[ Actualité ]

pierre

Bonjour,

A l'heure actuelle, on peut dire des grosses conneries sur les usages et les usagers, et personnes ne réagit.

C'est problématique à plus d'un titre :
- les hommes et femmes politiques peuvent dire des horreurs sur les usagers sans être inquiétés
- ca renforce sans cesse la stigmatisation dont sont victimes les usagers

C'est pourquoi lors de la dernière assemblée générale de Psychoactif, nous avons décidé de réagir à l'actualité sur les usagers de drogues avec des communiqué de presse. Nous venons de le faire avecles paroles de Mr Dupont-Moretti

Pour repérer les articles qui stigmatisent les usagers, nous souhaitons faire appel à la communauté, et que vous puissiez soit mettre le lien ou l'article en entier dans cette discussion.
Nous ne vous disons pas que nous réagirons à chaque article, mais si il y a des paroles trop grave, nous nous organiserons pour réagir.

Pierre

Plotchiplocth

je sais pas si adapté
a partir de 1.07.xx (env, ptet un peu avant): promotion de la répression en matière de gestion des drogues et arrière gout infecte "pour s'en sortir il faut un tour de vis". Pour moi, à gerber. j'arrête d'écouter ca avant la fin

Dernière modification par Plotchiplocth (28 novembre 2021 à 17:58)

3MMCBro · **3MMCBro** Le Calimero 000 Inscrit le 26 Jun 2020 104 messages Blogs

Salut,

Premier article, propos infâmes, raciste et franchement du grand n’importe quoi :

https://www.jeuneafrique.com/1174587/so … c-zemmour/

Deuxième article, même personne, toujours aussi infâme, heureusement que le CRAN (Conseil représentatif des associations noires) et l'Association française de réduction des risques ont réagit, perso je trouves ça vraiment degueulasse :

https://www.franceinter.fr/emissions/da … nvier-2014

pierre

3MMCBro a écrit
Salut,

Premier article, propos infâmes, raciste et franchement du grand n’importe quoi :

https://www.jeuneafrique.com/1174587/so … c-zemmour/

Deuxième article, même personne, toujours aussi infâme, heureusement que le CRAN (Conseil représentatif des associations noires) et l'Association française de réduction des risques ont réagit, perso je trouves ça vraiment degueulasse :

https://www.franceinter.fr/emissions/da … nvier-2014

Merci mais tu cite un article de 2014 !
Il nous faut des articles présents pour répondre à l'actualité !

Plotchiplocth

Rien aujourd'hui, mais de temps en temps des perles de haut vol
Le fil Communiqués du ministère de l'intérieur
https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques

Plotchiplocth

Rien aujourd'hui, mais de temps en temps des perles de haut vol
Le fil Communiqués du ministère de l'intérieur
https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques

Et le fil actualités Google>thème Drogue (si si c est une rubrique dédiée officielle
https://news.google.com/topics/CAAqIggK … id=FR%3Afr

3MMCBro · **3MMCBro** Le Calimero 000 Inscrit le 26 Jun 2020 104 messages Blogs

pierre a écrit
3MMCBro a écrit
Salut,

Premier article, propos infâmes, raciste et franchement du grand n’importe quoi :

https://www.jeuneafrique.com/1174587/so … c-zemmour/

Deuxième article, même personne, toujours aussi infâme, heureusement que le CRAN (Conseil représentatif des associations noires) et l'Association française de réduction des risques ont réagit, perso je trouves ça vraiment degueulasse :

https://www.franceinter.fr/emissions/da … nvier-2014
Merci mais tu cite un article de 2014 !
Il nous faut des articles présents pour répondre à l'actualité !

Salut,

Yes j’ai vu que le second article est de 2014, mais le premier est de mai 2021 avec la même personne, du coup je me suis dit que comme cette personne est au cœur de l’actualité en ce moment…

Voilà voilà à plus

Meumeuh · **Meumeuh** Modérateur 3200 Inscrit le 21 Nov 2017 5561 messages Blogs

3MMCBro a écrit
mais le premier est de mai 2021 avec la même personne, du coup je me suis dit que comme cette personne est au cœur de l’actualité en ce moment…

Oui mais ce n'est pas pertinent, nous cherchons des articles stigmatisant pour les USAGERS, hors l'article c'est juste qu'Ez dit que les vendeurs de galettes sont des Sénégalais...ce qui sur Paris n'est en partie pas faux même s'il doit avoir d'autres dealers qui ne sont pas des modous

MM

Morning Glory · **Morning Glory** Ex modo 1400 Inscrit le 10 Oct 2017 4428 messages Blogs

https://www.sudouest.fr/justice/drogues … 175511.php

Pas exactement de la stigmatisation des usagers, mais une possibilité éventuelle de rebondir sur la politique du chiffre?

On a le même genre d'article relayé par le Figaro ou le Point.

pierre

C'est sur la prohibition. Mais notre intervention "desiontox" est plus sur la destigmation des usagers de drogues.

pierre

Voila, nous avons trouvé le nom de notre action sur la déstigmlatisation des usagers et la dénonciation des responsables politiques sui se servent des usagers de drogues comme des putching ball :

DesinTox : les usagers de drogues vous mettent en cure !

Si il y a des idées ou des bonnes volonté pour faire un logo ou un graphisme spécial dessus ?

Mammon Tobin

Pas mal du tout big_smile

Pour illustrer un peu ce que les UDs peuvent faire en s'unissant contre des "news" stigmatisantes, j'avais envie de parler de ce qu'il s'est passé en Aout 2021 aux USA.

Si cela n'a pas sa place dans ce thread je comprendrais parfaitement, je voulais juste illustrer le sujet en donnant un exemple démontrant que ça fonctionne si on s'y met vraiment tous ensemble pour dénoncer les articles racontant des conneries sur l'usage de drogues!

Plusieurs fois ces derniers mois, j'ai hésité à venir parler du comportement scandaleux de la police de San Diego, en Californie, suite à la soi-disant overdose d'un de leurs officiers/shériffs
(déso si je m'embrouille un peu entre policier/shérif et tout, je ne connais pas trop les équivalences en Français; donc j'utilise un peu les termes dans tous les sens ^^')

Mais finalement à chaque fois, j'ai remis à plus tard... sad

Pour ceux qui n'ont pas suivi quand ça s'est déroulé , voici l'histoire de base:

En Septembre, 2 policiers Californiens, avec leurs petites caméras attachées et tout, fouillent une voiture où le propriétaire est soupçonné d'avoir caché des prods.

L'un des deux officiers, un ptit jeune qui débute, tombe sur des sachets d’héroïne et de fentanyl, et fait un malaise, s'écroulant par terre sous le choc.
Son compagnon plus expérimenté hurle à l'overdose, se jette sur le ptit jeune et lui vide son pshit-pshit de Narcan dans le pif tout en le rassurant qu'il va s'en tirer, et quelques minutes plus tard le ptit nouveau se relève en s'excusant d'avoir tourné de l’œil.

L'affaire fait la une de tous les journaux et sites du coin
https://abc7.com/fentanyl-exposure-near … /10934382/
"SENSATIONNEL!!! GRANDE VICTOIRE DE L HOMME DANS SA GRANDE GUERRE SAINTE CONTRE LA DROGUE!!!
POLICER HÉROÏQUE SAUVE LA VIE DE SON JEUNE COLLÈGUE VICTIME D'UNE OVERDOSE BRUTALE D'OPIOÏDES!!!"

Vous imaginez bien le genre de discours qui ont suivis =>

"Alors les drogués qui répétez tout le temps que vous ne faites de mal à personne d'autre que vous-mêmes en prenant vos saloperies, vous la ramenez moins? Ce brave policier serait mort sans l'intervention rapide et efficace de son collègue, tout ça à cause de votre saloperie de mort en poudre!!
REDOUBLONS D'EFFORTS DANS NOTRE GUERRE CONTRE LA DROGUE!!!!"

Sauf qu'après que le département du Shériff de San Diego ait posté, le 5 Aout, la vidéo de leurs 2 héros sur leur chaine youtube officielle avec en titre "The Dangers of Fentanyl - San Diego County Sheriff's Department"...

(5 millions de vues quand même U_THIN ça aurait fait une belle publicité, si ils ne s'étaient pas gourés à ce point-là;
ils ont d'ailleurs reçu l'ordre de virer cette vidéo de leur chaine, mais ils l'ont remis quelques jours après faut croire... ils ont quand même désactivé les commentaires tellement ils se faisaient troller)

...et ben, très rapidement, tous les usagers de drogues de différents communautés anglophones se sont réunis sur les réseaux sociaux pour crier à l'arnaque.

(j'expliquerais tous les problèmes dévoilés dans la vidéo dans un autre thread, histoire de ne pas trop polluer celui-là)

Heureusement, devant l'insistance de ces milliers d'UDs s'étant unis pour débunker cette vidéo, et spammer les espaces commentaires de tous les articles en ligne qui avaient publié l'affaire originelle pour expliquer pourquoi l'histoire officielle n'a aucun sens,des médecins sérieux spécialisés en toxicologie se sont penchés sur le cas... et ont donné raison à la communauté des UDs. rasta

C'était beau drugs vraiment, très très beau.

Voilà le genre d'articles qui sont sortis depuis que l'affaire entière à été debunkée par tous les spécialistes s'étant penché dessus:

https://www.nytimes.com/2021/08/07/us/s … tanyl.html
https://www.latimes.com/opinion/story/2 … t-overdose
https://www.voiceofsandiego.org/topics/ … nyl-video/

En gros au bureau du shériff ils passent pour des crétins auprès de tous les gens ayant pris le temps de suivre un peu l'affaire, et le shérif suprème (j'connais pas les grades ^^')
est accusé d'avoir encouragé l'hystérie collective des Américains autour de "l’épidémie des opiacés" pour se faire mousser.

Alors qu'en fait, le ptit nouveau a juste fait un malaise car il a sévèrement paniqué après avoir touché un le sachet en plastique avec un peu de poudre blanche dedans qui aurait pu être n'importe quoi à ce stade...
Quand son supérieur est arrivé, il a testé la substance avec une "bandelette à fentanyl" et a dit à au nouveau que y'avait du fentanyl là-dedans.

Le nouveau tourne immédiatement de l’œil en entendant la nouvelle, surtout que le supérieur en a rajouté en lui disant que rien que d'être dans la voiture avec le sachet pouvait causer une OD fatale
(la parano envers les opiacés bat son plein aux States, pour lui ça a du être l'équivalent de manipuler un sachet d'anthrax).

Après coup il a été plus ou moins déterminé que le ptit jeune avait déjà super chaud et il était déshydraté et avait rien mangé de la journée et était stressé donc il a tourné de l’œil.

Pour info, personne n'en veut vraiment à son collègue plus expérimenté lui ayant administré du Narcan, le type croyait vraiment bien faire, et on lui a plus ou moins fichu la paix...
Il a été mal informé et croyait vraiment qu'on pouvait faire une OD mortelle de fentanyl rien qu'en s'approchant d'un paquet en contenant, ou en attrapant un sachet en plastique fermé en contenant sans mettre de gants. roll

Il s'est d'ailleurs publiquement excusé pour son rôle dans cette histoire, contrairement à son patron qui continue de prétendre qu'il n'a rien à se reprocher.
Jcrois que le ptit jeune n'a pas encore fait de commentaires officiels depuis que l'affaire a été débunkée.

Je vais ouvrir un thread sur cette affaire dans la section "Actualités", histoire de pouvoir donner tous les détails que je n'ai pas pu aborder ici, faute de temps/place, vu que je ne voulais pas trop pourrir le thread de Pierre... Mais ça me semblait être un bon exemple de réussite dans ce domaine; enfin peu importe, hésitez pas à virer ce post si il le faut, je le prendrais pas mal big_smile je sais qu'il vaut mieux garder ce thread clean, mais encore une fois, je trouvais que ça illustrait bien... A suivre dans "Actualités" ^^

MT

LLoigor

Des l'instant ou en mate la vidéo ca se voit que c'est bidon a 10 bornes lol

Dans un coin d'ombre

Mais c'est quand même de la désinformation pure et simple là quand même, c'est risible, mais c'est chaud quand même la paranoïa que ça peut engendrer ce genre de propagande...parce que ok ils se sont fait démontés par la suite, mais combien de leurs collègues vont rentrer dans un psychose et peut-être tirer à vue sur une personne soupçonnée de porter du fentanyl sur elle, genre " s'il m'approche à moins de 10 mètres je peux mourir "...des pompiers ou autres pourraient être hésitants à apporter les premiers secours à quelqu'un qui fait réellement une OD...la mère qui découvre un sachet de fentanyl dans la chambre de son enfant et fait crâmer la baraque pour éviter une contamination fatale pour toute la famille ( et le chien et le chat )...'fin bref, c'est tellement naze que c'est drôle oui, mais ça peut rendre une partie de la population totalement hystérique ce genre de conneries, ça laisse perplexe tout de même...

Acid Test · **Acid Test** PsychoAddict 1220 Inscrit le 28 Sep 2014 3138 messages Blogs

Mais c'est toutes les semaines , quand ce n'est pas tous les jours , dans des tas de pays , depuis des décénnies, qu'il y a de la propagande antindrogues de ce genre kà, où ils racontent des monceaux de conneries , même si par momenns ils disent aussi des choses vraies mais ils disét tellement de conneries avec un parti pris en permanence , que ça enterre régulierement les choses pertinentes qu'ils peuvent raconter !
Comme on dit , quand on veut tuer son chien , on dit qu'il a la rage et sur ce vaste sujet , c'est pareil !
Ils sont en représentation permanente pour faire tout ce qu'il faut pour stigmatiser l'usage de drogues et les usagers et ils faut qu'ils en rajoutent constamment pour faire du sensationnel ; c'est plus fort qu'eux !

Une fois j'avais écrit à france tv info , le site interet d'infos, parce qu'ils passaient un extrait d'un envoyé spéciale ou un truc dungenre avec Élise Lucet , sur la crise des opiacés , où ils bidonnaient colpletement les chiffres sur le nombre de morts d'OD ´ cause des médicaments opiacés légaux aux USA , comme si il n'y en avait pas assez comme ça et je leur avait démontré , preuve à l'appui avec les chiffres du CDC , du NIH et autres organismes gouvernementaux US, qui ne sont pas vraiment anti prohibition, qui donnaient le nombre de morts par an aux USA par OD , avec tel ou tel type d'opiacés / opioides, légaux et illicites t bien croyez vous qu'ils auraient publié quoi que ce soit comme correctif les jours d'apres pour dire qu'ils s'étaient trompés ; que dalle !
Ca m'a tellement écoeuré que je n'ai plus jamais regardé envoyé spéciale ou complément d'enquete en me disant qu'ils étaient de bonne foi et qu'ils se renseignaient correctement sur les sujets avant d'en parler !
D'ailleurs , là c'étaient des reportages faits par des pseudo journalistes , qui devaient surement leur vendre leurs sujets et personnes n'avait vérifié les chiffres pour voir si au moins c'était vrai ce qu'ils racontaient ( ou pire , ils étaient peut etre meme au courant mais rout est bon pour soutenir leur propagande ,meme lorsqu'il s'agit de mentir et d'en rajouter un max alors que les chiffres réels étaient accessibles en deux clics de souris sur Google !
Ça me fait gerber de la mauvaise foi pareille !
Et comment dialoguer et faire un débat valable avec des gens qui se foutent de savoir ce qu'est la vérité , du moment que ce qu'ils racontent va dans le sens du message qu'ils veulent faire passer et de l'idéologie qu'ils soutiennent ?

speedy76 · **speedy76** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 30 Mar 2020 129 messages

Salut,
Je ne sais pas si cela rentre dans la catégorie ciblée...mais je suis tombé là-dessus : https://www.jim.fr/infirmier/actualites … dito.phtml
attention : ça pique les yeux, pas réussi à tout lire jusqu'à la fin...

krakra · **krakra** Psycho junior 200 Inscrit le 10 Oct 2016 336 messages

speedy76 a écrit
Salut,
Je ne sais pas si cela rentre dans la catégorie ciblée...mais je suis tombé là-dessus : https://www.jim.fr/infirmier/actualites … dito.phtml
attention : ça pique les yeux, pas réussi à tout lire jusqu'à la fin...

les commentaires sont plus interresants que l article

prescripteur

Bonjour, c'est le Professeur Costentin !!! Que dire ??? dab

ça me rappelle une plaisanterie sur deux freres, l'un acteur et l'autre homme politique. "Il y en a un qui boit et l'autre il devrait".
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (20 décembre 2021 à 18:49)

Mister No · **Mister No** Pussy time 2200 Inscrit le 04 Aug 2014 8630 messages Blogs

Je vous invite à consulter euro for docs. La plupart des médecins et chercheurs qui s'expriment publiquement perçoivent rémunérations et avantages en nature, juste la partie émergée de l'iceberg.
Costentin palpe sévère et le cannabis dont le CBD nuit fortement à ses intérêts et à ceux de big pharma qui le rémunéré pour son lobbying qui freine l'expérimentation en France jusqu'au sein du csst de l'ansm.

Quand on parle de stigmatisation orchestrée par big pharma et vectorisées depuis des décennies par costentin, en ce moment comment ne pas évoquer celle de ceux qui refusent l'injection pour eux ou leurs enfants jugés coupables de la situation ?

Dernière modification par Mister No (23 décembre 2021 à 21:56)

Carambar · **Carambar** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 27 Aug 2020 123 messages

Bonjour,

Au beau milieu du délire paranoïaque du Monsieur sus-cité, on peut trouver ce paragraphe :

La résine de cannabis (haschisch), comme celle présente sous forme de globules sur la plante (la marijuana), augmente de 200°C la température de combustion de l’élément végétal, poussant plus avant sa décomposition thermique et produisant ainsi 6 fois plus de goudrons, dont différents constituants sont cancérigènes pour les sphères bucco-pharyngée et broncho-pulmonaire. Elle produit aussi 6 à 8 fois plus d’oxyde de carbone (CO) qui, en se fixant intensément sur l’hémoglobine des globules rouges, réduit leur capacité de fixer l’oxygène pour l’amener aux tissus qui le consomment ; il s’en suit une toxicité cardio-vasculaire du cannabis plus importante que celle du tabac. Il est ainsi la 3 ième cause de déclenchement d’infarctus du myocarde ; il induit des artérites des membres inférieurs, plus précoces que celles provoquées par le tabac ; il est à l’origine d’accidents vasculaires cérébraux chez des sujets jeunes.

Comme les sources ne sont pas incluses, quelqu'un saurait-il si ce discours est basé sur quelque chose ?
Y a-t-il du vrai ou bien raconte-t-il n'importe quoi (cardiotoxicité, 3 ème cause d'infarctus...) ?

Merci d'avance si par hasard vous en savez plus.

prescripteur

Bonjour, Ces chiffres peuvent être constatés avec un usage très inapproprié du Bang (chicha, pipe à eau) y compris avec du tabac seul. Il a une toxicite assez importante et nous mettons en garde contre son usage depuis quelques années deja ! (cf lien en fin de post)

https://www.doctissimo.fr/html/dossiers … nnabis.htm

https://www.stop-cannabis.net/la-consom … ion-danger

Mais il est facile , en lisant PA, de trouver de meilleures façons de prendre le cannabis, notamment la vaporisation. Mr Costentin devrait lire PA et encourager les usagers à le lire ! dab

Comment reduire les effets respiratoires du cannabis

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … u_cannabis

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (24 décembre 2021 à 12:15)

Carambar · **Carambar** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 27 Aug 2020 123 messages

krakra a écrit
speedy76 a écrit
Salut,
Je ne sais pas si cela rentre dans la catégorie ciblée...mais je suis tombé là-dessus : https://www.jim.fr/infirmier/actualites … dito.phtml
attention : ça pique les yeux, pas réussi à tout lire jusqu'à la fin...
les commentaires sont plus interresants que l article

Effectivement c'est plutôt vrai.

Ce sont essentiellement des médecins qui commentent, il y a même du professeur et évidemment du psychiatre et de l'addicto.

Je dirais à vue de nez que les opinions sont partagées, une moitié salue la lucidité du bonhomme, une autre moitié ne peut pas le voir.
Il y a pas mal de commentaires et par curiosité j'ai googlé vite fait le nom des toubibs, on dirait bien que c'est des vrais qui se sont manifestés.

La morale c'est qu'ils sont pas d'accord, ce qui nous laisse plus ou moins une chance sur deux en cas de contact avec eux.
Ça donne à réfléchir je trouve. S'il y a certaines réflexions que personnellement je peux comprendre, il y en a qui font froid dans le dos, ça va parfois au-delà du désaccord.
Et il y a même pire, c'est qu'on a l'impression que pour certains tout se mélange dans leur tête, la politique, l'économie, qu'ils voient pas clairement l'objet du débat, que du point de vue argumentatif ils valent pas mieux qu'un mec au bistrot. Enfin pas tous évidemment.

J'ai tout lu et franchement j'ai trouvé ça passionnant, très instructif.

PS: merci Prescripteur pour les liens, surtout le deuxième, assez édifiant.

Dernière modification par Carambar (24 décembre 2021 à 12:56)

Carambar · **Carambar** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 27 Aug 2020 123 messages

Dépistage du cannabis au lycée:

La nouvelle présidente de la région Ile-de-France continue à prôner des dispositifs de détection de drogue dans les lycées de la région, en oubliant les limites de ses pouvoirs.

Par Samuel Laurent
Publié le 14 janvier 2016 à 16h52 - source Le Monde
Valérie Pécresse, le 7 janvier. BERTRAND GUAY / AFP

Valérie Pécresse ne lâche rien sur les tests de dépistage du cannabis dans les lycées d’Ile-de-France. Malgré le flot de critiques qui a accueilli cette proposition, formulée en novembre, la nouvelle présidente de région a de nouveau évoqué, jeudi 14 novembre sur France info, leur mise en place prochaine. Sans tenir aucun compte des limites légales et pratiques pourtant maintes fois rappelées.

Lire aussi Régionales 2015 : le plan « lycées sans drogue » de Valérie Pécresse critiqué
Ce qu’elle a proposé :

« La création d’un référent drogues et addictions dans chaque lycée dès la rentrée. Ce référent aura plusieurs outils. […] Un premier outil peut être un test de dépistage qui permettrait de faire un état des lieux. C’est légal, c’est déjà possible – lisez SOS Drogues info services. Les proviseurs pourraient déjà le faire [elle est interrompue]. C’est à la demande des conseils d’administration des lycées, c’est un des outils que je mets en place. »

La présidente de région a alors été interrogée sur le caractère obligatoire ou non de la mesure pour les élèves :

« Le test, la façon… C’est un cadre légal qui est cadré par SOS Drogues info service. Ce test serait fait par des équipes médicales, dans le cadre du secret médical. Les résultats ne seraient donnés qu’à l’élève, s’il est mineur à ses parents, et s’il refuse de se soumettre à ces tests, comme ce sont des tests de dépistage qui sont à vocation épidémiologique, l’idée, c’est de savoir si, dans la classe, il y a des problèmes de drogue ou pas. Si l’élève refuse de se soumettre, il est considéré dans le test comme positif. »

Pourquoi la proposition est très difficilement applicable
Mme Pécresse a quelque peu précisé sa mesure, qui avait suscité une polémique durant la campagne pour les élections régionales. Elle n’évoque plus son caractère obligatoire et reconnaît qu’il faudra l’accord des chefs d’établissement pour sa mise en place.

Sa démonstration n’en reste pas moins problématique à plusieurs égards :

SOS Drogues info service n’est pas à même de poser un « cadre légal ». Mme Pécresse s’appuie à plusieurs reprises sur « SOS Drogues info service », assurant qu’elle a une sorte de « validation » de leur part. Or, ce groupement d’intérêt public, qui dépend du ministère de la santé, fournit des informations et un service d’écoute téléphonique neutre et anonyme, mais n’a jamais eu dans ses missions la réalisation de tests de dépistage. Et il ne constitue pas une autorité sanitaire à même d’édicter des règles.
Lire aussi Régionales 2015 : huit promesses de campagne qu’il ne faut pas croire
Il faut un accord des parents et de l’enfant pour pratiquer ce test sur des mineurs. Mme Pécresse oublie un acteur dans sa démonstration : les parents d’élèves. Comme l’ont confirmé nombre de juristes, il faudrait, sauf modification législative, l’autorisation expresse des parents de tous les élèves mineurs pour pratiquer sur eux un tel test. Or les fédérations de parents d’élèves ont fait part de leur scepticisme quant à cette mesure. En outre, les lois sur la santé impliquent d’avoir le consentement explicite de l’enfant mineur également.

On peut difficilement obliger à un test salivaire sans motif. Dans l’hypothèse où les chefs d’établissement et les parents d’élèves seraient d’accord, se pose encore un autre problème : obliger à passer un test de dépistage revient à une forme d’obligation de soin. Or, comme le précisait en décembre au Monde le cabinet de la ministre de l’éducation nationale, Najat Vallaud-Belkacem, « rien dans la loi ne permet ce type de dépistage en dehors d’une procédure judiciaire ». C’est également le point de vue qu’avait exprimé, à la même époque, le SNPDEN-UNSA, principal syndicat de proviseurs : « Les seuls qui ont [ce pouvoir], ce sont les autorités judiciaires et policières », rappelait au Monde l’un de leurs représentants.

Mais cela reste possible... avec nombre de conditions. La mission interministérielle de lutte contre les drogues et les conduites addictives (Mildeca) a toutefois un avis moins tranché, qui rejoint celui de Yann Bisou, maître de conférence en droit privé à l’université de Montpellier. Il rappelle que le Conseil d’Etat a pu juger, en 2002, pour un lycée français à Bangkok, qu’un test salivaire ne portait pas « une atteinte grave et manifestement illégale à une liberté fondamentale », s’il y avait accord préalable des parents et de l’enfant même mineur, respect du secret médical, et possibilité pour le jeune de refuser la communication des résultats aux parents (Mme Pécresse souhaite pour sa part que les parents soient prévenus).

Lire aussi Les « tests salivaires de dépistage » de cannabis au lycée critiqués de toutes parts
Un test salivaire ne peut remonter que sur quelques heures. Dernier obstacle : le test salivaire, contrairement au test urinaire ou capillaire, ne permet pas de remonter très loin dans le temps. Le cannabis n’est détectable que sur une durée de quelques heures à deux à trois jours, si la personne testée est un consommateur régulier. Et un simple bain de bouche avec un produit vendu en pharmacie permet de supprimer les résidus de cannabis. Bref, sauf à imaginer des « contrôles surprise », il suffira donc aux lycéens fumeurs de cannabis de se sevrer quelques jours avant le test pour le passer haut la main.
Samuel Laurent

PS: j'ai mis ça dans les articles stigmatisants mais c'est bien la proposition de Pecresse qui l'est. L'article n'est pas d'hier, la modération peut déplacer si besoin.

Dernière modification par Carambar (09 janvier 2022 à 08:01)

prescripteur

Retour du "cannabis qui rend fou".

https://www.midilibre.fr/2022/01/15/rou … 047990.php

Evidemment avec ces infos il est facile de faire voter toutes les repressions. J'espère que le Midi Libre va aussi demander l'interdiction de l'alcool car les crimes commis par les alcooliques sont légions.

Ce jeune était depuis plusieurs années scotché aux jeux video dangereux et manifestement psychotique. Le cannabis ne l'a certainement pas aidé mais ce qu'il fallait soigner c'était sa psychose. Mais il fallait deja que sa famille s'inquiète et pas seulement de sa conso de cannabis.

Les pbs posés sont

Est ce que le cannabis peut favoriser la schizophrénie ?
Certaines études ont répondu positivement et il est probable qu'il y a quelque chose même s'il est probable que la schizophrenie entraine une appétence au cannabis (donc causalité inverse).

Est ce que le cannabis aggrave les psychoses ?
Je crois que c'est difficilement niable, du moins dans certains cas.

La défense contre ce genre d'articles est donc plus complexe que des attaques "toxicophobiques".

On peut proposer

De colliger les articles sur le premier point et de relativiser laq cusalité du cannabis à ses justes proportions.

De colliger les articles sur le deuxième point et de mener une reflexion sur la consommation de cannabis chez des psychotiques avérés ou probables.

D'insister sur le potentiel de la RdR notamment les variétés moins dangereuses et la sensibilité aux signes de psychose pour intervenir au plus tôt.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (15 janvier 2022 à 16:58)

jesueater · **jesueater** Amphetamina por la vida 010 Inscrit le 01 Mar 2021 34 messages

Bonjour à toutes et à tous je suis tombé sur cette article de m***e sur un site tout pourris allez tchecker c'est absolument n'importe quoi !
https://www.topito.com/top-drogues-plus-cheres

jesueater · **jesueater** Amphetamina por la vida 010 Inscrit le 01 Mar 2021 34 messages

Regardez moi cette article sur la résine de cannabis par exemple...

/forum/uploads/images/1644/screenshot_20220212_173058.jpg

Psilosophia · **Psilosophia** Banni 000 Inscrit le 13 Apr 2014 871 messages Blogs

Bon en même temps ça vient de Topito, ça stigmatise rien du tout. C'est du troll de bas étage, écrit par des journalistes sans talent.

Des vraies serpillières à merde en somme.

jesueater · **jesueater** Amphetamina por la vida 010 Inscrit le 01 Mar 2021 34 messages

Merci pour ta réponse. Je ne connaissais pas ce site. Je ne sais même pas comment j'ai pu atterrir la dessus... Enfin bref ça m'a fais halluciner de telles bêtises !

Plotchiplocth

prescripteur a écrit
Retour du "cannabis qui rend fou".
https://www.midilibre.fr/2022/01/15/rou … 047990.php

Zut j avais manqué ton post pascal

jesueater a écrit
un site tout pourris allez tchecker c'est absolument n'importe quoi !
https://www.topito.com/top-drogues-plus-cheres

C est clair que ça participe de la désinformation, Merci du partage.

Je crois qu on cible plus spécifiquement les discours politique

Mychkine

jesueater a écrit
un site tout pourris allez tchecker c'est absolument n'importe quoi !
https://www.topito.com/top-drogues-plus-cheres

Alors je trouve ce texte (au moins en principe) drole, pour moi c'est clair que c'est du second degré (voire du 3e ou plus hmm), les procédés d'humour et d'écriture me fait penser de loin - pour ceux qui connaissent, sinon foncez c'est de l'or - aux articles (certes beaucoup plus inspirés que celui-ci) que "Marie-Irene" écrivait sur la désencyclopédie en son temps...

"La kétamine, c’est un anesthésique vétérinaire, utilisé, du coup, pour anesthésier les chevaux. Si vous n’êtes pas un cheval (ce dont je doute, vu que les chevaux n’ont en général pas de téléphone portable), je ne suis donc pas sûre que ça vous intéresse."

"Déjà ça coûte cher, et en plus c’est hyper discriminatoire pour ceux qui ont peur des aiguilles et qui ne peuvent du coup pas en prendre."

mdr

C'est clair que c'est pas du Desproges mais les stéréotypes sont présentés avec une fausse candeur tellement grotesque que l'ironie est évidente.

Dernière modification par Mychkine (14 février 2022 à 15:50)

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