Retour et questions sur la pulvérisation nasale

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cependant
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Salut à tous,

après ma précédente expérience foirée, je suis retournée au Caruud pour avoir le bon matos.

Ça n'a pas été vraiment simple d'expliquer ce que je voulais, la pulvérisation personne ne connait on dirait wink

Bref, au bout de trois personnes différentes, on a fini par me filer des sterifit+ et des 2ml (au début on m'a dit que le filtre des cups ça suffisait).

Sauf que cette fois, eh bah, j'avais plus de sken. Par contre j'avais de la came un peu cheloue avec une coupe bizarre (genre des cristaux blancs), du coup je me suis dit, c'est pas plus mal de filtrer.

Du coup, je ne sais pas si c'était le bon procédé...mais j'ai fait comme une pote qui consomme en IV m'a montré pour préparer.
J'ai mis dans la coup l'équivalent d'une bonne trace, j'ai rajouté une goutte de vinaigre, du sérum phy (vu que pour le nez c'est mieux à ce qu'il parait), j'ai chauffé jusqu'à que les cailloux ont fondu. Sauf que contrairement à ce qu'on m'avait montré, ma solution était bien moins marron (trop de sérum ?) et surtout on aurait dit qu'il y avait des petits bouts qui ont cramé (avec la même came, pour ma pote, ça donnait pas ça...c'est le sel du sérum phy ?).

Bref, j'ai aspiré avec le filtre et mis dans le pulvérisateur. Le filtre s'est bouché assez vite, mais j'ai réussi à tout récup.

Alors là, au premier pschitt j'ai fait l'erreur de pencher la tête en arrière et ça a coulé dans la gorge. Le deuxième ça allait mieux.
Le truc chiant c'est que pour l'équivalent d'une trace, j'ai du faire plus de dix pschitt !
Et entre-temps, même si je reniflais, ça coulait un peu par le nez (mais comment faire sans pencher la tête ?).
Puis, extra chiant (mais ça c'est dû au pulvérisateur) il restait un bon fond qu'il arrivait plus à sucer. J'ai rallongé au sérum phy, mais c'était pas génial et j'ai fini par garder sous la langue.

Bon, quant aux effets, j'ai l'impression que ça monte plus vite qu'en trace.
Sinon pour la biodisponibilité j'en sais rien, sincèrement c'est une came un peu pourrie, du coup difficile à évaluer...mais vu ce que j'ai gaspillé avec les différentes manips...je ne suis pas sûre d'y avoir gagné à l'échange.

Du coup, bilan mitigé quand même...peut-être c'est juste question de coup de main, mais si vous avez des petits conseils pour améliorer la chose, c'est cool parce que là, je crois que je vais taper le reste en trace comme d'hab.

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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EvilMachin homme
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Salut ! Sympa ton témoignage :)

Le rituel de la trace ne t'as pas trop manqué ?

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cependant
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EvilMachin a écrit

Le rituel de la trace ne t'as pas trop manqué ?

Bah, si un peu...mais c'était marrant d'essayer un nouveau truc.

Puis j'ai apprécié le fait que ça monte vachement plus vite qu'en trace (ça m'a surpris).

Et vu la gueule chelou de la came que j'avais sous la main, j'ai trouvé ça rassurant la passer par un filtre (non pas que je crois encore aux légendes urbaines sur le verre pilé, mais des cristaux blancs dans la came, j'avais jamais vu).

Mais j'aimerais savoir comment améliorer la chose avant de réessayer (d'ailleurs entre temps j'ai eu de la bonne came, et je n'y ai pas pensé deux fois avant de l'envoyer en trace plutôt qu'avoir peur d'en gaspiller).

Je crois que je vais contacter SAFE pour des MAD déjà.


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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cependant
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Ah, et au passage, ma préparation était bonne ?

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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plotchiplocth homme
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merci pour ton retour, je suis avec attention car le procedé m'interesse, je consomme souvent en traces (plus stims que down) et voudrais adapter mes pratiques a moins de risques

donc, n'ayant pas d'experience ni en waterlining (mais j'espere que ca va venir) ni en héro (mais autres opi que je trace pas), je vais pas bien pouvoir t'aider.... mais je reste lire cette discussion!

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Nick Drake
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A quel point tu dirais que ça monte plus vite que les traces ?
Je t'avoue qu'avec un bon prod (coke pour ma part), les traces montent quasi instantanément. Je me demande comment ça peut monter plus rapidement lol

Hay music, hay flow

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L'Apoticaire homme
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Nick Drake a écrit

A quel point tu dirais que ça monte plus vite que les traces ?
Je t'avoue qu'avec un bon prod (coke pour ma part), les traces montent quasi instantanément. Je me demande comment ça peut monter plus rapidement lol

En l'occurence la coke ça monte hyper vite ça se dissout très bien ça s'absorbe hyper rapidement, t'as la qui est un peu pareil, qui monte grave vite.

Mais pour plein de prods, type les sédatifs, notamment l'héro brune qui met du temps à s'absorber, ça met quelques minutes à vraiment "monter"

Après le simple fait de faire un gros "sniiiiiiff" le cerveau reçoit certainement une dose de dopamine qui imite très bien les effets des stimulants, conditionnement pavlovien, toussa toussa...
Et t'as l'impression que t'es foncdé en 5 secondes alors qu'en réalité en 5 secondes t'as pas de substance qui est arrivée jusqu'au cerveau


J'adore c'que j'fais.

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Nick Drake
Loquito
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Ah yes je vois ! D'ailleurs la en traces ça monte en +/- 10mn chez moi. J'imagine que ça doit être pareil avec la Brown.

J'avoue j'ose vraiment pas tenter le waterlining, de peur de perdre du prod (avec la coke). Mais c'est vrai que le côté RDR est intéressant quand on connait les lésions possibles via le sniff...

Hay music, hay flow

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Stelli femme
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Si quelqu’un sait combien d’héroïne (h3) peut-on dissoudre dans l’eau (à laquelle on a ajouté un acide, bien entendu)? Par ex pour 1cc d’eau ?

Je pense qu’il faudrait une solution plus concentrée, mais à quel point?

Dernière modification par Stelli (23 février 2021 à  21:37)

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cependant
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Stelli a écrit

Si quelqu’un sait combien d’héroïne (h3) peut-on dissoudre dans l’eau (à laquelle on a ajouté un acide, bien entendu)? Par ex pour 1cc d’eau ?

La question est intéressante, car par exemple pour la pulvérisation ça permettrait d'avoir une solution encore plus concentrée...

Nick Drake a écrit

Ah yes je vois ! D'ailleurs la en traces ça monte en +/- 10mn chez moi. J'imagine que ça doit être pareil avec la Brown.

Oui avec la marron ou encore pire quand j'ai essayé la H4 en Asie ça prend bien dix minutes. Avec la blanche je m'étais même dit, putain ça fait rien...et puis, quelle claque !!

Sinon pour les stims, oui moi j'ai cette impression d'instantanéité avec le speed...pour la coke moins, mais c'est peut-être que vu que je base, prendre une trace de coke je trouve ça limite dommage wink

Alors qu'avec la came en pulverisation...c'est assez direct..c'est qui est surprenant quand on est habitués à ne pas avoir un effet immédiat.

J'ai regardé le tuto de

Zazou2A a écrit

sur la prépa de la brown (et en effet ça ressemble bien à ce que ma poté m'avait montré), sauf que je me demande en utilisant du sérum phy, c'est normal les bouts cramés ? Ou c'est parce que j'ai chauffé trop ?
Il vaut mieux faire ça avec de l'eau et puis diluer au sérum phy ?


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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ji air
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salut,

intéressant tout ça, chouette j'ai appris quelque chose!

je connaissais la "pulvérisation" dans le cul "up in the bum"  ou la méthode "liquide lady" (voir Asud#10 je crois) pour la coke mais pas la pulvérisation telle que présentée au dessus.

mais vous pensez pas que se pulvériser du vinaigre ou un autre acidifiant puisse être
mauvais pour les muqueuses?

j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.

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cependant
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ji air a écrit

mais vous pensez pas que se pulvériser du vinaigre ou un autre acidifiant puisse être
mauvais pour les muqueuses?

C'était Zazou qui disait justement qu'il ne mettait pas en avant la pulvérisation de came car il n'y a pas d'études sur le sujet...

Mais dans mon expérience sincèrement j'y ai mis qu'une goutte et ça ne m'a pas du tout gênée...après c'est vrai que faire ça tout le temps peut-être c'est pas top...

Et si on rajoute du bica à la solution ça fait quoi ?

Ça la rebase ? Style comme pour la coke ? Ou juste ça reste liquide et ça annule l'acidité ?

Après sincèrement, je ne pense pas que les muqueuses soient plus délicates que les veines (mmh, je dis ça mais j'en sais rien, juste une impression)...du coup si ça passe en IV, je ne vois pas pourquoi ça poserait (trop) de problèmes en IN...

Dernière modification par cependant (25 février 2021 à  20:06)


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Zazou2A homme
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Yop,

Ouep, et je maintiens, n’ayant pas de résultat pour le brown + acide, je peux difficilement me prononcer

Il faut un certain PH pour que la réaction se fasse et que le brown se solubilise, à mon avis ajouter du bica ne changerais pas grand chose à part rendre le mélange plus hasardeux encore

Le truc c’est que si la quantité d’acide et pile la bonne pour une réaction complète, sans que le PH descende trop, ça doit pas être trop problématique
Mais s’il y’en a un peu trop, et que le PH est trop acide là ça ne doit pas être top pour la muqueuse

Mais les différences de composition des cames, la quantité d’eau etc faisant, il est impossible de définir un dosage d’acide « standard »
Et dans les faits, je pense que peu d’usagers on a dispo des bandelettes PH pour tester leur solution avant de l’envoyer


En IV, trop d’acide ça a vite fais de brûler/abîmer les veines, et si quand tout passe dedans ça va niveau ressentis, dès que tu en mets à côté, si le mix est trop acide, tu le sens vraiment direct.

Alors à quel point ça peut être délétère pour la muqueuse nasale, dur à dire
Je pense que tant que c’est occasionnel il n y’a absolument pas de soucis
Mais pour une utilisation journalière et répétée, ça vaudrait le coup d’avoir des donnée avant de pouvoir avancer quoi que ce soit, et malheureusement je ne les ai pas hmm

drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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cependant
Modo bougeotte
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Merci Zazou pour les precisions...

Après style du speed c'est bien acide aussi...mais en occasionnel + lavages dus nez ça ne m'a jamais posé souci pour le nez

Par contre, je me demandais...mais c'est pas que ça fait du mal trop de sérum phy dans le nez ??

Ça ne laverait pas un peu trop par exemple si on fait une cinquantaine de pulverisations par jour ?

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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ji air
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hugh,

effectivement une simple goutte ça doit pas trop porter à conséquence surtout si tu prends la peine de te rincer le nez après.

Dans la veine je pense pas que ça soit trop gênant, c'est costaud une veine mine de rien, le tout c'est de pas en mettre à coté, surtout quand t'injecte des produits corrosifs genre la méthadone, moi qui ai des veines poreuses quand je le faisais je jonglais vilain.

voilà ce qu'est ce c'est de vieillir, on se déglingue c'est embêtant...peut-être un signe qu'il faut enfin lever le pied . Ou arrêter de vieillir, si quelqu'un à une astuce mais pas une radicale, je suis preneur:D

A quand un topic special vieux drogués sur Psychoactif, enfin non je déconne ça serait un peu tristounet

Par contre je suis impressionné par le nombre de pulvérisation qu'il faut faire, 50 par jour purée ton nez ça doit être une fontaine, non?

j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.

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cependant
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ji air a écrit

Par contre je suis impressionné par le nombre de pulvérisation qu'il faut faire, 50 par jour purée ton nez ça doit être une fontaine, non?

C'est bien ça qui est le plus chiant dans l'histoire je trouve

mais je n'ai encore pas appelé SAFE pour les MAD sad

Dernière modification par cependant (03 mars 2021 à  22:44)


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Zazou2A homme
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Yop,

L’avantage du MAD c’est que c’est un embout, il se fixe donc sur une seringue; alors bien sûr pour éviter d’inonder la cavité nasale il vaut mieux ne pas envoyer plus de 0,1 à 0.2 ml par pulvérisation, mais on contrôle la quantité qu’on envoie; après on est simplement restreint par la solubilité du prod qu’on envoie, par exemple la morphine qui est très peu soluble (50 à 60mg par ml pour le sken), obligera à multiplier les pulvérisation pour atteindre le dosage voulue

Mais la coke, qui est soluble à plus d’1g par ml, on peut s’envoyer 50 ou 100mg par pulvérisation, avec seulement 0.1 ml de solution
(Attention a tjr savoir la concentration de votre prepa pour éviter toute erreur de dosage)
On peut aussi si on l’desire, retirer le MAD, et utiliser ce qu’il reste en plug par exemple !

Bien sûr adapter la taille de seringue (tjr non sertie sinon le mad ne peut pas se fixer) au prod, et à l’usage que vous avez prévu d’en faire.
Si vous optez pour une 1cc, prenez celles sans espace mort, même si de base les pertes sont minimes, et évitable avec un rinçage adapté, ça permet de les limiter encore un peu plus


Pour ce qui est de eau PPI ou Liquide phy
On a remarqué qu’en général les usagers préférait l’eau PPI, car le sel du sérum phy dénature le goût du prod.
Mais les 2 peuvent convenir.

Perso je suis plutôt eau PPI, et une fois la seringue vide, un peu de liquide phy, à la fois pour se rincer le nez, et le MAD, tout en supprimant les pertes par la même occasion, avant de le ranger proprement (puisqu’il n’est pas à usage unique; bien penser à le désinfecter à la chlorexidine avant réutilisation, et le changer au premiers signe d’usure; son usage doit rester personnel pour éviter tout risque de contamination

Utiliser un filtre 0.22 (donc anti bactériens) vous permettra de conserver une solution clean de toute bactérie, champignons ou particules insolubles, et donc de pouvoir la pulvériser de manière Safe tout au long de la journée/soirée; ce qui peut permettre de préparer une seule pompe en 2,5 / 3 ou encore 5cc plutôt que de devoir faire des prepa à répétitions.


drogue-peace

Zaz

Dernière modification par Zazou2A (03 mars 2021 à  22:16)


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ji air
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yo,

c'est marrant car cette histoire de pulvérisation m'a rappelé que vers 1995 ou 96 dans un article sur le sniff propre d' Asud-Journal n°12 il avait été évoqué la méthode dite "liquid lady", un truc qui avait été" repiqué dans un  livre américain "The Pleasure of Cocaine" de A. Gotlieb, je résiste pas à vous en faire un copié collé. En fait je me rend compte c'était déjà du waterlining mais on connaissait pas le terme.


liquid-lady.pdf

désolé l'image est pas terrible, et soyez indulgents cet article a été écrit il y'a 25 ans, c'était les balbutiements de la RdR et je me rappelle m'être fait chambrer (et au sein même d'Asud) car "c'était pas important ni intéressant de faire de la RdR sur le sniff"

et si y'en a qui s'intéressent à la préhistoire, voilà le lien ou vous pouvez lire l'article complet: http://www.asud.org/asud-journal/

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Zazou2A homme
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Re,

Et bien à vrai dire, c’est justement parce que depuis plusieurs année déjà sur le forum le waterlining, et toute les autres techniques de pulvérisations nasal un peu home made revenait souvent, et face au constat qu’en dehors des RTP et du conseil de bien se rincer le nez au sérum phy, il existait en fait très peu d’outils de RdR pour le sniff, alors que c’est sans doute une, si ce n’est LA roa la plus utilisée, que quand je suis tombée sur le MAD, j’en ai parlé à Safe, et qu’après des premiers tests satisfaisants (le MAD est fait pour la pulvérisation intra nasale, et pas un outil dont on a modifié l’utilisation première)
On a décidé avec Safe d’essayer de développer un « kit pulvérisation »

On n peut pas parler de « sniff rdr » puisqu’il faut être honnête, pour quelqu’un d’attacher au geste, ou encore au rituel, ça peut être compliqué; la pulvérisation c’est presque un mode de conso a part entière, ou en tout cas alternatif

Mais voyant certains de mes potes sniffer chaque jour leur gelule d’oxynorm, Sub ou autre medoc, et donc tout les excipients qui vont avec; et lisant énormément de témoignages sur PA relatant la même chose, mais souvent avec des spray de mauvaise qualité commander sur le net et entraînant bcp de perte, la difficulté à calculer la quantité par « pshit » etc
On s’est dit avec Safe, que ça pourrait avoir son utilité, et on s’est donc lancer dans le développement d’un kit comprenant le MAD, mais aussi filtre, cup, fin tout le Matos pour une prepa la plus clean possible

Ça pourrait remplacer pour certains usagers le sniff quotidien, pour d’autre ne servir que pour certaines occasions ou certains prod, mais que dans l’ensemble, ça valait le coup

Alors après pas loin d’une année (entachées par le covid qui a pas aider) de test, d’échange, et de perfectionnement. On a finalement aboutit à quelque chose qui répondait plutôt bien aux attentes que l’on avait !

Pour l’instant c’est encore marginal, déjà parce qu assez peu connu, mais même si ce n’est qu’un petit nombre, si ça permet à des usagers de gagner en confort, discrétion, ou tout autre motif, tout en préservant la cloison nasale, et en limitant les excipients absorbés; ça ne pouvait être qu’une bonne chose !

Mais l’idée et le principe existaient depuis longtemps déjà, encore plus que je ne le pensais comme le prouve l’Article Asud !

En espérant que petit à petit ça se démocratisera; c’est aussi pour ça que tout les retours, critique, ou encore idée d’amélioration sont les bienvenues !
Et c’est une preuve de plus, s’il en fallait une; à la fois de l’importance de l’auto support et de plateforme comme PA, mais aussi de ce que l’on arrive à faire quand on associe le savoir des usagers, des professionnels, et les moyens (ainsi que la volonté) d’asso telle que Safe, que je n peux que remercier, car sans eux l’idée serait restée sur le papier !

drogue-peace

Zaz

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