[EXPERIENCE]Purification du shit de rue avec de l'alcool iso

Pesteux a écrit

Je comptais tenter le même genre ces prochains mois, mais avec de l'éthanol.

Ah ouais t'as accès à de l'ethanol non dénaturé et pur ?

As-tu effrité ton shit avant dissolution ? Où tu l'as mis directement dans l'alcool iso ?

J'ai mis direct un bloc de 4,2g dans le verre, et à peine j'ai mélangé tout s'était dissout très vite, donc inutile complet d'effriter, voir même à éviter pour réduire les pertes dues à la manipulation.

8-10 cl pour 4.2g (hors rinçage), ça fait environ 20ml à 25ml d'IPA par g de shit. Tu garderais ce ratio si tu devais en dissoudre 100g ?

Je sais pas trop, non je pense que j'en mettrais moins, mais la quantité est pas super importante, du moment qu'on en met assez c'est bon, et si y en a trop c'est aucunement génant c'est juste plus long à évaporer.

Tu prends de l'alcool iso à 99% qu'on trouve partout, ou tu as accès à du grade labo/pharmaceutique ?

Celui qu'on trouve partout.

Pour le séchage, j'aurais pas pensé au papier sulfurisé, mais utilisé un plat en verre, comme pour sécher du speed en pâte. Quel avantage trouves-tu au papier sulfurisé ?

J'ai déjà par le passé fais séché des préparations cannabiques diverses sur des plats en verre, des assiettes en porcelaine, et du sulfu, bah pour moi le top sans aucune forme de contest niveau praticité c'est le papier sulfu : t'as juste à plier ta feuille sur elle même pour coller les bouts ensemble, et en à peine quelques manipulations t'as direct une boule de concentré et aucune traces ouy presque sur le sulfu.

Alors que les plats en verre c'est + fastidieux de gratter le tout avec des ustensiles, puis de devoir ensuite se débrouiller pour nettoyer les petites trace à droite à gauche alors que le papier sulfurisé t'as juste à plier ta feuille pour rassembler les bouts entre eux, le plat en verre tu peux pas trop le plier sur lui même x)

L'Apoticaire a écrit

Donc là la photo ça montre un stade où c'est carrément consommable car tout l'alcool s'est évaporé, mais ça a bien mis 48 bonnes heures même pour quelques centilitres et en exposant à pas mal de chaleur et de mouvements...

Tu parles de la photo du dessus, ou tu parles de la "poudre" foncée en haut à droite de la photo du dessous ? Ca ressemble à une pâte qui aurait été versée sur le papier sulfu, du coup, j'ai du mal à me représenter comment tu passes d'une photo à l'autre...

Je ne "passe pas d'une photo à l'autre", il n'a jamais été question de présenter les étapes de l'expérience dans l'ordre, c'est donc pour ça que tu ne comprends pas "comment on passe d'une photo à l'autre".

Pour que ça soit clair il faut juste lire c'que j'ai écris :

la 1ère photo montre ce que j'ai obtenu comme produit prêt à consommer (donc prêt à conso = pas la coupe qui reste du coup logiquement, lire ce que j'ai souligné en gras dans la citation)

Et ensuite pour la photo qui suit j'indique clairement : "et en jaune sur la photo c'est juste la coupe qui reste", suivi quasi immédiatement d'un ":" pour relier ça à une photo précise, d'autant qu'il n'y a qu'un seul élément jaune sur les 2 photos donc là aussi dur de se tromper.

A partir du moment où tu as lu ce que j'ai écris je vois très difficilement comment on peut confondre les différents éléments présentés (désolé si la forme des propos peut paraître "sèche" mais je vois pas comment répondre autrement à ce que tu as dis, je cherche pas le conflit c'est en toute bienveillance que j'dis ça)

L'Apoticaire a écrit

Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 212_n1.jpg
Donc là la photo ça montre un stade où c'est carrément consommable car tout l'alcool s'est évaporé, mais ça a bien mis 48 bonnes heures même pour quelques centilitres et en exposant à pas mal de chaleur et de mouvements...

Et en jaune sur la photo c'est juste la coupe qui reste (il en restait encore au fond du verre mais la grande majorité est là) :
Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 0927_n.jpg

Comment tu fais pour savoir que tout l'alcool s'est évaporé ? J'aurais peur de fumer de l'alcool iso...

En fait l'alcool va "dissoudre" les cannabinoïdes et en faire une solution liquide, et ça va les faire coller grave grave grave et les rendre "pateux", "liquides"

Genre quand tu poses ton doigt à peine une seconde sans trop appuyer sur du cannabis concentré, bah tu dois pas avoir de trace sur le doigt de cannabinoïdes qui restent coincés, si après avoir posé ton doigt vite fait dessus il est sale bah ça veut clairement dire qu'il y a de l'alcool, alors qu'un truc avec zero alcool tu peux passer ton doigt dessus un certain temps du moment que ton doigt est pas trop chaud ça va pas salir ton doigt.

Mais pas d'inquiètudes l'alcool ça s'évapore hyyyyyper vite, à partir du moment où tu laisses quelques temps ton truc à l'air libre voir à la chaleur, bah en quelques heures à peine c'est bon, voir moins d'une heure selon la chaleur que t'utilises, donc un indicateur très simple : le temps et la chaleur que t'y as apporté, du moment que t'en as mis assez bah l'alcool s'en va.

Donc à moins d'être tellement pressé que tu peux pas attendre quelques heures bah l'alcool se sera évaporé du moment que t'as fais le séchage comme il faut (donc avec air ou air+chaleur), mais je pense pas que l'alcool isopropylique soit très nocif à inhaler, que ça soit fumé ou tel quel, du moins je pense que ça l'est vraiment pas bien + que les autres alcools qu'on sent pourtant bien assez souvent ne serait ce qu'en se mettant du gel hydroalcoolique ou se servant un verre de boisson.

Ca te parait réaliste de faire de l'Ethanol anhydre avec de l'alcool à 90° non dénat et du sel d'Epsom ? Ca fait beaucoup d'eau à absorber, d'où mes doutes... C'est une complication inutile selon toi ?

Je vois PAS DU TOUT de quoi tu veux parler précisément, je suis pas chimiste, je sais pas à quoi ça sert du sel d'epsom, je sais même pas de quoi tu parles exactement, tu pourrais un peu préciser ? C'est quoi la démarche précise ?
Tu veux faire de l'alcool anhydre à partir d'alcool qui l'est pas ?
Pourquoi vouloir de l'ethanol anhydre déjà ?
C'est possible de l'ethanol anhydre ?? Genre c'est pas limité à 96,xx et le reste c'est forcément de l'eau nan ?

Dernière modification par L'Apoticaire (29 avril 2023 à  14:14)

Pesteux a écrit

Merci, pour les explications.

Salut,

Alors, juste sur l'acétone anhydre, ce n'est en rien primordial avec du speed par exemple (sauf de l'hcl, mais 95% du temps c'est du sulphate)... car certes le speed est hydrosoluble, mais pas de manière à ce que tu en perdes une quantité faramineuse si il reste de l'eau.

Car c'est ça truc, en faire du anhydre c'est juste pour que le prod se dissolve pas dans la flotte contenue dans l'acétone.

J'avais calculé qu'avec de l'acétone 98%, donc à 2% de flotte, pour du speed, tu perdais 20mg par g lavé... . Ce qui est supportable.

En revanche, avec de la coke, dont la solubilité va jusqu'à 2g/ml ( ), la oui,  c'est primordial pour ne pas en perdre de grosses quantité dans le processus, même avec seulement 2% d'eau .

Et pour du cannabis, tu t'en fou que ce soit anhydre ou pas, le THC est parfaitement insoluble dans la flotte donc qu'il y en ai ou pas... .

Bref, par contre comme toi, vu que le cannabis est une matière "molle", "poreuse" j'aurai peur qu'il en reste un peu... mais pourquoi pas, à voir, merci pour le tuto en tout cas !

AnonLect a écrit

Et pour du cannabis, tu t'en fou que ce soit anhydre ou pas, le THC est parfaitement insoluble dans la flotte donc qu'il y en ai ou pas...

Lis la suite !


@L'Apoticaire

Merci de ta réponse.

Je suis désolé si je t'ai agacé. J'ai peut être posté trop vite, et en m'expliquant trop peu. 

J'espère que tu comprendras mieux le pourquoi de mes questions avec les explications données dans mon post précèdent, et le complément ci-dessous.

Ton expérience m'intéressait pour trois raisons :
- l'envie de faire du concentré comme toi, juste pour tester, en petite quantité.
- l'envie de faire de la teinture pour tous les jours, donc en grosse quantité.
- l'envie de savoir le faire avec du shit aussi bien qu'avec de la beuh.

Je fume 1g à 2g de cannabis par jour, et je projette de passer de la combustion à la teinture, pour sauver ce qui reste de mon appareil respiratoire.

Le vapo ne me convient pas, le geste est trop proche de l'acte de fumer, et je n'arrive pas à m'empêcher de chercher le "hit" du tabac en vaporisant. Ca me frustre terriblement, et du coup, je n'arrive pas à arrêter le tabac avec ça. Ca me rappelle en permanence le plaisir dont j'essaye de faire le deuil. Je pense que la teinture me conviendra mieux, tant le geste est éloigné de la fumette. Ca ne sera pas simple pour autant.

Ces derniers mois, j'ai fait 2 fois de la teinture de beuh dans de l'alcool à 90°, avec 5g la première fois et 10g la deuxième. A chaque fois, ça a mis 3h ou 4H à s'évaporer. C'est largement supportable, en effet.

Mais je voudrai pouvoir faire 50g ou 100g de teinture d'un coup, pour pas avoir à cuisiner trop souvent. Et du coup, je vais me retrouver à devoir évaporer de grosses quantités d'alcool à 90°. Et là ça va devenir très long. Je souhaite donc apprendre à optimiser au mieux le processus.

Du coup, l'idée d'utiliser de l'alcool iso, ça m'intéressait :
- parce qu'avec sa pureté de 99%, il contiendra moins d'eau que mon alcool à 90%, donc s'évaporera plus vite
- parce que c'est beaucoup plus facile à trouver que l'alcool à 90°, et que ça me rendrait moins dépendant du seul shop ou j'en trouve.

NB : bien sûr je n'envisagerais l'alcool iso que pour dissoudre les cannabinoïdes et l'évaporer ensuite. La dilution de la pâte obtenue à la fin se ferait toujours dans l'alcool à 90°.

Mais comme je disais précédemment, avec des doutes sur l'innocuité de la chose, et des questions sur comment on fait pour détecter l'évaporation complète de l'alcool iso.

J'utilise depuis longtemps l'alcool iso pour nettoyer la pâte thermique sur les microprocesseurs. Et je me suis déjà pris de gros mal de tête à respirer les vapeurs, même en petite quantité. Si je devais en évaporer 1L ou 2L, je pense que je m'achèterai un masque à gaz. (travail dans cuisine, avec ventilateur et fenêtre ouverte, sans flammes ni étincelles).

J'ai déjà entendu parler du QWISO, mais j'arrive pas à comprendre l'intérêt de l'alcool iso, en dehors de sa pureté. Toi, si t'es pas pressé, et que tu en utilises pas de grosses quantités régulièrement, pourquoi tu préfères l'alcool iso 99% à l'éthanol à 90% ?

Maintenant, je pense que tu comprends mieux pourquoi je te questionnais sur l'éthanol anhydre, qui me semblerait plus safe. Et en quoi ça me semblait en rapport avec ton sujet.

L'Apoticaire a écrit

En fait l'alcool va "dissoudre" les cannabinoïdes et en faire une solution liquide, et ça va les faire coller grave grave grave et les rendre "pateux", "liquides"

Genre quand tu poses ton doigt à peine une seconde sans trop appuyer sur du cannabis concentré, bah tu dois pas avoir de trace sur le doigt de cannabinoïdes qui restent coincés, si après avoir posé ton doigt vite fait dessus il est sale bah ça veut clairement dire qu'il y a de l'alcool, alors qu'un truc avec zero alcool tu peux passer ton doigt dessus un certain temps du moment que ton doigt est pas trop chaud ça va pas salir ton doigt.

Même en toute fin de réduction de mes teintures, la pâte obtenue était très collante. J'ai aussi déjà acheté plusieurs fois de "l'huile de cannabis", obtenu par extraction au butane. C'était une pâte verte très collante comme ce que j'obtiens en réduisant mes teintures. Ca m'étonne qu'on n'obtienne pas la même chose toi et moi. Peut-être que j'ai juste pas poussé l'évaporation assez loin... (mais le poids ne changeait plus après 1H au bain marie).

Dernière modification par Pesteux (30 avril 2023 à  04:25)

Pesteux a écrit

En fait, ce qui m'interrogeait, c'est comment tu fais pour savoir que tout l'alcool iso est évaporé. J'aurais peur de fumer de l'alcool iso... Et c'est pour ça que je préférerais utiliser de l'éthanol, ça me semble plus sain à consommer si tout n'est pas complètement évaporé.

Bah ouais mais t'as juste à laisser un certain temps à l'air ou à l'air+chaleur et l'alcool sera évaporé, ça peut être hyper rapide si la couche à évaporer est fine.

Mais je trouve que tu te prends beeaaaauuucoup trop la tête à élaborer des plans avec du sel d'epsom pour deshydrater de l'ethanol à 90 etc etc... Alors qu'il suffit juste de laisser sécher son alcool quelques heures ou à la limite jours pour des couches épaisses ou en cas d'espaces peu aérés/chauds.

Donc là tu parles bien de la photo du haut. Et en effet, ça ressemble à ce que je m'attends à obtenir en diluant du shit, après évaporation. Mais du coup, ça a pas l'air vraiment "sec" sur la photo, ça ressemble à une pâte collante comme ce que j'obtiens après dilution de beuh dans l'alcool à 90°, puis réduction par évaporation. D'où mes doutes que ça soit de cette photo dont tu parles, puisque tu dis que tout l'alcool s'est évaporé, on pourrait s'attendre à quelque chose d'aspect plus solide et "sec".

Alors ouais j't'accorde que j'suis allé un peu vite en besogne en indiquant que ce qu'il y avait sur la photo était prêt à conso, il devait effectivement rester un poil d'alcool dedans, bien vu.
Après un plus ample séchage c'est devenu moins brillant, mais ça l'est toujours presque autant ça reste pas mal brillant même après passage au four 100° plusieurs fois plusieurs minutes.

Oui, les deux point montrent bien que tu parles de la photo du bas. Mais il y a deux trucs sur cette photo, une masse jaune au centre du papier sulfu, et une masse marron foncé, en haut à droite. En tout cas sur mon écran, ça apparaît pas du tout jaune. Et cette pâte marron foncée, elle a l'air vraiment "sèche", d'où mes doutes. Je me demandais si peut être, c'était ça le résultat après évaporation complète de l'alcool.

La photo qui monter une masse jaune et une masse noire :
-La jaune c'est la partie dont j'ai parlé direct au dessus : la coupe du shit qui reste après filtration
-La noire c'est un autre truc c'est des résidus résineux de vaporisation que j'ai également dilué et filtré à l'alcool ISO, c'est pas le sujet d'aujourd'hui (et puis c'est la même chose que filtrer le shit quoi, même processus)

Sinon en parlant de "projets annexes" j'ai aussi essayé de passer 3,3 grammes de petites/moyennes branches de weed que je gardais de coté à l'alcool, donc avant rinçage ça donnait ça :

Pesteux a écrit

Je suis désolé si je t'ai agacé. J'ai peut être posté trop vite, et en m'expliquant trop peu.

Accordons nous sur le fait que la faute est partagée : j'aurais pu juste répondre à ta demande de précision sans faire chier sur le fait qu'en étant attentif aux termes t'aurais pu trouver sans mon aide, ça aurait juste été + simple pour tout le monde...

Mais comme je disais précédemment, avec des doutes sur l'innocuité de la chose, et des questions sur comment on fait pour détecter l'évaporation complète de l'alcool iso.

L'inocuité ? Bah si t'évapores l'alcool y en a plus, après l'alcool est pas pur à 1000000% mais bon... Que veux tu ?...

Et pour l'évaporation t'as juste à attendre que ça s'évapore, et si tu fais sur des grosses quantités bah ça change absolument rien du tout : du moment que la couche est fine, bah ça s'évapore hyper rapidement, donc peu importe la quantité t'as juste à étaler, ou si manque de place ou de temps à séparer les séchages, et voilà en quelques heures par parties l'alcool est évaporé, donc pas besoin de "savoir si il s'est évaporé" : il S'EST évaporé^^

J'utilise depuis longtemps l'alcool iso pour nettoyer la pâte thermique sur les microprocesseurs. Et je me suis déjà pris de gros mal de tête à respirer les vapeurs

J'ai aussi dans divers contextes nettoyés des pièces electroniques avec de l'alcool iso, mais ça ne m'a ABSOLUMENT PAS LE MOINS DU MONDE fait + ou - tourner la tête que des vapeurs d'alcool classiques : à savoir ça fait bien assez tourner la tête, surtout quand on est pas du tout tolérants à l'alcool ou habitués à boire !

J'ai déjà entendu parler du QWISO, mais j'arrive pas à comprendre l'intérêt de l'alcool iso, en dehors de sa pureté. Toi, si t'es pas pressé, et que tu en utilises pas de grosses quantités régulièrement, pourquoi tu préfères l'alcool iso 99% à l'éthanol à 90% ?

Oulah,
alors "l'intérêt" qu'ont les autres personnes que moi à prendre de l'iso à la place de l'ethanol 90%, ça, je le connais pas précisément.

Le seul truc que je sais à mon propos : c'est que l'alcool iso ça se trouve à 5,50€ le litre partout sur le web, alors que l'ethanol pur non dénaturé c'est interdit à la vente en France, et pour ce qui est du marché noir je sais même pas où en trouver facilement.

Donc si moi je prends de l'alcool iso au lieu de l'ethanol c'est parce que je n'ai même pas la moindre idée de comment je pourrais me procurer facilement de l'ethanol non dénaturé, donc à partir de là j'ai même pas pensé à faire ça avec de l'ethanol, j'ai direct pensé à l'isopropylique

Après en vrai même dans le cas où j'aurais de l'ethanol à dispo je prendrais direct l'iso, parce que j'préfère évaporer un alcool pur à 99% que un truc avec 10 putains de % d'eau dedans, c'est trop chiant à évaporer comparé à l'alcool.

Donc non, je ne comprends pas trop ton interet pour l'utilisation d'alcool à 90 au lieu du si simple et pratique iso...
Du moment que t'évapores tout l'alcool on s'en fout nan ?
Pourquoi s'embéter à gérer les 10% d'eau ? Juste au cas où tu foires l'étapes du sèchage et que du coup bah ce serait moins toxique d'absorber de l'ethanol au lieu de l'iso ?? Mais c'est juste un séchage c'est quand même dur de se foirer nan ^^?

Et tu parles de la diff entre grosses et petites qtt mais ça n'a même pas lieu d'être : pour le séchage, peu importe la qtt tu fais sécher sur des couches fines, car même si t'as tout le temps du monde ça s'évaporera large mieux avec des couches fines, et pour bien éliminer tout le solvant vaut mieux évaporer au max

Et du coup, tu nous parles d'alcool à 90%, mais t'en as du non dénaturé du coup ?
Si t'en as, bah ok tu peux essayer de t'embeter un peu + à évaporer l'eau, mais dans le cas où t'as même pas accès à de l'ethanol non dénaturé bah c'est même pas la peine de se poser la question de quel solvant on va utiliser^^ Ce sera forcément de l'iso du coup^^

Même en toute fin de réduction de mes teintures, la pâte obtenue était très collante. J'ai aussi déjà acheté plusieurs fois de "l'huile de cannabis", obtenu par extraction au butane. C'était une pâte verte très collante comme ce que j'obtiens en réduisant mes teintures. Ca m'étonne qu'on n'obtienne pas la même chose toi et moi. Peut-être que j'ai juste pas poussé l'évaporation assez loin... (mais le poids ne changeait plus après 1H au bain marie).

Ne t'inquiètes pas : en fait je pense qu'on a le même résultat, mais qu'on use juste pas des mêmes mots pour décrire les sensations qu'on a en le touchant, ce que toi tu appelles "coller" ne signifie pas forcément la même adhérence au derme que celle que moi je ressens, etc etc...

On a juste pas les mêmes manières de parler de ça mais on a bel et bien les mêmes textures de concentrés.

PSYCHOACRACK a écrit

salut, j'ais pas tout lue mais dans le temps ça se vendais à la pharmacie l'éthanol pure, mais pas mal de pharmacien en vende à la tête du client ou pas du tout, ques ce qu'il en est maintenant??? en france?

Alors à l'époque où il était encore d'usage d'utiliser de l'alcool non-dénaturé, oui, il s'en vendait en pharmacies, mais depuis que TOUS les alcools médicaux vendus à cet effet se DOIVENT d'être dénaturés, bah du coup ça "existe" même plus des formulations commerciales d'alcool non dénaturé, donc peu importe à quel point ton pharmacien est "cool" le produit n'existe tout simplement plus... (après si il se trouve que, par un hasard malencontreux, ton pharmacien est aussi une personne qui revend des anciens médicaments d'occasion en dehors de ses heures de boulot, ça je sais pas ça le regarde, mais pour la majorité des pharmaciens ne bicravant pas des médocs d'occasion, non, l'alcool dénaturé ne s'achète pas en pharmacie depuis longtemps, au plus grand regret de beaucoup d'entre nous consommateurs, autant auprès des alccolos aguerris peu fortunées amateurs d'alcool concentrés que des amateurs d'autres substances souhaitant les extraire par le biais de ce même alcool...)

Après, dans les ingrédients que les pharmaciens utilisent pour les préparations magistrales, il y a, entre autres ingrédients, de l'alcool dénaturé, mais c'est un INGREDIENT pour faire des preparations, c'est pas un produit fait pour être markété au grand public comme tel.

Dernière modification par L'Apoticaire (01 mai 2023 à  12:48)

Myrmidon a écrit

Migos Jah a écrit

Vraiment pas mal cette idée de dissolution du thc dans l'lacool, ça me rappelle quand je faisais mes teintures en grindant 3 ~ 5g de beuh + alcool 40° + huile essentielle , j'imagine qu'avec un alcool plus fort le résultat est obtenu plus vite.

Attention je sais pas si l'alcool isopropylique est propre à la consommation


La technique d'extraction à l'iso m'intéresse beaucoup, en plus j'en ai pour nettoyer mon vaporisateur

Quelqu'un a testé avec des AVB ? (Already vape buds, cad de la beuh après consommation au vaporisateur pour ceux qui ne connaissent pas le terme)

Oui ! La weed vaporisée contient encore des molécules actives, surtout si elle n'est pas noire carbonisée. À l'époque où je vaporisais beaucoup je la gardais pour me fabriquer du canna beurre avec. Tu peux aussi le consommer directement puisque le vaporisateur décarboxyle; Le seul problème c'est que le gout n'est vraiment pas ouf et c'est pas trop rdr en fonction du taux de carbonisation de ta weed éhé. Pour ce qui est de l'extraction pure tu pourrais essayer je pense mais attention il va t'en falloir plus voir bien plus qu'avec de la weed fraiche, et je pense qu'un ou deux rinçage s'annoncent bienvenue afin d'éviter les microparticules carbonées (purement rdr).

Dernière modification par Migos Jah (02 mai 2023 à  15:01)

Migos Jah a écrit

Salut Migos Jah,

Ouai je sais pour les restes de cannabinoïdes dans les AVB. J'en mangeais directement avec un yaourt/ beurre de cacahuètes / autre chose de gras et en effet c'est pas bon du tout.

Mais surtout, les effets des avb via cette ROA me convenaient pas : parfois le résultat était cool, souvent lourd, mais surtout ça explosait ma tolérance à la beuh et je sentais plus rien quand je vaporisais après.

Je peux pas vraiment comparer aux effets des edibles fait à part de cannabis "frais", la seule fois où j'ai mangé un space cake j'avais aussi bu et fumé, je me souviens plus vraiment de la soirée aha.

Les avb ingérés ainsi avaient aussi tendance à me filer mal ai bide. Et je m'inquiétais des éventuels méfaits des engrais / pesticides etc... par voie orale. Je me doute que c'est bon non plus quand on vaporise, mais bon c'est déjà une pratique qui est bien ancrée chez moi. J'avais peur que bouffer de la weed douteuse me fendent malade à force.

Pour les résidus carbonisés, c'est vraiment plus dangereux que disons du pain cramé dans le toaster ?

Ensuite, excuse moi je ne suis pas du tout familier avec ces petites recettes, qu'entends-tu par rinçage ?

L'Apoticaire a écrit

Du coup vu que ça a marché avec les résidus résineux ça marchera forcément avec l'AVB, plus qu'à filtrer et attendre que ça sèche.

Salut L'Apo,

Merci pour toutes infos !
Désolé si je te fais te répéter, mais pour la technique de filtration, tu entends bien récupération de la partie liquide avec une seringue ?

Bonne fin de journée les gars :)

Dernière modification par Mister No (03 mai 2023 à  20:11)

L'Apoticaire a écrit

Pour le sulfu un détail important : au bout d'un certain nombre de pliages sr lui même et de manipulations diverses, bah le sulfu peut très facilement craquer, se déchirer au bout d'un moment, et ça peut quelque peu géner à recup le produit, donc essayer de limiter au maximum les manipulations avec le sulfu.

Merci, je vais faire gaffe. T'as déjà essayé les moules à gâteau en silicone pour récupérer tes concentrés ? Y parait que ça va bien aussi pour pas que ça colle trop, et du coup, ça risque moins de se déchirer. On peut en acheter des morceaux tout plats, à découper dans la forme souhaitée.

L'Apoticaire a écrit

Moi aussi si j'avais plongé une sonde dans mon truc en l'enfonçant et que j'avais retiré la sonde ça aurait sali la sonde, ça l'a fait avec des couteux en tout cas, même avec le produit pret à consommer (et j'ai déjà senti des vapeurs d'alcool iso qui chauffe ça DETRUIT le nez, donc si y restait de l'alcool iso au vapo je le sentirais assez fort).

La prochaine fois, j'y vais carrément avec les doigts dans l'huile, on verra bien ce que ça donne. Ton produit prêt à consommer, ça fait comment quand tu l'effrites pour rouler avec du tabac ? Ca colle plus du tout ? C'est tout mou ? C'est tes empreintes qu'on voit sur le gros plan en première photo de ton dernier post, ou rien à voir ? (histoire de me donner une idée plus précise de la consistance)

L'Apoticaire a écrit

J'ai regardé vite fait sur Google j'ai vu qu'effectivement on pouvait apparemment acheter pour 37,99 le litre un truc qui s'appelle "alcool pur navimer" fait pour faire des alcools maisons, qui est à 96°, et qui est donc censé être pur, et consommable par voie orale de manière safe, pour le coup j'avoue je connaissais les boissons comme ça type "everclear" comme ils ont aux US? mais à chaque fois que j'essayais d'en commander sur un site, je mettais au panier, je remplissais les infos, et au moment de mettre là où j'habitais ils mettaient un message d'interdiction avec marqué : "desolé mais on a pas le droit de livrer n'importe quel alcool faisant plus de 60° en France parce que c'est interdit par la loi française"

Là par contre le site a pas l'air d'être regardant là dessus, alors est ce que la loi française a changé depuis le temps où j'essayais d'en acheter (y a moins de 5 ans j'dirais) ou est ce que le sit est moins regardant sur la provenance des commandes que ceux où j'essayais d'acheter ? Je sais pas.

J'ai eu la même expé que toi, mais j'ai pas trouvé mention d'un changement de loi dans mes recherches. Je pense que les explications données par la plupart des sites sont approximatives, voire carrément bancales. J'ai surtout l'impression que la loi française est si compliquée que ça décourage les importateurs (voir mon post dédié). A quoi bon payer une équipe de juriste pour s'implanter sur un marché aussi étroit, avec un prix aussi peu attractif à cause des taxes ? Le site dont je parle, je l'ai trouvé en tapant "vente alcool 90" dans google. Ils disent vendre aux particuliers depuis 2017. Ils font de l'everclear à 96°, mais n'en vendent pas au particulier sans numéro UTI ou numéro d'accise, alors qu'ils vendent de l'alcool à 90° sans aucun justificatif. L'everclear à 96°, c'est de l'alcool surfin, obtenu par distillation fractionnée. Je ne sais pas bien en quoi ça consiste, mais c'est une autre technique, probablement soumise à une réglementation plus sévère.

Pour en revenir à notre aparté HS sur les effets de l'éthanol vs isopropanol : Spoiler j'ai jamais vraiment pensé à comparer les deux. Pour moi éthanol=boisson, isopropanol=produit chimique. Mais je dois dire que je me tape des migraines assez facilement quand je bois, même seulement quelques verres. Ca n'a pas toujours été le cas, Vers 17-22 ans, je me mettais une mine deux fois par semaine, c'était ma "recréation", je seul moment où je déprimais pas. Mais je suis devenu plus sensible avec l'age, je supporte plus le bodyload. J'ai clairement une grande sensibilité aux vapeurs d'alcool iso, mais finalement, c'est peut être un peu la même chose qu'avec l'éthanol, sauf que ça vient plus vite. De toute façon, je vais apprendre à évaporer ça correctement pour ne pas en consommer, et je m'équiperai d'un masque à gaz si il faut. Ca me servira aussi pour les recristallisations sans me détruire le nez.

L'Apoticaire a écrit

Hier après midi j'ai décidé de réunir tous mes petits paquets d'AVB que j'ai mis de coté ces derniers temps dans un bol pour en faire une extraction générale
[...]

Je suis pas sûr de bien comprendre pourquoi tu passes ça au four avant l'étape filtration/évap. C'est pour accélérer l'extraction ? On est d'accord que ça reviendrait au même de laisser mariner quelques jours, puis filtrage, puis évap ?

Sinon, dans ce post, Mister No nous met en garde contre le risque de concentrer les éventuels adultérant du shit commercial. C'est vrai qu'ils pourraient être solubles dans l'alcool, et ne pas être retenus par le filtre. Mais ça devrait se sentir au goût. T'as peut-être une opinion là-dessus ?

L'Apoticaire a écrit

Pour la filtration en fait je procède en plusieurs étapes :
[...]

Ca doit être efficace, mais ça doit être très long... Inenvisageable pour les grosses quantités.

En faisant ma première teinture de beuh, j'ai eu un peu le même problème. J'ai filtré avec une passoire en métal, puis avec un filtre à café. J'ai remarqué qu'un dépôt se formait au fond du filtre, et que ça le colmatait rapidement. Du coup, la filtration prend un temps considérable. Inenvisageable pour passer à de plus grosses quantités. J'ai trouvé une solution la deuxième fois. A mon tour de te proposer une astuce : le filtre en W.

J'utilise la verseuse et le porte-filtre de ma cafetière.
Je fabrique un genre de ressort en enroulant du fil de fer autour d'un gros marqueur. Diamètre environ 2cm.
Je le place au fond du porte-filtre, et je mets un filtre à café par dessus.
==> La surface à recouvrir avant de colmater le filtre devient beaucoup plus importante.

Sans le ressort, ça fait un filtre en V : les résidus de matière végétale se déposent dans la pointe inférieure du V, ce qui obstrue les trous du porte-filtre. La teinture s'écoule mal, du coup, il faut des plombes pour filtrer.

Avec le ressort, ça fait un filtre en W : Les résidus de matière végétale se déposent dans les pointes inférieures du W. La teinture s'écoule bien tant que la pointe supérieure du W n'est pas recouverte, du coup, ça filtre très rapidement.

Il est toujours possible de récupérer le dépôt avec une petite cuillère, de le mélanger à nouveau avec de l'alcool pour être sûr d'en extraire tous les cannabinoïdes, et de le filtrer une 2e fois. On peut aussi rincer le filtre à l'alcool en fin de processus, pour éviter de laisser des cannabinoïdes dedans.

Je mets des images, parce que je sens que je suis pas très clair.

La verseuse avec le porte-filtre :

Dernière modification par Pesteux (16 mai 2023 à  01:00)

L'Apoticaire a écrit

Mais t'es SUR que un particulier a le droit de se procurer ça ?
Genre du coup COMMENT tu fais ?? En tant que particulier tu l'achètes A QUI et OU ton ethanol pur de manière légale ? Tu sembles dire que c'est tout à fait faisable mais on dirait que t'as pas plus d'infos que moi sur comment s'en procurer x)
Tu semblais parler de pharmaciens, mais ont il le droit de vendre ça à des particuliers ? Genre t'es SUR qu'ils ont le droit de vendre de l'alcool pur comme ça à des gens ??

T'es presque vexant là J'te donne une info, et tu me crois pas lol. Prends-moi au sérieux stp, je peux me tromper, mais j'attends quand même d'avoir quelques billes avant de balancer un truc comme ça.

Le post que j'ai fait sur la vente d'alcool au particulier, je cite quand même l'assemblée nationale. On ne débattrait pas des taxes sur l'alcool pur à l'assemblé si c'était un produit interdit.

Oui, je suis sûr que ma pharmacienne me certifie depuis des années qu'elle A LE DROIT de vendre de l'alcool pur. En 20 ans, j'en ai pas acheté des quantités incroyables, mais c'est revenu de temps en temps. Mais tu comprends, je suis pas trop regardant. Si elle veut juste pas m'avouer que c'est du "sous le manteau", ou si elle se plante, je vais pas la contrarier hein. Je n'ai jamais trop insisté avec des questions précises en lui demandant des sources lol

Oui, je sais me procurer de l'alcool en France, sur un site français, ayant pignons sur rue. Le siège social est en France. Ils expliquent sur leur site que c'est légal puisque les taxes sont acquittées. J'ai commandé et été livré sans problème à deux reprises déjà. J'en ai 3 bouteilles d'1L à la maison. Je ne m'avancerai pas comme ça si j'avais pas essayé. Si ils n'ont pas le droit de le faire, ils ne manquent pas de culot, et ils vont couler tout leur bizness avec les pros pour quelques bouteilles d'alcool vendu à des particuliers. Mais je peux pas te donner l'adresse du site, ça serait hors charte je crois. Dans mon dernier post, je t'indique beaucoup de choses sur comment j'ai fait pour trouver.

Ca fait quand même un sacré faisceau d'indices que ça serait légal. Toi, tes infos pour dire le contraire, tu les tiens d'où ? Juste un message sur un site étranger qui t'interdisait de mettre de l'alcool pur dans ton panier. Tu crois vraiment qu'ils ont consulté des juristes avant de composer leur message ? Perso, je trouve ça moins solide que ce que je t'apporte.

L'alcool pur est légal en France, les particuliers peuvent en acheter !

Le problème, c'est que personne n'est au courant...

Ce dont je ne suis pas sûr, c'est de la reconstitution que je fais des choses :

Historiquement, les pharmacies pouvaient vendre de l'alcool détaxé, comme le rappelle Mister No. Cet état de fait asphyxiait d'office tous les concurrents privés qui devaient payer les taxes. La concurrence n'a jamais pu se développer. Le changement de loi, ça n'a pas été d'interdire aux pharmacies de vendre aux particuliers, mais de leur supprimer le droit de vendre sans taxe. Ce qui fut vécu comme une interdiction. D'autant plus que ça été accompagné d'une répression à travers les contrôle fiscaux des pharmacies qui vendaient sans taxe comme elles avaient toujours fait. C'est le résultat de l'ouverture à la concurrence décrétée par Bruxelles. Tout le monde doit payer les mêmes taxes, donc pas de préférence pour les pharmacies. Une réussite. Le marché est si bien ouvert à la concurrence que je ne trouve qu'un seul fournisseur français.

Sinon, la 2e photo de ton post n'apparaît pas, c'est frustaaaaaaaant lol ! J'ai essayé avec 2 config différentes, ça doit venir de toi je pense.

Perso, pour avoir une concentration à peu près cohérente d'un flacon à l'autre, je préférerais réussir à tout extraire en une seule fois, et ne pas avoir à faire de rewash. Je veux pouvoir me dire que x ml de teinture = y mg de produit. Ca vient de l'usage régulier que je veux en faire, et parce que je suis un peu maniaque^^

T'as mis combien d'alcool iso pour extraire (partiellement donc) les cannabinoïdes de tes 50-60g ?

Sinon, yes, le filtrage à coton/seringue et la décantation c'est une super technique que tu partages là. Ca fait un filtrage par le vide à peu de frais. J'aurai pensé que c'était plus long pour 60g. Mais ça m'a déjà bien servi pour filtrer du jus de citron dans lesquels avaient macéré des champis. Ca ne passait pas le filtre. Même avec le ressort.

Merci pour toutes tes autres infos :)

Dernière modification par Pesteux (17 mai 2023 à  15:46)

Salut l'Apo !


Merci pour ta réponse, tes travaux pratiques sont toujours une super source d'info pour moi.

Juste pour me faire une idée, des extractions avec environ 150ml d'alcool iso, tu penses pouvoir en faire encore combien sur tes 60 g ?

A titre de comparaison, pour tout extraire sans rewash, je pense qu'il me faut (chiffres en construction) :

- 200 ml d'alcool à 90° pour extraire les cannabinoïdes de 15 g de beuh (têtes manucurées). Pour info, si je mets seulement 100 ml, ma beuh les absorbe intégralement comme une éponge. Il ne reste même pas une goutte d'alcool au fond du récipient.

- 200 ml d'alcool à 90° pour rincer "mécaniquement" les restes d'alcool chargé en cannabinoïdes qui ont imbibé la matière végétale, et qui y sont restés prisonnier après le 1er essorage dans la passoire. Il me semble possible de réutiliser ces 200 ml pour d'autres lots de 15g.

==> Pour 60g de beuh, je pense donc utiliser 4x200+200= 1000 ml d'alcool à 90° !! Je ferais un tuto quand j'aurai suffisamment affiné mes techniques et mes chiffres.

NB : Je teste les résidus de matière végétale avec un réactif colorimétrique pour vérifier que j'ai bien tout extrait.


En tout cas, content de voir enfin la photo manquante. Et les autres aussi. Merci, c'est très appétissant tout ça J'ai réservé une plaquette que je trouve moyenne pour en faire du concentré à l'alcool iso suivant ta technique. Je t'en dirai des nouvelles cet été.

De mon coté, j'espère t'avoir filé un tuyau qui te servira un jour pour l'éthanol : c'est tellement plus sain pour les teintures.

Pour me protéger des poussières et insectes pendant mes évaps, je recouvre mes récipients avec de la moustiquaire. Mais ça ralentit encore l'évaporation. Dans un bécher au bain-marie, la vitesse d'évap est vraiment limitée par la surface de contact avec l'air qui est trop étroite. Dans une grosse casserole sur une plaque électrique de labo, ça va déjà mieux, mais on est limité par le manque de circulation de l'air à cause de la moustiquaire. Si j'essaye de compenser en dirigeant le flux d'air d'un ventilateur vers la casserole (flux d'air froid donc), ça refroidit trop le liquide en surface, et ça ralenti le processus d'une autre façon (max 125 ml/heure).

Prochaine expérience dans quelques jours : plaque électrique de labo+grosse casserole 20 cm+moustiquaire+flux d'air d'un ventil+ajout de teinture déjà chaude par fines couches successives (en m'inspirant de tes suggestions).

On verra si j'arrive atteindre les 250 ml/heure.

Mais après, j'essaierai les évaps dans mon déshydrateur alimentaire, par petites couches successives de teinture déjà chaude. Ca me semble une bonne idée : ça pourrait bien être encore plus rapide que le bain-marie ou la plaque électrique, tout en protégeant des insectes et autres poussières.

A savoir quand même, pour ceux qui lisent : tout ce qui contient un moteur électrique est source d'étincelle. Pas une bonne idée de faire passer un flux de vapeur d'alcool à travers un ventilateur. Pour 150 ml, ce n'est pas très dangereux, mais pour 2 litres, je ne m'y risquerais pas. Surtout pas sans surveillance : si jamais le ventil se bloque, les vapeurs d'alcool vont s'accumuler dans le déshydrateur, et la moindre étincelle du moteur causera une explosion.

Le bon coté de toutes ces expériences d'évap avec l'alcool, c'est que ça m'oblige à rester plusieurs heures sans rien fumer. C'est déjà le début de la reprise de contrôle^^


Amicalement.

Mister No a écrit

Ah bah merci du conseil c'est vrai que ce serait cool d'avoir un truc qui a un aspect plus clair que ça

Pesteux a écrit

Juste pour me faire une idée, des extractions avec environ 150ml d'alcool iso, tu penses pouvoir en faire encore combien sur tes 60 g ?

J'en ai pas la moindre idée, assez pour extraire tout ce qu'il y a d'intéressant à extraire dans ce que j'ai à extraire, à savoir jamais du coup, il en restera toujours des traces.

D'ailleurs je sais pas comment tu fais pour "n'avoir besoin que d'une extraction" comme tu sembles le sous entendre ici :

Pesteux a écrit

A titre de comparaison, pour tout extraire sans rewash, je pense qu'il me faut (chiffres en construction) :

Pourquoi toi t'arriverais à tout extraire ? Je comprends pas c'que tu veux dire en disant que t'extrais tout sans rewash, enfin en fait tu rewash aussi, juste tu le fais plus tôt, enfin moi aussi je fais ça : quand je filtre mon liquide de mon solide je rewash ma matière végétale en remettant de l'alcool dessus et en essorant un max.

En mettant certes moins d'alcool que toi (car 1 litre pour 60g ça me semble beaucoup comme quantité, surtout à évaporer je t'avoue), mais je "rewash" quand même dès le début comme tu le fais.

De mon coté, j'espère t'avoir filé un tuyau qui te servira un jour pour l'éthanol : c'est tellement plus sain pour les teintures.

"plus sain pour les teintures" ? J'ai pas compris... Plus sain pour les teintures en comparaison avec quoi ? La glycérine ?

A savoir quand même, pour ceux qui lisent : tout ce qui contient un moteur électrique est source d'étincelle. Pas une bonne idée de faire passer un flux de vapeur d'alcool à travers un ventilateur. Pour 150 ml, ce n'est pas très dangereux, mais pour 2 litres, je ne m'y risquerais pas. Surtout pas sans surveillance : si jamais le ventil se bloque, les vapeurs d'alcool vont s'accumuler dans le déshydrateur, et la moindre étincelle du moteur causera une explosion.

C'est vrai que le risque zéro n'existe pas mais quand même oui : c'est pas avec 10 centilitres d'alcool qui sèchent dans une assiette que tu vas risquer ta peau en allumant ta clope à coté c'est sûr.

Dernière modification par Mister No (23 juin 2023 à  19:57)

Dernière modification par Mister No (05 juillet 2023 à  20:43)