Primordia et rien de plus / PsychoACTIF

Primordia et rien de plus

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#Primordia
Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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12 messages
Bonjour,

J'ai fait quelques recherche sur le forum mais je me perds un peu et n'ai pas trouver ma réponse.

Question de base: J'arrive jusqu'aux primordia voir le fruit de 5mm à 1 cm puis plus rien...

J'ai un Kit de culture qui se trouve dans une tente avec humidité contrôlée et ventilation.
Température de environ 24°
Humidité de 86% à 93%
CO2 de 600ppm à 900ppm max

Ou se trouve mon erreur?

Je soupçonne une mauvaise ventilation malgré mes PPM correct

Merci de vos retours respect-2

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Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
Bonjour,

Personne n'a eu le cas ou connait vraiment ce que je fais de faux?

Merci wink

Dernière modification par Enzo78 (09 novembre 2023 à  07:38)

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cetocle 
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champi vert1champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 18 Nov 2019
101 messages
Salut,

C'est des kit fait maison ou acheter ?

Et pourquoi géré une culture de champignon avec du CO2 ?

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Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
Salut,

C'est des kits achetés

C'est simplement de géré un excès de CO2, de le faire sortir avec un ventilo.

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ZetA 
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champi vert12champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 25 Jan 2023
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cetocle a écrit

Et pourquoi géré une culture de champignon avec du CO2 ?

Peut-être parce que les champignons respirent et que le taux de CO2 influe sur la croissance du mycélium et des sporophores? thinking

Enzo78 a écrit

C'est des kits achetés

Est-ce que tu n'as toujours pas de sporophores qui sont sorti depuis ton premier post?
C'est quelle espèce?
Est-ce qu'il y a de la lumière?

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Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
D'après ce que j'ai compris oui ils respirent et rejettent du CO2, comme nous, il faut donc évacuer les excès de CO2.
Peut être que ma circulation d'aire n'est pas optimale malgré le taux de CO2 correct.


Je n'ai toujours pas eu de sporophores, il y a du mycelium, il y a des têtes d'épingles (Primordia) mais rien de plus.
L'espèce est des B+ et mexican.

J'ai de la lumière, 12h par jour.

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ZetA 
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champi vert12champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 25 Jan 2023
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Enzo78 a écrit

Je n'ai toujours pas eu de sporophores, il y a du mycelium, il y a des têtes d'épingles (Primordia) mais rien de plus.
L'espèce est des B+ et mexican.

J'ai de la lumière, 12h par jour.

Franchement avec tous les paramètres que tu donnes, je ne vois pas ce qui pourrait poser problème. La seule option qui reste ce serait une contamination. Est-ce que tu pourrais mettre des photos? Pesteux se fera sûrement un plaisir de faire des zooms avec des flèches rouges! XD

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Enzo78 
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ZetA 
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champi vert12champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 25 Jan 2023
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ok, je comprends mieux.
Je crois qu'il t'es arrivé la même chose que là, dans ce post récent big_smile
Problème de pousse
Suis les flèches rouges de Pesteux!
Et rachète toi un kit! (en vrai je te conseillerai de plutôt bosser un peu la mycologie et de te mettre à la PF tek mais ça c'est mon prosélytisme)
bisous

Pesteux a écrit

Amicalement.

Dernière modification par ZetA (21 novembre 2023 à  22:08)

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Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
Merci ZetA

Oui j'ai vu le post précédent.
Bon c'est réglé pour eux...

J'ai réussi à faire une culture sur de l'Agar et une culture liquide.

J'ai donc bossé ma théorie sur la mycologie mais la pratique c'est autre chose....
Du coup j'aimerais continuer, tu penses que le PF tek c'est le step suivant?
J'ai déjà la Perlite, Coco, Vermiculite et je voulais faire ca plus grand que le PF tek.

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Pesteux 
Adhérent PsychoACTIF
champi vert80champijaune0cxhampi rouge0
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547 messages

Salut !



Enzo78 a écrit

J'ai un Kit de culture qui se trouve dans une tente avec humidité contrôlée et ventilation.

J'avais passé mon tour sur ce topic, car l'installation m'a laissé imaginer un niveau d'expérience et d'ambition largement supérieur au mien. La mesure du CO2, ça m'a impressionné^^

Perso, j'envisage pas de PFtek ou autre technique avancée pour le moment. Il y a tant de paramètres à gérer et de choses à apprendre... J'attends d'avoir l'impression de maîtriser parfaitement l'art des kits déjà colonisés, et de bien savoir le transmettre.

Mais beaucoup de cultivateurs expérimentés disent être mal à l'aise avec les kits, les trouver frustrant, et avoir du mal à les lire. Ils préfèrent tout maîtriser du début à la fin. Sur shroomery, j'ai l'impression que les kits sont considérés avec dédain, et que certains pensent que c'est jeter de l'argent par les fenêtres. Ca me semble un peu excessif quand même, mais bon, c'est eux les savants...


Enzo78 a écrit

Question de base: J'arrive jusqu'aux primordia voir le fruit de 5mm à 1 cm puis plus rien...

Depuis combien de temps tu attends ?


Enzo78 a écrit

Température de environ 24°
Humidité de 86% à 93%
CO2 de 600ppm à 900ppm max

Ou se trouve mon erreur?

As-tu fait un dunk lors du lancement de tes kits ?

Je n'ai aucune expérience des tentes de culture, ni des microclimats qui se forment dans un tel volume.

Mais je t'invite à questionner tes mesures et à les approfondir. Pour qu'on se fasse une idée de ton installation, ça me semble important de savoir OU tu mesures cette humidité et cette température. Elles ne sont pas forcément homogènes dans toute ta tente de culture.

De même, il serait utile de connaître l'emplacement de l'humidificateur d'air, en haut ou en bas ? Y a t'il un chauffage ? Si oui, où est-il situé ?

Il serait également intéressant de savoir par où arrive l'air de la ventilation, en haut ou en bas ? Et par où il sort ? Quelle est l'humidité de l'air entrant ? Et si il y a du chauffage dans la tente, quelle est la température de l'air froid entrant ?

Je te suggère la lecture de ce post, en particulier la traduction de shroomery qui se trouve à la fin. Ca te permettra d'évaluer l'humidité de tes pains avec plus de pertinence.
https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … ml#p644949


Enzo78 a écrit

Bon c'est réglé pour eux...

C'est à dire ? Ils ont fini par pousser ? Ou bien tu les as condamnés ?


Sur les photos, le pain me semble relativement sec. Pas la moindre trace de micro goutte d'eau. Ca pourrait éventuellement expliquer une croissante plus lente, ou pas de croissance du tout.

Mais on ne peut pas bien voir, car la profondeur de champ est très réduite sur tes photos. Je ne peux pas dégainer mes fameuses flèches rouges big_smile ZetA, la prochaine fois, je les ferais bleus cyan rien que pour te faire mentir^^

TIPS pour avoir une photo nette sur tout le champ :
- Prendre la photo perpendiculairement au pain. Ca aussi l'avantage que le flash va se refléter dans les gouttelettes, et qu'on les verra mieux si elles sont vraiment minuscules.
- Si c'est avec un phone (petit capteur probablement) : désactive l'algorithme qui simule l'effet de flou de bokeh (définition)
- Si c'est avec un appareil photo (à gros capteur probablement) : passe en mode "priorité ouverture", et ferme le diaphragme à f/8.


Amicalement.

Dernière modification par Pesteux (23 novembre 2023 à  01:07)

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ZetA 
Nouveau Psycho
champi vert12champijaune0cxhampi rouge0
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Enzo78 a écrit

J'ai donc bossé ma théorie sur la mycologie mais la pratique c'est autre chose....
Du coup j'aimerais continuer, tu penses que le PF tek c'est le step suivant?
J'ai déjà la Perlite, Coco, Vermiculite et je voulais faire ca plus grand que le PF tek.

Avec plaisir!
Tu voulais faire un monotub direct? Effectivement, je pense que si t'as que l'expérience des kits pour le moment et que tu veux upgrade, je te conseillerai plutôt la PF tek. Mais après c'est comme tu le sens!
L'avantage de la PF tek c'est que tout est clos, donc ça limite énormément le risque de contaminations et que ça te permet de te faire la main sur l'ensemble du processus de vie du champi. L'avantage c'est aussi que tu peux faire plus de quantité pour moins cher, si t'achète une seringue de spores au lieu d'un kit. Par contre ça demande de bien anticiper le matériel, les étapes, etc.
L'autre avantage c'est aussi que tu peux te reservir de tes pots PF tek pour faire du bulk plus tard (moi j'ai fait ça, je fais des pots de blé comme substrat d'inoculation de la paille).

Pesteux a écrit

[justify]J'avais passé mon tour sur ce topic, car l'installation m'a laissé imaginer un niveau d'expérience et d'ambition largement supérieur au mien. La mesure du CO2, ça m'a impressionné^^

Projection, l'ami! ^^ C'est juste un instrument de mesure! En fait, c'est pas le premier truc nécessaire à avoir, moi j'en ai jamais eu et je m'en sors très bien. Si en plus t'arrive à imaginer comment s'accumule le CO2 en fonction de l'espace (vers le bas) et que t'adapte ta ventilation à ça, bah t'en a pas besoin (sauf si t'es en mode industriel...).

Pesteux a écrit

Perso, j'envisage pas de PFtek ou autre technique avancée pour le moment. Il y a tant de paramètres à gérer et de choses à apprendre... J'attends d'avoir l'impression de maîtriser parfaitement l'art des kits déjà colonisés, et de bien savoir le transmettre.

Je comprends la démarche pleine d'humilté et de bon sens. Mais la PF tek est justement faite pour les débutant.e.s! C'est parfait pour commencer et je pense que ça coûte largement moins cher que les kits!

Et sinon, je vous conseille de jeter un oeil sur ce site, y a plein d'infos utiles:
Cultiver les champignons
D'ailleurs il a repris des tech utilisées pour les psylo pour cultiver des champis comestibles, c'est drôle de réutiliser ces tech pour cultiver des psylo... lol

bisous!

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Enzo78 
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
Salut à tous!
Déjà merci pour votre retour et les liens.

Pesteux a écrit

Depuis combien de temps tu attends ?

Ca fait plus de 4 semaines, un des Kit a donné et les autres rien.

Pesteux a écrit

As-tu fait un dunk lors du lancement de tes kits ?

J'ai fais exactement ce qui est demandé sur le mode d'emploi, soit un kit qui est dunké et les autres tout prêt à utiliser.

Pesteux a écrit

Mais je t'invite à questionner tes mesures et à les approfondir. Pour qu'on se fasse une idée de ton installation, ça me semble important de savoir OU tu mesures cette humidité et cette température. Elles ne sont pas forcément homogènes dans toute ta tente de culture.

Les mesures sont prisent au centre de la tente

Pesteux a écrit

De même, il serait utile de connaître l'emplacement de l'humidificateur d'air, en haut ou en bas ? Y a t'il un chauffage ? Si oui, où est-il situé ?

l'humidificateur est situé en haut, pas de chauffage car déjà comme ca il fait 24 à 25 deg.

/forum/uploads/images/1700/img_20231123_170255.png


/forum/uploads/images/1700/img_20231123_170219.png


Pesteux a écrit

Il serait également intéressant de savoir par où arrive l'air de la ventilation, en haut ou en bas ? Et par où il sort ? Quelle est l'humidité de l'air entrant ? Et si il y a du chauffage dans la tente, quelle est la température de l'air froid entrant ?

L'entrée se fait en bas avec filtre et il y a une sortie en haut avec filtre. l'aire qui rentre est à température ambiante et humidité ambiante. pas d'aire froid, c'est d'ans une pièce.

Pesteux a écrit

Sur les photos, le pain me semble relativement sec. Pas la moindre trace de micro goutte d'eau. Ca pourrait éventuellement expliquer une croissante plus lente, ou pas de croissance du tout.

En effet pas de gouttelettes, c'est possible que mes mesures soient justes mais les pains soient trop secs.

Pesteux a écrit

C'est à dire ? Ils ont fini par pousser ? Ou bien tu les as condamnés ?

Je vais les condamnés, ca fait trop longtemps et ce n'est pas bon signe.

ZetA a écrit

Avec plaisir!
Tu voulais faire un monotub direct? Effectivement, je pense que si t'as que l'expérience des kits pour le moment et que tu veux upgrade, je te conseillerai plutôt la PF tek. Mais après c'est comme tu le sens!
L'avantage de la PF tek c'est que tout est clos, donc ça limite énormément le risque de contaminations et que ça te permet de te faire la main sur l'ensemble du processus de vie du champi. L'avantage c'est aussi que tu peux faire plus de quantité pour moins cher, si t'achète une seringue de spores au lieu d'un kit. Par contre ça demande de bien anticiper le matériel, les étapes, etc.
L'autre avantage c'est aussi que tu peux te reservir de tes pots PF tek pour faire du bulk plus tard (moi j'ai fait ça, je fais des pots de blé comme substrat d'inoculation de la paille).

Je pense en faire sur grain inoculé en sac, puis dans un bac avec substrat pour la fructification dans la Marta pour la suite.
Que se soit en PF tek ou dans un sac c'est le même niveau de vigilance jusqu'au mélange du substrat donc quasiment les mêmes efforts, non??


ZetA a écrit

Et sinon, je vous conseille de jeter un oeil sur ce site, y a plein d'infos utiles:
Cultiver les champignons
D'ailleurs il a repris des tech utilisées pour les psylo pour cultiver des champis comestibles, c'est drôle de réutiliser ces tech pour cultiver des psylo...

Oui j'ai vu ces vidéos, j'aime bien ce mec, il est claire.

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ZetA 
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94 messages
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Enzo78 a écrit

Je pense en faire sur grain inoculé en sac, puis dans un bac avec substrat pour la fructification dans la Marta pour la suite.
Que se soit en PF tek ou dans un sac c'est le même niveau de vigilance jusqu'au mélange du substrat donc quasiment les mêmes efforts, non??

Oui et non. Dans le principe c'est pareil mais comme t'as plus de masse dans les sacs, y a plus de risques de contamination. Donc pour les sacs je dirais qu'il faut être plus vigilant.e sur la stérilisation.

Ha et l'extraction d'air par le haut dans une boite fermée hemétiquement, ça semble plus compliqué pour retirer le CO2. Vaudrait mieux faire l'inverse. Pour rappel, le CO2 est plus lourd que l'air et donc s'accumule dans le bas des pièces ou boites.

En tout cas t'as une install stylée! T'as dû investir un peu! Tu lance quand ton site sur le DW? lol

La Marta c'est ton incubateur?

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Enzo78 
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Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages

ZetA a écrit

Oui et non. Dans le principe c'est pareil mais comme t'as plus de masse dans les sacs, y a plus de risques de contamination. Donc pour les sacs je dirais qu'il faut être plus vigilant.e sur la stérilisation.

Ok, du coup je vais quand même essayer et respecter les temps de stérilisation.

ZetA a écrit

Ha et l'extraction d'air par le haut dans une boite fermée hemétiquement, ça semble plus compliqué pour retirer le CO2. Vaudrait mieux faire l'inverse. Pour rappel, le CO2 est plus lourd que l'air et donc s'accumule dans le bas des pièces ou boites.

Je vais de toute façon modifier tout ca, je vais mettre un humidificateur à 3 têtes avec tuyau qui diffuse dans toute la tente homogène et l'air poussé par un ventilateur ainsi que l'extraction mais du coup cette fois depuis le bas selon tes conseilles.

ZetA a écrit

En tout cas t'as une install stylée! T'as dû investir un peu! Tu lance quand ton site sur le DW?

MDR.. non c'est pour moi, j'aime comprendre les choses.

ZetA a écrit

La Marta c'est ton incubateur?

C'est le nom qu'on donne à ces tentes... Fais une recherche sur le net de Martha tente. Du coup il y a un H à Martha lol
je vais dire que la mienne c'est Marta.

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Enzo78 
Nouveau membre
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Inscrit le 08 Nov 2023
12 messages
Je me suis dit que dans un dernier souffle je vais faire un dunk..
Quand j'ai pris le pain il m'a l'air super léger !! Ça pourrait me donner une piste que c'est trop sec.
À méditer !

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