Échec Scolaire a écrit
Je m’inquieterais plus de l'association des 2 produits qui ne serait vraiment pas recommandée si on faisait ça à la maison, mais le chirurgien est au courant et c'est l'essentiel. Par contre, tu n'auras pas d'opiacés après l'opération à cause du Subu, du coup je sais pas ce qu'ils vont te mettre en cas de douleur dans les jours qui vont suivre (spoiler de l'avenir : Comment ça Monsieur Lebowski vous avez mal? Pourtant vous avez déjà du Subutex!). Bref...
Merci de ta réponse ; pour l'antalgique post opératoire je pense que ça sera l'Acupan, la classique des patients sous TSO (sur l'ordo pour la maison on m'a mis de l'Izalgi... j'ai fermé ma gueule jsuis allé le récup : 1 boîte pour un extra un jour où l'autre, jme sens pas obsédé du tt (même si ma perche a l'Izalgi y a des années est clairement dans mon top 3 des meilleurs perches) ; l'autre boîte ira alimenter avec qlq gélules mon medikit de rando (pas le kit bobologie, le kit hémorragie traumatique oc)
Sur la douleur qui fait oublier la foncedé moi j'ai qd mm lu bcp de retour où les UD ont kiffé malgré la douleur, et pas qu'un peu.
Et ce truc de "la rechute des enfers etc" c'est pas du tout une croyance irrationnelle induite de l'extérieur, c'est que je me connais.
Je vais très mal en ce moment, je lutte depuis des années pour me dire "tu ne ressentiras plus jamais ça oublie oublie pitié", déjà le Sub j'ai un rapport pas clair (ça s'est amélioré) mais pdt longtemps je l'ai sniffé, après je l'ai fumé, mtn je le prends ""normalement"" mais même dans cette prise thérapeutique je vais aller gratter le moindre nanogramme de sensation opioid-like ; et je vais le trouver, et le kiffer tant bien que mal.
Donc ouais je pense être encore "vulnérable" de ce pdv là, d'autant que dans la gamme antalgiques palier III est-ce que on fait + vnr qu'un truc + vnr que le Fentanyl ?
Après y'a un monde où je kiffe mais je passe à autre chose, c'est totalement possible aussi, aujourd'hui j'ai des ressources anti-craving que j'avais pas avant.
Ce qui me fait souci c'est ma dose de bupré de ce soir : je serai sous AG vers 15-16h ; et pour prendre la bupré après un opioïde "normal" faut attendre d'être en chien sinon c'est la cata on est daccord là dessus je mélange pas l'ordre ?
Ça me force à passer toute la nuit en manque jusqu'à genre demain après midi ? C'est cauchemardesque ?!?!
Et la notice dit que je dois pas dormir seul ça veut dire même après la sortie je risque l'OD à domicile.
Et en salle de réveil 100% des témoignages que j'ai lu les patients ont fait des dépressions respis. 100%.
Et avec les règles de jeun (pas de tabac/shit depuis hier minuit, pas le droit de dépasser ma dose prescrite de Prazépam alors que j'ai une tolérance démoniaque aux benzos, la dose prescrite c'est une tisane pour moi. Donc c'est full crise dangoisse sans rien pour se détendre.
Et dernier point : OK j'ai compris le concept de l'AG c'est de provoquer une OD monitorée, ca d'accord. Mais en tant que ex addict/addict substitué, le concept "d'overdose" et je pense que tlm sera d'accord revêt une grosse charge symbolique ; pendant des années l'OD c'était le risque ULTIME dans ma vie, une préoccupation constante, une question de vie ou de mort.
Comment ne pas angoisser avec tout ça??]]>
Alors en effet un patch n’est pas « coupable » au même titre que certains comprimés ne sont pas sécable
En gros cela veux dire que tu n’as pas de garantie que 2 moitiés, même parfaitement égales en terme de tailles, contiendront forcément la même quantité de fentanyl.
Pour autant, beaucoup d’usagers le font, et il arrive également que des infirmiers les posent comme ça; ou encore qu’il soit prescrit style « patch 100mcg/h ; 1 patch et demi, à changer tout les 3j » quand on arrive à des dosages vraiment élevés et/ou intermédiaires , qui n’existe pas en un seul patch
Donc, si tu fais attention niveau équivalence, tu ne prends pas d’énorme risques.
Contrairement au fentanyl « de rue », les formulations médicales, ont l’avantage d’avoir un dosage, exact et certifié, ce qui permet donc de pouvoir utiliser la molécule, sans pour autant que ce soit jouer à la roulette russe,
Par contre, il y a des choses à savoir:
Le fentanyl n’est pas un opi particulièrement puissant récréatif; par contre il est extrêmement puissant
En patch, c’est presque de « l’ultra LP »
On considère en général que les formulations LP sont bien moins récréative que la libération instantanée (même si pour gérer la douleur c’est génial que ces formulations existent)
La avec du patch, tu as une galénique qui est faite pour faire effet pendant 72h.
Prend bien en compte qu’une fois le patch (ou demi patch coller) il faut compter 12h, avant que le fentanyl commence à diffuser.
De la même façon, une fois retiré cela peut prendre jusqu’à 12h pour que l’absorption se termine.
Tu n’as pas vraiment de moyen de contrôler ceci, ce qui est très limitant.
La chaleur, style douche chaude, peut fortement augmenter la libération, attention donc, à prendre une marge par rapport à tes équivalences, pour éloigner au maximum le risque de surdosage, s il y avait des variations dans la vitesse de libération,
Je ne sais pas quel dosage de sken, ou tramadol tu as l’habitude de consommer lors de tes sessions, ni la ROA que tu utilises (pour la morphine particulièrement)
Perso, avec bientôt 15 ans mtn de conso d’opi, en IV, à haute dose, et plus de 10 ans sous TSO (j’en suis à 600mhg/j de morphine)
Je n’ai jamais tiré de kiff avec les patchs de fentanyl,
Même en les machant (ce que tu peux absolument oublier, sans tolérance élevée aux opi, c’est quasi du suicide)
J’en ai au mieux retirer un effet sédatif, mais rien niveau plaisir/kiff
C’est en le fumant (généralement des petits bouts de patch, caler dans une clope rouler à la main, contenant tabac et hero marron) que j’en ai retiré le + d’effet
Mais là encore, grosse sédation, mais pas de kiff.
J ai aussi essayer l’injection, en tentant d’extraire le fentanyl avec de l’eau bouillante et de l’acide ascorbique ou citrique. Mais aucun résultat probant.
Mais encore une fois, sans tolérance, je pense honnêtement qu’il faut oublier tout mode de consommation de type « détournement »
Qui entraîne une libération immédiate de grosse dose de fentanyl, car c est vmt un coup à claquer. (Un patch contient bcp plus de fentanyl que son dosage affiché x72 ; et la dose total de fentanyl dans un patch varie d une marque à l’autre)
En utilisation classique (des dosages bcp plus élevés) ça m’a permis de ne pas être en manque; mais là vraiment aucun effet (les dosages, même à 100mcg/h restaient bien inférieur a l’équivalence de mon dosage quotidien)
Sans tolérance, à mon avis, ce n’est pas forcément évident que l’expérience soit cool ; soit la puissance de la molécule entraîne des effets secondaires; type nausées, sédation ++
Etc et il faut donc faire très gaffe niveau surdosage.
Soit tu arrives à avoir un effet opi, sans effet secondaire trop marqué, mais ce sera sûrement de la sédation, sans forcément le côté kiffant de la morphine ou de l’hero
Ou bien tu as un dosage trop bas, et tu ne Ressent pas grand chose.
Dans tout les cas; si tu décides de conso:
Prend une marge lors de tes calculs d’équivalence.
Prend en compte les 12h, pour que ca commence a faire effet, puis que ca arrête.
Fais attention aux changements de vitesse d’absorption possible
Surtout ne consomme pas d autres molécules de type dépresseur du SNC. (Alcool, benzo etc)
Idéalement tu devrais te procurer de la naloxone, et éviter de rester seul, au moins les première 36h après avoir coller le patch,
Tu peux t’en procurer via des caarud, ou safe.
Notamment pour le spray nasale.
Pour le kit Prenoxad (seringues pré remplis pour Injection IM) tu peux l’avoir en pharma; gratuitement si tu as une ordonnance, ou à 28h de souvenir si tu n’en as pas
Ils n’en ont en général pas en stock, il faut donc le faire commander (dispo le lendemain en général)
Attention, en cas de surdosage, on ne peut en général pas s’auto administrer de naloxone; il faut donc être accompagné.
Pour un « surdosage léger », là on peut éventuellement, ça coupera les effets, mais de manière limitée dans le temps
Et encore une fois, même après avoir été décollé, le fentanyl continue d’être absorbé pendant plusieurs heures.
Le mieux c’est d’être prudent, et de pas approcher de dosage qui potentiellement serait dangereux.
A ta place, je prendrais mon dosage « moyen » de sken/tramadol.
Tu cherches l’équivalence en fentanyl patch ; et tu retires 25 à 30% ; ça te donnera une idée du dosage qu il ne faut pas dépasser.
N’oublie pas qu un patch contient bien + de fentanyl que le dosage affiché x 72 (le nombre d’heures en 3j)
Donc même après utilisation, ne le laisse pas traîner, ne le met pas dans ta bouche etc etc
Voilà pour les grandes lignes, si tu décides de le conso, be safe l’ami
Zaz]]>
Même si la période d'incertitude nécessaire de l'induction plane, ce sera plus facile de rester calé sur un dosage, avec d'autres contraintes, sans le souci de savoir comment vont se terminer les 14/28 jours.
La méthadone est un traitement de maintien à considérer à vie.
Tu as aussi une autre piste pour réapprivoiser la morphine, en passant par un switch ou non avec une thérapie comportementale et cognitive.
Si tu parviens à fixer un cadre pour une conso théra et choisir des moments où tu consommes plus, tu peux encore profiter du buzz sans exploser la tolérance forcément.
La méthadone simplifie par ses propriétés cette forme de stabilisation du dosage.]]>
Avant toute chose, je tiens à préciser que même si je consulte ce forum depuis des années et que j'ai passé déjà des heures et des heures à parcourir divers sujets, je n'ai pas souvent posté c'est peut-être même d'ailleurs la première fois je ne me rappelle plus du coup, je m'excuse à l'avance si jamais je ne suis pas dans la bonne section, je commet une erreur par rapport aux règles.
Je voulais participer dans une conversation existante qu'on peut retrouver sur ce lien mais celle-ci est trop ancienne et la conversation est fermée donc impossible d'écrire et c'est tellement ancien que en quelque sorte, ça serait un dérage de vieux posts c'est pourquoi je crée cette nouvelle conversation. J'ai choisi la rubrique Fentanyl et dérivés donc je pense être au bon endroit, mais voilà je vous demanderais d'être indulgent si jamais je ne suis pas au bon endroit où je m'y prends mal.
Je suis consommateur d'opiacé depuis une bonne quinzaine d'années j'ai jamais acheté dans la rue, j'ai une maladie auto-immune qui me donne beaucoup de douleurs, et c'est par le biais de prescription de médecin que j'ai commencé à prendre des opis.
À l'origine, j'ai commencé avec du Skenan avec 30mg matin et soir, mais au fil des ans j'ai eu pas mal de switch et à ce jour je crois que j'ai testé à peu près toutes les molécules, j'ai été le plus longtemps sous Skenan j'ai fait des allers retour, mais c'est la molécule que j'ai pris le plus en terme de temps mais sinon j'ai été sous Oxy, j'ai été sous patch de Fentanyl (durogesic) j'ai même été sous méthadone pendant un temps...
Suivi pendant de nombreuses années en centre antidouleur également en CSAPA et à ce jour pour plein de raisons qu'on pourrait aborder si ça vous intéresse, c'est simplement avec ma généraliste.
Pour vous donner une idée de mes dosages et de ma tolérance je suis monté extrêmement haut, ce qui n'empêche pas qu'à quelques reprises, je suis redescendu extrêmement bas voir même durant cette période, j'ai même eu une année et demi, voire deux d'abstinence totale, mais malheureusement les douleurs ont fait que j'ai repiqué… Dernièrement, j'étais à trois patchs de Durogesic 100 µg qu'en plus je changeais toutes les 48 heures, (je parle même pas des patchs que je prenais neufs et entiers dans la bouche) plus Fenta en action rapide, j'ai eu Actiq, Effentora, Recivit et à ce jour, je suis sous Pecfent (12 x 400 µg/jour) et depuis environ un an j'ai switché de nouveau sur Skenan (400-500 mg matin et soir soit env 1G/jour) en plus du Pecfent tout ça, pour dire que j'ai une tolérance qui est particulièrement élevée, d'ailleurs, à ce jour, la seule chose qui me fasse encore un petit peu d'effet, c'est justement le Pecfent, le reste honnêtement je le sens carrément pas, ça peut m'arriver parfois de péter un câble parce que j'ai envie de sentir que je suis high et de m'envoyer carrément jusqu'à 2 g de Skenan en une seule fois et en plus je le mâche pour casser le LP et que ça soit en libération immédiate, mais même quand je fais ça, c'est à peine si je le ressens. Donc vraiment la seule chose que j'arrive à sentir c'est le Pecfent et encore il est dosé à 400 µg il faut que je fasse deux pulvérisation dans chaque narine, soit 1600 µg pour commencer à être dans une sensation un peu agréable (sans compter bien sûr le traitement de fond avec le Sken) du coup je sais que c'est pas bien, je préférerais ne pas me faire juger pour ça, mais voilà parfois j'ai vraiment envie de ressentir un effet high/trip et je voudrais bien tester le Pecfent en IV, j'ai vu les réponses qui ont été donnés à la personne qui a créé le fil dont j'ai donné le lien et je suis bien conscient de la dangerosité de l'opération, mais d'après ce que j'ai compris en intra nasale, on est déjà assez proche de l'IV en terme de bio disponibilité. Du coup je pense que je pourrai gérer et ne pas faire de conneries par rapport au dosage. Le calcul se fait assez bien puisqu'a priori dans un flacon il y a 1,55 ml, et que dans ces 1,55 ml on retrouve 6200µg de fentanyl du coup si je fais le calcul, sachant que 4 × 400 soient 1600 en nasal je le sens tout juste, si par exemple, j'injectais grosso modo l'équivalent pour commencer (par ex. 0,4ml) je pense que je ne me mettrai pas en danger. Qu'en pensez-vous ?
Maintenant ma question principale, c'est justement celle qu'avait l'auteur du sujet dont j'ai mis le lien à savoir, j'ai lu qu'il y avait un excipient qui faisait que le liquide contenue dans le flacon de Pecfent devient gélatine au contact de l'humidité. A priori si j'ai bien compris, c'est pour que ça reste bien collé au muqueuses lorsqu'on spray au lieu d'arriver direct au fond de la gorge et d'être avalé et du coup de faire drastiquement baisser la biodisponibilité...
Du coup, apparemment il y a eu des échanges en message privé et j'aurais bien écrit directement à l'auteur du post mais comme je n'ai pas encore suffisamment participé sur le forum, je n'ai pas encore le droit de le faire.
Du coup voilà j'espère que j'ai donné suffisamment d'infos et que c'est suffisamment détaillé pour que l'on puisse me répondre sur la question du dosage, si vous trouvez que ce que je dis paraît cohérent et concernant les excipients pour l'injection si il y a des méthodes ou des conseils à suivre...?
Dernier point dans l'absolu. C'est sûr que je peux facilement faire sortir le liquide en appuyant plusieurs fois sur l'inhalateur, mais du point de vue stérilité et pour ne pas perdre de produits. Ça serait vraiment idéal si il y avait une technique pour ouvrir et accéder au contenu du flacon, mais ça a l'air hyper sécurisé, j'ai essayé un petit peu déjà le verre est hyper épais et le mécanisme de diffusion est vraiment fixé de façon super solide par-dessus, je ne suis pas parvenu à extraire directement le liquide, du coup si vous avez des petits tips à ce propos aussi, je serai preneur bien volontiers.
Donc voilà trois questions première dosage ? Deuxième excipient pour IV et troisième question, y a-t-il un moyen d'accéder au contenu du flacon ?
Un grand grand merci par avance à ceux qui voudront bien me répondre.
Merci en tout cas de m'avoir lu si vous êtes arrivés à la fin de mon pavé et j'espère vous lire très bientôt !
Salut
]]>CaptainCrox' a écrit
Le fait qu'il ait sous le nez le produit en quantité et gratuitement n'a pas aidé et il a rechuté.
A l’heure actuelle, dans ma ville, j’ai plus de facilité à trouver de l’oxycodone / heroine que du shit.
Dans les fours ils vendent hero / cocaïne. Mes potes fumeurs galèrent tellement à trouver de quoi fumer alors que pour moi ça va. La guerre contre la drogue est loin, très loin d’être gagnée ^^
Concernant le membre qui a créé le sujet :
Dernière visite : 16 décembre 2025 à 16:21
Bonne nouvelle ?!
.]]>
Les effets ne valent pas pour moi ce niveau de malaise le lendemain.
J'ai essayé et j'aime pas Ça !]]>
Ça fait 72h que j'ai les patchs de fentanyl (50ug/h en tout) sur moi.
Puis-je les retirer et prendre du tramadol directement?
Je pense prendre seulement 200mg de tramadol LP au lieu de 600mg le premier jour pour être safe.]]>
Une ordonnance n’a absolument pas besoin d’être au format A4 pour être sécurisé
Il y a encore bcp de doc qui utilisent des ordonnances sécurisée manuscrites; sur des ordonnanciers « à l’ancienne »
La seule vrai diff va être le carré en bas, qui du coup est sécurisée (avec le nombre de médoc inscrit dedans)
Et la manière de la rédigé, comme disait cependant, le dosages de chaque spécialité en toute lettre, la durée de délivrance, de 28j max
Donc si tu te bases juste sur le fait que ce soit pas A4, alors que ta doc t’as en + assurée qu’il s’agissait bien d’une ordo sécurisée, autant tu te fais un film
Dans tout les cas, commence pas aller à la pharma, au pire s’il y a un soucis il l’a contacteront, et elle pourra leur en envoyer une nouvelle
Ca me semble être ce qu’il y a de plus évident à faire, en 1 er en tout cas
Zaz]]>
C est ridicule
Je doit chercher un autre médecin ici il sont tous pris
J'ai tirer à 35 km refus pour la proximité]]>
https://www.addictiongroup.org/resource … tatistics/
Surtout qu'un usager de cocaine peut etre "naif" aux opiaces, au moins sur le moment. Amicalement]]>
Je te l’ai déjà dis dans l’autre post auquel je t’ai répondu, mais ce serait cool de faire un effort sur la construction de tes posts, pour qu’ils soient compréhensible
Mais oui la taille change, puisque la surface varie selon la quantité de fentanyl qu’elle doit contenir, plus le dosage sera élevé plus le patch sera grand, et inversement
Selon les marques, ils peuvent contenir + ou - de fentanyl, mais la libération sera équivalente.
Les patch « plat » ou matriciels sont maintenant quasiment les seuls, pour ne pas dire les seuls utilisés en France
Avant il existait des patchs « à réservoir » mais ils ne sont plus commercialisés, car trop facile à détourner
Tu peux trouver sans problèmes des schémas et/ou infos avec une rapide recherche Google
Mais encore une fois, il n’y a pas de question dans ton post, ou en tout cas je n’la vois pas
Donc je n’peux pas faire bcp mieux que te « donner » des infos que tu as déjà observé
Zaz]]>
J'ai récupéré un patch de fentanyl 25ug/h et suis un homme de 28 ans de plus de 90kg. Je n'ai pas ou très peu de tolérance aux opiacés (quelques tests les deux derniers mois). Je ne souhaite pas le machouiller, le fumer ou l'injecter mais bien l'utiliser en transdermique.
D'après vous, combien de temps dois-je le laisser ? D'après les quelques TR que j'ai lu, 4h m'a plutôt l'air d'être un bon temps.
Egalement, je suis preneur de tous vos conseils pour que ça se passe bien
Je serai avec des amis lors d'une soirée, armés de naloxone au cas où :) Il n'y aura pas d'autres substances en plus non plus Bisous !]]>
C liées avec mon nez je pense
Je orend des anti histamique depuis un moment]]>
https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … 871_1.html
En + sa courte duree d'action est due à une redistribution dans le corps. La demi vie d'elimination est beaucoup plus longue (environ 8 heures)
https://base-donnees-publique.medicamen … ;typedoc=R
, donc il y a une accumulation en cas de prises répétées et notamment un risque de manque généré par la buprenorphine. Donc ce risque depend de la consommation. En cas de consommation ponctuelle il survient dans les 2-3 heures au plus mais en cas de consommation forte ou répétée il peut survenir beaucoup plus tard.
Enfin beaucoup d'usagers ne sont pas eblouis par son côté recreatif. Le danger pourrait donc etre d'augmenter les doses à la recherche d'un effet qui ne viendra pas forcément.
Amicalement]]>
Pas sur l autre suite à u.eNCB cervalgie cervicaux brachial côté gauche ultra douloureuse
Ma question est si je le pose que sur le bras droit a chaque fois il dise qu'il ne faut pas le poser en même endroit
Ma peau n'est pas irrité etc yaura til moins d effet ?
2eme question en commandant du cbd en huile à 30 %
J'ai 2 échantillon de résine cbd Brownie je voie pas comment l utiliser ?]]>