Memantine pour empecher la tolerance des amphets ?

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Bonsoir, je m'appercois que cet antagoniste des recepteurs NDMA est utilisé outre-mer (forum anglophone) en concomitance avec la ritaline, empechant cette derniere de creer une tolérance\accoutumance ! Qu'en est il réellement ?

Et cela marche t'il aussi avec d'autres substances accoutumantes : alcool, benzo etc... ?

Merci

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YourLatestTrick
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1322 messages
Hello,
Je sais que des substances comme la kétamine (antagonisme NMDA) peuvent parfois être employées avec plus ou moins de succès dans des cas de comportement addictifs.

Le DXM, qui agit aussi,entre autres, par antagonisme NMDA, peut aussi atténuer/ retarder certains symptômes du manque (j'en ai fait l'expérience avec les opiacés).

Pour la memantine, je n'en sais pas plus que toi. J'en avais récupéré un jour, j'ai fait une grosse intolérance (va savoir pourquoi) qui a foutu en vrac mon système digestif pendant deux jours (c'est aussi possible que j'aie choppé un virus pile en même temps, je bossais en MIG en hiver...).

J'ai tout balancé du coup...

Idem, je dirais pas non à  des témoignages (hors AMM hein... ;-) ).

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prescripteur
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11142 messages
Il y a en effet des suggestions mais, à  ma connaissance, rien de vraiment scientifique (sauf sur les opiacés). Mais une certitude la memantine coûte très cher , plus de 60 euros les 28 cp.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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wealldead
Psycho junior
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276 messages

YourLatestTrick a écrit

Hello,
Je sais que des substances comme la kétamine (antagonisme NMDA) peuvent parfois être employées avec plus ou moins de succès dans des cas de comportement addictifs.

Le DXM, qui agit aussi,entre autres, par antagonisme NMDA, peut aussi atténuer/ retarder certains symptômes du manque (j'en ai fait l'expérience avec les opiacés).

Pour la memantine, je n'en sais pas plus que toi. J'en avais récupéré un jour, j'ai fait une grosse intolérance (va savoir pourquoi) qui a foutu en vrac mon système digestif pendant deux jours (c'est aussi possible que j'aie choppé un virus pile en même temps, je bossais en MIG en hiver...).

J'ai tout balancé du coup...

Idem, je dirais pas non à  des témoignages (hors AMM hein... ;-) ).

Je vois, tu avais pris la memantine seule ? Outre ses effets de rezet à  0 des recepteurs accoutumé : Quant à  son utilisation même, quels sont les effets ressentis ?
(Pas trop mechant le virus ?)
J'ai pu lire un post intéressant à  ce sujet sur psychonaut : http://www.psychonaut.com/dissociatifs/ … mda-2.html
Le DXM qui creeairait un metabolite DXO qui est un antagoniste NMDA serait beaucoups plus efficace avec le DXM americain...



.  Les ricains ont a leur disposition du DXM polystirex, une version à  libération prolongée du DXM. Or cette formulation permet a une plus grande partie du DXM d'être métabolisée en DXO. Elle permet aussi ducoup, sur ce qui nous intéresse, d'avoir un effet sur nos récepteurs NMDA plus efficace que le DXM de nos contrés contre la tolérance.

Le problème avec le DXM, c'est que c'est produit plutôt sale comparé a la mémantine. Il ne faut surtout pas mélanger DXM et MDMA par exemple, mais avec la mémantine il n'y as pas de problème. Ça diminue même la descente, par contre je n'ai pas senti d'effet sur la tolérance malheureusement!

Les opiacés sont potentialisés le temps de l'action de l'antagoniste NMDA, (on utilise le mélange morphine et kétamine à  l'hopital, attention ça peut facilement trop potentialiser l'effet de l'opiacé, le risque de dépression respiratoire est accru) et quelqu'un accroc commençant un traitement à  la mémantine par exemple, devra peu a peu baisser ses doses, pour le même effet ressentis. J'ai lu que c'est la même pour les benzodiazépines. Pour ce qui est du GBL ou du GHB, la mémantine permet de baisser la tolérance physique mais ne m'as pas fait revenir l'euphorie du début (l'anxiété en cas d'abus est cependant grandement diminuée, voir éradiquée)! Ça doit venir du fait que le GBL joue sur les récepteurs a GHB contrairement aux autres anxiolytiques style benzodiazépines

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages

prescripteur a écrit

Il y a en effet des suggestions mais, à  ma connaissance, rien de vraiment scientifique (sauf sur les opiacés). Mais une certitude la memantine coûte très cher , plus de 60 euros les 28 cp.
Amicalement

Salut, elle est remboursé ?

J'en toucherai 2mots à  mon neuro de st anne qui me prescrit temps à  autres de la ritaline pour mon soit disant TDA.

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Kevin
Psycho junior
Inscrit le 15 Apr 2012
472 messages
Remboursé uniquement dans son indication, à  savoir la maladie d'Alzheimer.
Dans ce contexte, ça va être difficile de nier un usage hors-AMM...

Je n'ai pas d'infos sur l'usage évoqué ici. Tu aurais un lien vers la discussion du forum anglophone en question ?

Quoi qu'il en soit, comme toujours, prudence...

K.

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YourLatestTrick
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 21 Oct 2013
1322 messages
(HS)
Vu qu'on parle d'Alzheimer, je remarque qu'il n'y a jamais de thread sur les nootropes ; idem, j'ai testé le piracetam, sans constater quoi que ce soit... Peut être que c'est plus efficace sur le moyen/long terme. Mais le concept me plait pas mal !
(/HS)

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Psilosophia
Banni
Inscrit le 13 Apr 2014
871 messages
Je savais que la mémantine fait baisser la tolérance aux dissos en général (DXM, MXE,PCP et analogues etc...) mais pour les amphets je uis pas sûr.

"Vieil océan, aux vagues de cristal ... tu rappelles au souvenir de tes amants, sans qu'on rende toujours compte, les rudes commencements de l'homme, où il fait connaissance avec la douleur, qui ne le quitte plus."

Les Chants de Maldoror Isidor Ducasse

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Les dissociatifs sont des substanves hallucinatoires ?

J'aimerai retrouvé la discussion sur bluelight concernant la baisse de tolerance pour les amphets et benzos et tout ve qui joue sur le glutamate comme l'alcool ou les anti-epileptique.

Je vais tenter de me le faire prescrire mais  ca risque d'etre tendu... Car je commenxe une conso de benzos et le besoin d'en prendre toujours + s'installe..,
Heuresement que le lyrica me calme/desinhibe à  forte dose et qu'il est soit disant non accoutumant et indiqué pour le T.A.G skur le long terme...

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Je fais mes recherches pour savoir à  quel dose de mémantine, je dois prendre et si elle doit être quotidienne tout comme la conso de ritaline et de benzo qui l'accompagne.

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DrSyn
Nouveau membre
Inscrit le 21 Jul 2014
47 messages
Bonjour,
je poste pour témoigner, après avoir consommé de la diphenidine pendent 2j, je peux affirmer que la tolérance a diminué (j'ai même l'impression d'y être redevenu naif)

et c'est pas du placébo, dans la tolérence a la ritaline la premiere chose c'est la duré, les effet durent en moyenne 4h, au bout d'un temps ça dure que 2h (puis après place a l'effet rebond) mais la les effet durent comme au début et l'effet rebond est bien moins prennoncé

DrSyn, pas docteur, pas medecin

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages

DrSyn a écrit

Bonjour,
je poste pour témoigner, après avoir consommé de la diphenidine pendent 2j, je peux affirmer que la tolérance a diminué (j'ai même l'impression d'y être redevenu naif)

et c'est pas du placébo, dans la tolérence a la ritaline la premiere chose c'est la duré, les effet durent en moyenne 4h, au bout d'un temps ça dure que 2h (puis après place a l'effet rebond) mais la les effet durent comme au début et l'effet rebond est bien moins prennoncé

je n 'ai tjrs pas vu mon proffesseur bailey qui veut plus me voir à  mes lapins.
Tant mieux, j' ai des 20 mg de memantine ai-je besoin de le prendre tous les jours ou plutot, comme toi juste 20 mg pendant 2 jours genre 1 fois par mois ?  C'est clair que ritaline ne dure maintenant que 30 minutes carrément pour moi!!!!
Ca baisse la tolerance aux benzos et à  l'alcool et tout type de depresseurs(lyrica) c'est cool.
Par contre je flippe de choper alzheimer avec un truc contre l'alzheimer.

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages
Je n'ai toujours pas vu ce professeur bailey, et il n'y a que lui d'assez qualifié pour procéder à  un "reset" de mon cerveau accoutumé à  la rita comme aux benzos.
Car en ce qui concerne l'établissement d'un protocole médicamenteux, mon psy s'avère imcompétant.

Dans une grande ville comme Paris, savez-vous quel spécialiste peut répondre à  ces questions là  ?

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