Topalgic (Tramadol) douleurs et alternatives

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itkouest
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Inscrit le 28 Mar 2017
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Bonjour à  tous,

Je souhaite arrêter cette pourriture le Topalgic que je prend depuis plus de 10 ans. Aujourd'hui je n'en peux et n'en veux plus.

Je tourne en rond,j'ai des douleurs partant des pieds et remontant dans toute la jambe. Les médecins, spécialistes de la douleurs, expert de tout et de rien, ont classé ça dans une neuropathie...

Je suis passé par tous les traitements possibles et imaginables jusqu’à  faire des essais cliniques de protocole teste qui ne sortirons certainement pas avant...

Je m'oriente sur l'huile de CBD dans un 1er temps et cannabis médicinal si cela ne suffit pas afin d'essayer de mieux supporter la douleur qui n'est pas si forte que ça, mais avec qui je vis 24h sur 24.
Ma crainte c'est la dépendance que j'ai avec le Topalgic. J'ai reussi à  me sevré du Rivotril assez facilement, mais quand je vois l'état dans lequel je suis quand je rate une prise de Topalgic. Je vois que ça ne va pas être très facile.

Donc 2 questions, est ce que quelqu'un peut m'apporter des conseils pour traverser au mieux le sevrage ?
Et concernant le CBD ou cannabis médicinal avez-vous des conseils ?

Merci d'avance à  tous

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filousky
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Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages
Oui, j'ai des conseils. Je pense que l'huile de CBD que tu peux trouver sur le marché n'est pas assez concentrée pour être efficace.
Cette parenthèse étant fermée, je te mets des liens vers des articles cannabis/douleurs neuropathiques :

CBD :
http://www.principesactifs.org/molecula … disorders/
http://www.principesactifs.org/fibromya … opathique/
http://www.principesactifs.org/cannabid … disorders/
Cannabis :
http://www.principesactifs.org/1545-2/
http://www.principesactifs.org/cannabis … erebrales/

Sur ce site, tu as un moteur de recherche et tu trouveras pas mal d'études et de publications scientifiques sur le sujet.
Par contre, je suis incapable de te dire où te procurer une huile assez concentrée en CBD à  part la faire toi même en partant d'un bon chanvre bio (légal et achetable chez les chanvriers bio sous forme de fleurs) et en faisant des extractions pour concentrer ton produit.

Amicalement

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high5
ordinateur
Inscrit le 12 Oct 2016
96 messages
Salut itkouest. Tout d'abord, je tiens à  t'apporter tout mon soutien pour ce que tu traverses.

Si j'ai bien compris, tu cherches à  ne plus prendre du tout de tramadol et tu voudrais des conseils de quel genre ? Sur la stratégie à  adopter pour l'arrêt (i.e en réduisant progressivement les doses, ou en arrêtant net, ...) ou plutôt des conseils pour supporter les effets du manque physique ?

Pour le coup, peut-être que les médecins qui se spécialisent dans le traitement de la douleur devraient pouvoir t'aider sur comment gérer l'arrêt de ce traitement.

En ce qui me concerne, j'ai été traité pour des douleurs post opératoires aux poumons avec le tramadol pendant des mois (il y a à  peu près 10 ans), et j'ai arrêté le traitement progressivement en réduisant les doses.

Étant donné le fait que tu as pris ce médicament pendant une dizaine d'années, peut-être que tu peux arrêter de la même façon, mais sur un intervalle de temps plus long et une réduction plus faible des doses, plus espacées.

Pour ce qui est des symptômes du sevrage, pour la nausée j'utilise souvent le diphenhydramine, pour la diarrhée j'utilise le lopéramide, et je bois beaucoup d'eau. Attention ce n'est surtout pas un avis médical, je tiens à  préciser :-D.

Bonne chance en tout cas et j'espère t'avoir un petit peu aidé !!

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itkouest
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Inscrit le 28 Mar 2017
3 messages
Bonjour et merci pour vos réponses.

J'ai réussi à  diminuer en plusieurs fois j'etais environ à  1,5 fois la dose max et je couplais avec de l'ixprim et du rivotril.

Aujourd'hui je suis à  75 % de la dose max autorisé et j'essai 50% mais le problème c'est que je dors pas bien la nuit 4 h environ et de très mauvaise qualité. Et le jour, d'après les medecins je combat la douleur par le sommeil donc je récupère mes nuits. Et je peux dormir jusqu'a 14h voir 16h si je ne m'occupe pas. Ma vie familiale, professionnel ,.... en souffre énormément. Je suis spectateur passif de ma vie et tout part en sucette autour de moi. Plus de mémoire, pas beaucoup d’intérêt pour quoi que ce soit, j'oublis tout, je ne pense à  rien, je suis dans un état de fatigue insurmontable...

Je cherche donc a trouver une alternative pour combattre la douleur et après beaucoup de recherche le bonne variété de cannabis me semble être en essai à  faire. Mais je n'ai pas la possibilité de cultivé, donc je me rabats sur l'huile CBD met d'après ce que j'ai pu lire c'est en la couplant au THC que je vais pouvoir obtenir des résultats. Je vais quand même faire un essai huile tous seul c'est ce qui sera le plus facile a se procurer.

Etant un fumeur occasionnel il m'est arrivé une fois de tomber sur une herbe qui m'a vraiment fait du bien. Donc je garde espoir.

Donc le sevrage est l'étape suivante, car si la douleur est présente comme elle peut être quand j'ai du retard dans mes prises de medocs. je ne pourrai pas gérer les 2.

Il m'est arrivé de ne plus avoir de medocs et c'est vraiment insupportable.

Je cherche donc à  préparer cette étape au mieux.

Merci

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Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Dans un premier temps, je te conseillerais de faire des baisses moins importantes.

Si j'ai bien compris, cela fait une baisse de 100 mg... Ce qui fait beaucoup et risque de perturber l'équilibre du corps ( sans compter l'effet ISRS du tramadol  ).

Je te conseillerais de " changer de marque " pour entreprendre la baisse de tramadol. Et discuter avec ton médecin traitant pour une prescription de tramadol 50 mg, pouvant être sécable pour entamer des baisses par palier de 25 mg.

Ou de prendre du Topalgic 100mg mais sous forme de gouttes, sachant qu'un millilitre contient 100mg de tramadol et qu'un millilitre équivaut à  40 gouttes ( c'est une forme intéressante pour ce qui est de la baisse une fois arrivé à  100 mg/ jour mais elle peut très bien convenir dès le départ )


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Ton médecin a déjà  envisagé un passage vers le palier 3 en ce qui concerne les douleurs que tu subis ?

Voir dans un premier temps tester le Rivotril ( ce médicament peut donner de bons résultats en ce qui concerne les douleurs neuropathiques, mais un des effets secondaires est que ce médicament, c'est justement la fatigue, la somnolence,... Pas certain qu'il soit indiqué dans ton cas, mais ?  ).

A titre personnel, mon médecin traitant vient de me passer sous oxycodone ( faible dosage 30 mg/jour ), et ce médicament donne de bons résultats.
Sans conseiller bien évidemment ce médicament, qui est 2,5 fois plus fort que la morphine.

Pour ce qui est du CBD ( le Cannabidiol ), il donne effectivement de bons résultats ( mais c'est un parcours hors AMM ) et je te mets en garde contre les tests pratiqués par les autorités si tu décidais de coupler ce CBD avec le THC ( substance recherchée par la police/gendarmerie lors des contrôles routiers ou en cas d'accident " graves " ) notamment en cas d'utilisation d'un véhicule personnel.

Une alternative serait de faire une demande pour un traitement au Marinol ( le dronabinol ).
C'est une substance contenant un THC synthétique qui pourrait se coupler avec la prise de CBD et qui est une alternative légale.

Dans tous les cas, ces pistes sont à  discuter avec un professionnel de santé ( et n'annulent en aucun cas celles qui t'ont été donné précédemment ).

Prends soin de toi,


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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filousky
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Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages

itkouest a écrit

Je cherche donc a trouver une alternative pour combattre la douleur et après beaucoup de recherche le bonne variété de cannabis me semble être en essai à  faire. Mais je n'ai pas la possibilité de cultivé, donc je me rabats sur l'huile CBD met d'après ce que j'ai pu lire c'est en la couplant au THC que je vais pouvoir obtenir des résultats. Je vais quand même faire un essai huile tous seul c'est ce qui sera le plus facile a se procurer.

Essayes, mais j'ai bien peur que tu aies raison.

Reck a raison sur les contrôles routiers, c'est ma grande peur. Par contre, te procurer du Marinol est une course d'obstacle pour le médecin et le patient pour obtenir une A.T.U. (Autorisation temporaire d'utilisation) telle que peu de couples médecin/patient osent l'aventure.

itkouest a écrit

Etant un fumeur occasionnel il m'est arrivé une fois de tomber sur une herbe qui m'a vraiment fait du bien. Donc je garde espoir.

C'est là  que le cannabis a son rôle thérapeutique évident ...

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itkouest
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Salut et encore merci pour vos réponses.

Une question au sujet CBD et THC, vu que je ne peux pas cultiver et que se procurer de la "Vrai" herbe  médicinal semble plus que difficile

Est-ce que si je couple l'usage de l'huile CBD et l'herbe que l'on peut trouver un peu partout. Je peux espérer obtenir un effet qui serait proche d'une herbe médicinal ?

Merci

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filousky
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11530 messages
Attention à  un truc, les "vraies" herbes médicinales ne sont pas forcément à  forte concentration en CBD. Tout est question de pathologie à  soigner.
Ton idée est bonne et tu ne risques pas grand chose à  ajouter des gouttes d'huile au CBD à  ton herbe.

Dans une grande majorité de cas, par exemple le Bedrocan (fleurs vendues en pharmacie en hollande entre autres) sont des fleurs de Jack Herer, herbe dont les taux sont 22% de THC et moins de 1% de CBD.
A l'autre bout des variétés médicinales on a des herbes comme la Guyaka qui analysée en laboratoire a donné 7,5% de THC et 15% de CBD.

On en parle du CBD dans ce post là  : https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 10#p267010
Mais, attention il l'achète dans le Colorado sous forme BHO ou Rosine (extractions très concentrées = huile plus ou moins solidifiée qu'il "dabe" à  raison de 0,2g par jour pour obtenir un bon effet antidépresseur.

Les huiles vendues sur le net sont diluées dans d'autres huiles et sont vendues à  des concentrations allant de 3 à  4% de CBD. L'extraction à  partir de la plante se fait comme pour du BHO avec du CO2 liquide. C'est ce produit là  dont parle bazukero dans le post que j'ai collé.

Amicalement

Fil

Ps : pour obtenir de la "vraie" herbe médicinale, faut encore attendre, mais je crois que ça va venir un jour, obligatoire ... En tous cas, je m'y consacre avec toute ma sincérité.

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