tolérance » et/ou « addiction », les antihistaminiques, malgré leur effet « je suis grave dans le pâté au réveil » pourraient être intéressants non ?

Courage en tout cas wink
Reputation de ce post
 
Bon résumé - Akaion

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
Hello
Tu as plusieurs possibilités, chacune étant plus ou moins tolérée par la personne concernée.
Tu as la catégorie des benzodiazépines, ce sont des anxiolytiques certes mais certains sont essentiellement portés sur le côté hypnosédatif.
Si c'est pour une nuit complète il y a le lormétazépam et le loprazolam (Havlane) qui sont des benzo très efficaces pour un sommeil d'au moins 8h.
Si tu cherches seulement à t'endormir dans ce cas tu peux aller fouiller du côté z-drug. Il y a le zopiclone qui permet, à condition que tu sois un peu fatigué, de t'endormir, par contre tu peux te lever au bout de 5-6h de sommeil il ne le maintient pas. Le zolpidem est très efficace en cas d'insomnie mais il est à prendre au dernier moment quasiment déjà dans le lit, aujourd'hui il est classé stupéfiant par le Vidal et n'est distribué que sur ordonnance sécurisée pour une durée maximale de 28 jours. Le prendre trop tôt peut déclencher des hallucinations d'où l'importance de le prendre au dernier moment. Si ça reste passager alors tu peux l'envisager. C'est un inducteur de sommeil, il va te permettre de dormir mais la demi-vie est tellement courte que tu peux te réveiller au bout de 3-4h. Je te déconseille les anti histaminique. Ils t'aideront à trouver le sommeil mais il y a un côté résiduel qui te mettra dans le pâté le lendemain. Après y a des méthodes moins chimiques et plus naturelles qui fonctionnent très bien.
Je tiens à préciser que je te fais une simple présentation de ce qui est disponible sur le marché, en aucun cas c'est une incitation à consommer.

Le mieux c'est d'en parler à ton médecin, il connaît tes antécédents, ton métabolisme et peut te diriger vers un spécialiste si besoin.

Je suis insomniaque chronique en raison d'une pathologie psy, j'ai pris rdv en Centre du sommeil car depuis trois ans je switche entre les divers médicaments. Le problème c'est que le corps du habitue trop vite. Je repasse au zolpidem car je n'en ai plus pris depuis l'été dernier et que la tolérance a diminuée.

Aussi si tu es confronté à des opioïdes, ils peuvent aider à dormir mais je te les déconseille fortement, tout autant que les neuroleptiques. Si tu n'en a pas la nécessité il vaut mieux éviter, on ne sait pas comment on peut réagir (dyskinésies tardives, syndrome extrapyramidal, ...) et parfois des correcteurs sont nécessaires, je pense au Lepticur/tropatépine.

Mais pour revenir au sujet, il y a un panel de possibilités, à toi de voir avec ton médecin ce qui conviendrait le mieux. Ce n'est pas comme au supermarché, on ne choisit pas un somnifère sur un coup de tête. Il faut déjà savoir d'où provient ton insomnie : trop de pensées ? bruits ? habitudes alimentaires ? etc.

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

Nick Drake
Loquito
1030
Inscrit le 02 Jan 2021
318 messages
J'avoue que l'objet de mon thread est assez ambigu, mais je te remercie pour ta réponse !

J'avais essayé le xan, valium et rivotril, et les 3 m'ont paru très propices à l'usage récréatif. Après je sais pas ce que ça donne dans un usage hypnotique justement ? Le havlane est pas trop puissant ?

Mais j'imagine que ça risque de le faire grincer des dents si j'arrive comme une fleur en demandant un benzo pour mieux dormir yikes

Les Z j'en ai jamais entendu parler, à part ici. C'est pas trop puissant ? L'idée c'est d'arriver à se réveiller tout de même lol

Et les antihistaminiques, ben d'après mon feeling avec l'atarax, j'avoue que ça m'intéresse moins d'essayer un autre traitement. Mais peut-être qu'un autre serait plus efficace ?

Bon après ça serait vraiment pour un usage très occasionnel. J'imagine que tu souffres d'insomnies plus importantes que moi... Et j'avoue que je me sens assez à l'aise quant à l'addiction aux benzo/anxio, d'expérience c'est pas quelque chose qui me donne envie de redrop.

Donc quitte à chopper un traitement efficace, pourquoi pas se tourner vers ça. Mais j'aimerais quelque chose d'assez léger comme j'ai dit, histoire de pas trop finir la tête dans le cul le matin.

Dernière modification par Nick Drake (03 février 2021 à  01:20)


Hay music, hay flow

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
/forum/uploads/images/1612/1612311540333-1429636796.jpg


Pour ma part je préfère avoir un coup d'avance sait on jamais drugslol

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
Pour les benzo tu peux te servir de ce récapitulatif sachant que c'est la branche hypnosédative qui t'intéressera.


/forum/uploads/images/1612/benzo-eng.jpg
Reputation de ce post
 
Super intéressant et lisible merci :) Nick
 
Génial ce chart

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

Nick Drake
Loquito
1030
Inscrit le 02 Jan 2021
318 messages

Akaion a écrit

Hello
Si c'est pour une nuit complète il y a le lormétazépam et le loprazolam (Havlane) qui sont des benzo très efficaces pour un sommeil d'au moins 8h.
Si tu cherches seulement à t'endormir dans ce cas tu peux aller fouiller du côté z-drug. Il y a le zopiclone qui permet, à condition que tu sois un peu fatigué, de t'endormir, par contre tu peux te lever au bout de 5-6h de sommeil il ne le maintient pas. Le zolpidem est très efficace en cas d'insomnie mais il est à prendre au dernier moment quasiment déjà dans le lit, aujourd'hui il est classé stupéfiant par le Vidal et n'est distribué que sur ordonnance sécurisée pour une durée maximale de 28 jours.

Honnêtement c'est quelque chose comme ça qu'il me faut. Qui m'aide à l'endormissement sans me laisser dans le pâté au petit matin. Et bien sûr, si possible avec effets secondaires minimes.

mieux c'est d'en parler à ton médecin, il connaît tes antécédents, ton métabolisme et peut te diriger vers un spécialiste si besoin.

A vrai dire, le problème c'est que je change régulièrement de généraliste (n'ayant pas de médecin traitant). Donc il m'arrive de tomber sur des charlatans qui, sur la réserve, prescrivent des traitements bien trop lights, et qui me font prendre rdv ailleurs...

Mais pour revenir au sujet, il y a un panel de possibilités, à toi de voir avec ton médecin ce qui conviendrait le mieux. Ce n'est pas comme au supermarché, on ne choisit pas un somnifère sur un coup de tête. Il faut déjà savoir d'où provient ton insomnie : trop de pensées ? bruits ? habitudes alimentaires ? etc.

Je dirais un peu tout : le décalage des repas, le surplus de pensées, le regain d'énergie au beau milieu de la nuit...

En fait ça serait uniquement pour un usage la semaine (et éventuellement en descente de sims), donc un truc assez light mais non moins efficace pour s'endormir me conviendrait.


Hay music, hay flow

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
A savoir que ces molécules sont addictives et si tu les prends régulière il faut ensuite un sevrage. Le Zolpidem te convient peut-être mais en le prenant chaque jour ta tolérance va augmenter puis ensuite c'est le début de l'addiction. Un traitement au zolpidem doit être aussi court que possible.

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

Nick Drake
Loquito
1030
Inscrit le 02 Jan 2021
318 messages

Akaion a écrit

A savoir que ces molécules sont addictives et si tu les prends régulière il faut ensuite un sevrage. Le Zolpidem te convient peut-être mais en le prenant chaque jour ta tolérance va augmenter puis ensuite c'est le début de l'addiction. Un traitement au zolpidem doit être aussi court que possible.

En fait ce serait vraiment pour un usage ponctuel, pas quotidien. Genre la veille d'un évènement important, quand je dois bien dormir. Ou quand j'ai un gros jet-lag par exemple. Je sais pas si tu vois ^^

Je suis resté sous benzo quelques mois en usage récréatif et je t'avoue que le sevrage s'est fait naturellement. J'ai fini ma boite dans l'avion pour dormir, et au final je me suis même pas endormi. Et pas vraiment de signe de manque.

Mais si c'est une molécule hautement addictive je reste sur la réserve. Même si je pense gérer correctement les downers, on est jamais trop prudent.

En rapport effets/effets secondaires, vous diriez de me pencher plutôt vers lequel ?
Le lopra a l'air assez intéressant mais pas sûr qu'un médecin lambda me le prescrive.


Hay music, hay flow

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
Personnellement je n'ai jamais aussi bien dormi que sous Havlane. En même temps étant injecteur et cette benzo étant soluble dans l'eau je m'étais injecté 2 comprimés puis dodo ... je me suis réveillé neuf comme jamais et dynamique mais il faut avoir au moins 9h de sommeil devant soi.

/forum/uploads/images/1612/screenshot_20191204-114823.png

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

Nick Drake
Loquito
1030
Inscrit le 02 Jan 2021
318 messages
Ah merde, donc le lopra est sujet à une demi-vie plutôt longue et aux effets secondaires marqués ?

Ca donne envie vu comment tu décris la substance, j'aurais bien besoin de me réveiller frais comme un gardon moi aussi lol

Dernière modification par Nick Drake (03 février 2021 à  02:29)


Hay music, hay flow

Hors ligne

 

Akaion 
Adhérent PsychoACTIF
France
2600
Inscrit le 22 Aug 2020
325 messages
Blogs
Faut s'assurer d'avoir au moins 9h de tranquillité. La différence avec le lormétazépam c'est que son Tmax donc le pic dans le sang est d'une heure et demi, contre trois heures pour Havlane. Sa montée est plus lente.

Le poison est toujours dans la dose, jamais dans la chose.

Hors ligne

 

prescripteur 
Modérateur
10700
Inscrit le 22 Feb 2008
8457 messages
Blogs
Bonjour, je pense que pour ton cahier des charges le zopiclone est le mieux, ou le zolpidem (plus court) si tu veux vraiment conduire dès le reveil par exemple.
Mais l'un ou l'autre comme toutes les BZD entrainent un risque de tolérance, de prise quotidienne puis d'addiction si on n'est pas très vigilant.
Je te conseille de voir et d'utiliser tout le non médicamenteux qui peut aider.

https://www.lavieepanouie.com/12-moyens … e-sommeil/

Enfin mon expérience, notamment en montagne dans des gites ou en avion de nuit, est que les somniferes te font un peu plus dormir (période de non perception) mais qu'il n'y a pas de différence de somnolence ou "difficulté à vivre" notable dans la journée qui suit. Maintenant je ne prends plus rien, la nuit est un peu plus longue mais la journée reste vivable. Amicalement

Dernière modification par prescripteur (03 février 2021 à  09:04)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne

 

Biscuit 
Psycho sénior
France
3810
Inscrit le 22 Jun 2020
552 messages
Je me dis pourquoi ne pas essayer la melatonine avant de prendre une médication bien plus lourde comme un benzo ? Ça pourrait être une bonne chose à essayer au moins, il n'y a pas de risque d'abus, d'usage récréatif tout ça...
Quand j'ai fait mon switch metha en hôpital j'avais de la mélatonine à 6mg et j'ai trouvé que ça améliorait bien l'endormissement, avec un sommeil de bonne qualité. Vu la facilité d'accès je pense que c'est à tester !

Hors ligne

 

joel92 
Nouveau Psycho
201
Inscrit le 05 Mar 2019
141 messages
Blogs
j'ai une proche qui était sous zolpidem et qui a switché vers la mélatonine et effectivement elle faisait de meilleures nuits avec la mélatonine. Le zolpidem lui permettait de s'endormir mais après elle se réveillait. Avec la mélatonine elle fait des nuits complètes.

Hors ligne

 

Pommecanelle 
Daronne stimulée.
France
620
Inscrit le 27 Aug 2020
139 messages
La melatonine c'est super efficace sur moi pour un endormissement rapide, par contre chaque fois que j'en ai pris j'ai fait une sale nuit pleine de cauchemar. Mais c'est peut être un hasard neutral

Hors ligne

 

Escape 
Psycho junior
500
Inscrit le 08 Oct 2019
236 messages
Blogs
Désolé de réouvrir ce topic mais visiblement les Z-drugs sont pas top pour dormir d’une traite toute la nuit

Donc ça se joue dans ma tête entre ces deux hypnotique:
Havlane et Noctamide, lequel des deux est le plus efficace pour passer la nuit d’une traite? thinking

ah bon

Hors ligne

 

Taro_Ben 
Banni
Belgique
000
Inscrit le 21 Jun 2020
63 messages
Désolé de re ouvrir ce sujet,
Les Z drugs...
J’en ai pris pendant longtemps, j’ai été diagnostiqué d’insomnie quand j’étais plus jeune.

Je vais vous parlez de mon expérience avec les Z drugs:
- Franchement au debut une petite dose suffit pour dormir, a condition d’être fatigué.
- J’en prenais que les dimanches car oui les dimanches sont difficiles.
- Malheureusement avec le temps, mon corp s’y était habitué donc fallait augmenter les doses.
- effet d’ivresse et hallucinations
- des fois il m’arrivait de prendre 2 gélules en plus, une fois avoir pris ma première dose j’étais « ivre » et donc j’en prenais 2 autres car je n’arrivais pas à dormir et que j’étais « ivre » donc difficile de se contrôler.
- je faisais des choses que je ne contrôlais pas, genre envoyer des sms a mes amis... des sms pas très logique.

Voila je vous ai un peu parlé de mon expérience avec les Z drugs, j’espère vous avoir éclairé !

Avant d’opter a prendre les Z drugs essayer de parler a votre médecin, de trouver une autre solution avant de prendre des Z drugs car celle-ci peuvent être regrettables. (Je parle en cas de prise médicale et non récréatif.)

Hors ligne

 


Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire




    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Psychoactif 
    Enquete : la communauté Psychoactif, qui sommes nous en 2021 ?
    31 mars 2021Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Appel à témoignage 
    Montrez votre matos de vape!
    Il y a 3jCommentaire de NiVuNiConnu (7 réponses)
     Appel à témoignage 
    Témoignez de votre utilisation du CBD ?
    Il y a 1jCommentaire de pierre (25 réponses)
     Forum 
    Etude stupéfiante sur les drogues
    Il y a moins d'1mnCommentaire de trolalol dans [Au coin du comptoir.....]
    (3 réponses)
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Clean depuis 4mois et demi, semaine difficile ou j'y ai pensé
    Il y a 4mn
    1
    Commentaire de Papaseul dans [Cocaïne-Crack...]
    (8 réponses)
     Forum 
    C: 35/g ?
    Il y a 11mnCommentaire de Toxicobartos dans [Cocaïne-Crack...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Actualité - Extension de la durée de prescription des TSO pendant le confineme...
    Il y a 15mnCommentaire de benlucif dans [TSO - maintenance au...]
    (3 réponses)
     Forum 
    Première fois quel dosage ?
    Il y a 27mnCommentaire de Sopphia dans [Oxycodone (Oxycontin)...]
    (6 réponses)
     Forum 
    Drogue info - Mais Ou Sont Les Aliens...
    Il y a 32mn
    1
    Commentaire de Rick dans [DMT, changa et ayahua...]
    (14 réponses)
     Forum 
    Ingérer - Vaporiser vs ingérer
    Il y a 1h
    1
    Commentaire de Acid Test dans [Cannabis...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Ne dort plus depuis pres de 3 semaine
    Il y a 1hCommentaire de Carambar dans [Cannabis...]
    (3 réponses)
     Blog 
    Naruto Uzumaweed
    Il y a 2hNouveau blog de Rick dans [Photos-Dessins]
     Blog 
    Mon set up extra IV
    Il y a 6h
    1
    Commentaire de Acid Test dans le blog de Zazou2A
    (3 commentaires)
     Blog 
    Enquete : la communauté Psychoactif, qui sommes nous en 2021 ?
    Il y a 10h
    8
    Commentaire de Sufenta dans le blog de Equipe de PsychoACTIF
    (17 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Evaluer votre dépendance au cannabis
    Dernier quizzZ à 21:26
     PsychoWIKI 
    3-MMC, effets, risques, témoignages
     Topic epinglé 
    Neurchi de Psychoactif
     Nouveaux membres 
    mikeone, Scarlord, pharmaci1.2.0 nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     Présentation nouvelle pipe SAFE
    par Zazou2A, le 08 Apr 2021
    Yop, Pour les pipes à crack « classique » Il existe un modele coudé, et un droit Mais là tu nous parle de nouvelles Pipes développer par Safe, Lloigor avait fait un retour dessus très interessant d’ailleurs; qui sont bcp plus universel, elle permette la vaporisation et peuvent donc se...[Lire la suite]
      J'hallucine avec la loi française
    par Xoko, le 09 Apr 2021
    Bonjour à tous Tout d'abord je me présente, je suis espagnol arrivé en France il y a peu de temps, en Espagne je commandais périodiquement des truffes magiques dans un magasin néerlandais en toute tranquillité d'esprit puisqu'en Espagne la possession de drogue pour consommation personnelle n'e...[Lire la suite]
     Arrêt de la Dépakine grâce au CBD
    par Critical_Momo, le 07 Apr 2021
    Bon aller j'ai un peut de temps du coup je me motive à vous parler de tous sa, car cela fait un moment que j'y pense et que j'aimerais avoir vos avis sur cette situation. Alors en faite ma copine est épileptique et après avoir essayer de nombreux traitement le seul qui fonctionne vraiment chez...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Force à toi!! Pps dans [forum] Clean depuis 4mois et demi, semaine difficile ou j'y ai pensé
    (Il y a 6mn)
    Vraiment excellente;Sam dans [forum] Déclic grâce à une femme
    (Il y a 46mn)
    Voilà thanks^^ Appréhension à la base (suis anxieuse) puis traitement médic ~MG dans [forum] Mais Ou Sont Les Aliens...
    (Il y a 1h)
    Très bien expliqué, merci! dans [forum] J'hallucine avec la loi française
    (Il y a 2h)
    Merci à toi, je donnerai des news :) Oax' dans [forum] ISRS inefficaces : Qu'est ce qu'un régulateur d"humeur ?
    (Il y a 3h)

    Pied de page des forums