Transgresser ses propres règles

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Yog-Sothoth
Hackeur Vaillant
Inscrit le 18 Apr 2016
1029 messages
Salut.


J'écris parce que je suis en pleine réflexion.

Ça fait un an maintenant que j'ai commencé à  consommer de la MD à  un rythme d'une fois tous les 2 mois en moyenne. J'ai toujours été élevé dans la peur de la drogue, surtout que plusieurs membres de ma famille sont ou on été des injecteurs d'héroïne ne sachant pas gérer leur consomation. Même si je consomme, cette peur fait partie de mon éducation, ce qui me pousse à  être archi prudent, à  tel point que je ne sait parfois pas ce qui relève de la prudence et ce qui relève de la paranoïa.

Quand j'ai commencé à  consommer de la MD, je me suis clairement fixé des limites à  ne pas dépasser et j'en ai fait part au psychologue qui me suit depuis plusieurs années maintenant : « Si vous voyez que les prises se rapprochent trop, ou que je commence à  consommer de la coke, tirez le signal d'alarme ».

Aujourd'hui, bien que concrètement, je n'aie pas franchi le cap, je suis tenté d'essayer la coke pour les raisons suivantes :
- L'expérience
- Le fait que la MD me cause des troubles psychiatriques passagers, même à  des doses de débutant. Je cherche donc un substitut qui soit plus « propre ».

Cependant, ça m'inquiète. Ça m'inquiète parce que si je commence à  transgresser les règles que je me suis fixé, quelle crédibilité puis-je encore avoir par rapport à  moi même ? Comment puis-je encore me fixer des limites ? Qu'est ce qui m'empêche d'un jour d'injecter de l'héro ou de fumer du crack ? Est ce que c'est un premier symptome d'une perte de contrôle ?
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Pas de règles = perte de contrôle non?

Il existe ici des tuto détaillé sur le DeepW. Je ne répond pas aux MP de ceux qui ne les ont pas lu.

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L'Apoticaire homme
Comme un pharmacien, mais en moins bien
Inscrit le 02 May 2016
3105 messages

Yog-Sothoth a écrit

- Le fait que la MD me cause des troubles psychiatriques passagers, même à  des doses de débutant. Je cherche donc un substitut qui soit plus « propre ».

Niveau troubles psychiatriques passagers, la coke y difficilement pire... Si c'est ce que tu cherches à  éviter,  je te déconseille la coke...


J'adore c'que j'fais.

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Oxymoron homme
Banni
Inscrit le 10 Jan 2017
285 messages
3 solutions la mort la prison oul'hosto
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qu'est ce que tu racontes
 
N'oublie pas la prostitution & voler les sacs a main des mamies /MT

"Pas un jour sans une ligne" Sartre

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Auzyris homme
Psycho junior
Inscrit le 24 Jun 2016
216 messages
Niveau trouble psychologique lié à  une consommation occasionnel environ 1 à  2 fois par mois à  raison d'un gramme par session, quel sont les risques les plus répandu ?

Je me posais la même question que toi Yog, j'ai toujours pensé que l'md procurait des troubles psychologique jusqu'à  2 semaines après la prise (psychose, parano, phobie sociale, perte de confiance, perte de mémoire, difficulté à  ce concentré etc..), or qu'avec la coke c'était plus ou moins pareil mais avec une intensité moins forte et moins long.

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JC homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 11 Sep 2016
1461 messages

Oxymoron a écrit

3 solutions la mort la prison oul'hosto

lol

        Ça va, t'es pas trop dans l'abus là  .. (l'étoile n'est pas de moi, je précise)

A mon avis, (et ça n'engage que moi) la coke en sniff n'est pas plus dangereuse que sa cousine md. Pour moi c'est toutes des idées reçues ça .. (certains prétendent que l'md serait plus " festive " donc moins addictive .., ça me fait doucement rigoler ..)
Je dirais même qu'en usage modéré, la coke provoque moins de déprime les jours suivants. 

Concernant les limites qu'on peut se fixer, je crois qu'on les franchi tous plus ou moins avec la drogue .. A toi de savoir ne pas les franchir de trop .. :)


" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "    JC ..

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MoiMel21 femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 22 Aug 2016
162 messages
Mon addicto ma dit, ya pas plus addiction que la coke. Fumée, tu deviens vite accro à  la base, moi qui suit passée au shoot, même merde, même galère.
je sais que c'est attirant et que tu penses pouvoir gérer, mais ne fait pas la même erreur que moi.
Très vite le festif laisse place au besoin, à  l'enferme ment sur soit même, ou alors tu ne côtoies plus à  la longue que des fumeurs ou injecteurs...

Moins de plaisir, tu en viendra à  préférer baser tt seul, ou te shooter en solo...

Bref, ait bien conscience des risques. Je sais que l'attrait est fort..  fait juste attention à  toi

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
Bonsoir,

Personnellement j'ai toujours trouvé que la coke provoquait chez moi moins de troubles psychiques que la MDMA c'est d'ailleurs pour cela que j'ai switché de la MD a la coke.
Avec la coke passé la descente j'étais comme neuf une fois réussi a dormir alors qu'avec la MD il m'ait arrivé de déprimer une semaine après.
Pourtant je préférais l'empathie de l'ecstasy au sentiment de toute puissance que procure la coke mais les ES de la MD m'ont dégoûté très vite de cette drogue.

Le danger de la coke pour moi c'est que c'est une drogue plus fonctionnelle que la mdma et donc on a vite tendance a en prendre un peu a tout va si on a du mal a gérer les prods.

Tout ceci est une vision très personnelle.

Amicalement.
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Exactement ma pensé + même ressenti des ES - Auzyris
 
Même avis./JC

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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JC homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 11 Sep 2016
1461 messages

MoiMel21 a écrit

Mon addicto ma dit, ya pas plus addiction que la coke. Fumée, tu deviens vite accro à  la base, moi qui suit passée au shoot, même merde, même galère.
je sais que c'est attirant et que tu penses pouvoir gérer, mais ne fait pas la même erreur que moi.
Très vite le festif laisse place au besoin, à  l'enferme ment sur soit même, ou alors tu ne côtoies plus à  la longue que des fumeurs ou injecteurs...

Moins de plaisir, tu en viendra à  préférer baser tt seul, ou te shooter en solo...

Bref, ait bien conscience des risques. Je sais que l'attrait est fort..  fait juste attention à  toi

L'important c'est surtout ce que toi tu en penses. L'avis d'un addicto n'est pas forcément réalité pour tout le monde ..

J'ai vu des personnes s'enfiler au moins une dizaine de cachetons en une soirée à  peine et le résultat n'était pas forcément beau à  voir, pas comparable à  une soirée sniff de coke.

Je pense que la coke reste plus " gérable " que les opiacés, donc pour moi il n'y a pas plus addictif que les opiacés ..
Tout dépend des personnalités en faite et de ce que l'on recherche ds un produit.


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JC homme
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Inscrit le 11 Sep 2016
1461 messages
En faite, pour résumer, la coke est sûrement plus addictive mais moins neuro-toxique à  mon avis

" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "    JC ..

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KatMonDoux femme
Inconnue de sang vivant
Inscrit le 17 Nov 2016
41 messages
De mon expérience personnelle, je pense que la coke est plus "dangereuse" que la MD dans la mesure où, pour moi je précise, on peut bcp plus facilement tomber accro à  la cc car c'est une drogue aux effets assez naturels.

Tu peux en prendre avant un repas e famille, avant d'aller bosser, pour bosser, bref tout le temps sans que tu sois complètement à  l'ouest, perché et cramé à  10 000. J'ai des +/- proches accros à  la CC en partie à  cause de leur boulot (bâtiment, finance), très peu de gens autour d'eux s'en rendent compte, vu qu'ils ne disent rien...

Alors que sous MD, je me vois mal faire tout ça. Ca paraît même impossible...
Je ne me verrai jamais taper une trace ou un para de D comme ça chez moi, pour le fun. Pour moi ça n'as de sens que dans un cadre festif, avec des gens ayant tapé' de la D aussi, ou autre chose.

Si tu as peur des méfaits de la deogue, à  mon avis évite la C c'est très pernicieux comme deogue je trouve car justement, ça ne se voit pas que t'as tapé', ça ne se voit pas forcément que t'es accro. Je ne dis pas qu'on ne peut pas être accro à  la MD mais de mon point de vue la tolérance + l'accoutumance rapides + les effets discrets font le vice de la blanche...

Si tu cherches des prods moins neurotoxiques, je peux te conseiller les champis à  des doses raisonnables au début et surtout attention: avec un bon set &a setting + sitter expérimenté pour la première fois tout en sachant que les hallucinogènes ne font pas bon ménage avec les pb psychiatriques du genre paranoïa, sschizophrenie ou bipolarité (je suis pas spécialiste non plus)

Rave safe

Kat

Dernière modification par KatMonDoux (25 février 2017 à  01:31)

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Troubles psy,donc attention aux champis quand même

And when nobody wakes you up in the morning,
And when nobody waits for you at night,
And when you can do whatever you want.
What do you call it, freedom or loneliness ?

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Tetris68 homme
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
Complètement d'accord, c'est ça que je voulais dire en disant que la coke est beaucoup plus fonctionnelle que la D.
Pour moi l'héroïne est a mes yeux de loin la drogue la plus fonctionnelle de toute et c'est pour ça qu'elle peut être dangeureuse.
La coke par exemple ,pour mon cas, me rendait anorexique, insomniaque, parano, un peu "trop" sur de moi, hypertension etc...
Tout cela même en ayant sa dose donc on finit par se rendre compte que consommer au quotidien est du suicide surtout que la tolérance donne l'impression de pas avoir de seuil donc tu finis par taper 5g par jour.

L'héroïne tant que t'as ta dose tu peux dormir, manger etc... tu peux tout faire en "mieux " quasiment et pour moi c'est la qu'est le danger, en tout cas pour mon cas et ma personnalité.
Surtout que pour 500/600e par mois tu peux t'en sortir sans turker et au pire t'as la metha/sub alors que pour la coke il faudrait des milliers d'euros juste pour entretenir la dépendance et y a pas de filet de secours comme avec les opiacés.

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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MoiMel21 femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 22 Aug 2016
162 messages
Le danger de la coke pour moi c'est que c'est une drogue plus fonctionnelle que la mdma et donc on a vite tendance a en prendre un peu a tout va si on a du mal a gérer les prods.

Avec la coke, c'est quand tu te dis que tu geres que tu geres deja plus rien... Ya rien de plus traitre que la coke... surtout si elle est prise pour "fonctionner"
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Et en plus, ca arrive hyper vite !!

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el_addicto homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 23 May 2017
153 messages
C'est interessant ce que vous dites car justement, j'ai pas mal de problemes psychologiques en temps normal (hyper asngoisse, tendances depressives, phobie sociale, etc etc...) et tous disparaisse quand je suis a balle de coke. Et d'ailleurs, c'est pourquoi, comme les autres membres, je te deconseille fortement d'en prendre.

Parce que oui, elle va regler tes soucis...pendant 1/2h a 1h. Et puis faudras que tu retapes. Mais ton cerveau, cet enfoire, il trouve que c'est pas normal qu'il y ait autant de dopamine dans l'espace intersynaptique. Du coup il cree plus de recpteurs, du coup la coke fait de moins en moins d'effet.

Pour la version en Francais pas scientifique : plus tu sniffes/fumes/injectes et plus ton cerveau s'habitue, et plus il faut de coke. Et crois moi ca va tres, tres vite !!

Donc tres franchement, le plus simple c'est que tu la tentes pas. Conseil d'ami
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Tellement d'accord avec toi...

« Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes. » Robert Louis Stevenson

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MoiMel21 femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 22 Aug 2016
162 messages

JC a écrit

MoiMel21 a écrit

Mon addicto ma dit, ya pas plus addiction que la coke. Fumée, tu deviens vite accro à  la base, moi qui suit passée au shoot, même merde, même galère.
je sais que c'est attirant et que tu penses pouvoir gérer, mais ne fait pas la même erreur que moi.
Très vite le festif laisse place au besoin, à  l'enferme ment sur soit même, ou alors tu ne côtoies plus à  la longue que des fumeurs ou injecteurs...

Moins de plaisir, tu en viendra à  préférer baser tt seul, ou te shooter en solo...

Bref, ait bien conscience des risques. Je sais que l'attrait est fort..  fait juste attention à  toi

L'important c'est surtout ce que toi tu en penses. L'avis d'un addicto n'est pas forcément réalité pour tout le monde ..

J'ai vu des personnes s'enfiler au moins une dizaine de cachetons en une soirée à  peine et le résultat n'était pas forcément beau à  voir, pas comparable à  une soirée sniff de coke.

Je pense que la coke reste plus " gérable " que les opiacés, donc pour moi il n'y a pas plus addictif que les opiacés ..
Tout dépend des personnalités en faite et de ce que l'on recherche ds un produit.

Pour répondre à  ton post, j'ai été dans l'héroïne pdt 7 ans. Aujourd'hui je suis sous métha. Ça fait 8 ans
J'ai lgt pense comme toi mais aujourd'hui,  j'ai une addiction très forte à  la coke puisque que je shoot
L'héroïne tu as un traitement. Je ne dis pas que c'est facile mais avec la coke tu arrives très vite à  avoir besoin de ta dose journalière... Le mue psychologique est horrible et perso je ressens aussi du manque physique....
J'en chien vraiment pour arrêtér, c'est le manque d'argent qui me freine principalement
Je vais partir en cure, 2 mois, car pour moi, le sevrage physique seul ne suffit pas.
Je dois réapprendre à  vivre sans le kiff dun shoot de coke. C'est très dur pour moi
Je pense comme toi que cela dépend de l'individu. Peut être suis je plus réceptive à  une drogue qu'à  une autre ou tt simplement, je me défonce pour oublier mes pb...

C'est très compliqué tt ça lol mais je trouve aujourd'hui que la coke est une drogue traître. Tu ne pense pas être addict jusqu'au moment où tu les déjà .
L'héroïne,  tu le sais. 4,5 jours e consommation et c'est déjà  le manque...
Mais ça reste un avis personnel
Biz à  vous

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JC homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 11 Sep 2016
1461 messages
@Mel,

Tu sais, je comprends bien ce que tu veux dire.  Avec la coke, j'ai eu une période (entres autres) " non stop " de trois mois à  peine et durant ces trois mois j'ai claqué plus de 3000 euros, toutes mes économies de l'époque y sont passées ..
C'est ingérable, c'est trop compulsif et peu importe le prix, il me fallait ma coke, il me fallait mon caillou .., je n’étais plus moi, du moins mes décisions n'étaient plus contrôlées.

Je ne regrette pas au jour d'aujourd'hui puisque j'ai réussi (un peu malgré moi) à  arrêter tout ça mais si c’était à  refaire .. non merci !!
C'est franchement pas une vie de courir tout les jours après sa dose, peu importe le produit. J'avais l'impression de passer à  coté de ma vie avec ces multiples addictions et c'est, en grande partie, ce qui m'a permis d'affronter les sevrages coke, opiacés, benzo et AD.

Je te souhaite sincèrement d'y arriver. Tu verras, la vie parait quand même beaucoup plus simple après .. On se drogue pour oublier nos problèmes mais ce n'est que de la poudre aux yeux tout ça. Le revers de la médaille est bien trop lourd à  supporter à  la longue, c'est psychologiquement fatiguant.

Alors OUI ça va surement être compliqué durant quelques mois, tu vas certainement péter les plombs à  plusieurs reprises mais crois moi le jeu en vaut la chandelle pour la plupart d'entre nous.

Il n'y a rien de plus précieux que la santé et l'équilibre psychologique. Tu as beau être blindée de fric, avoir toute la drogue dont tu as besoin, si tu n'est pas stable psychologiquement tu n'auras jamais une vie heureuse.

Courage pour la suite. Un sevrage c'est pénible, c'est éprouvant mais c'est loin d’être irréalisable. Il faut que tu regardes sur le long terme.

" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "    JC ..

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iodasx homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Nov 2016
68 messages
Bonsoir !

Bon pour être honnête j'ai pas lu toutes les réponses, mais j'ai lu ton premier message JC !

Je prends en compte deux faits : tu consommes, une fois tous les deux mois de la MD donc rythme on va dire correct ; que cependant ca te cause des "troubles psychiatriques" passagers.

==> se tourner vers la coke voilà  à  quoi ça va t'engager :

- déjà , il faut l'acheter, et le prix c'est pas le même qu'un para, donc budget c'est un peu chaud.
- en général, selon la qualité de la drogue, je dirais que ta conso perso dans une soirée pourrait s'étaler de 0,3g, voire un 0,5g, sachant qu'avec l'accoutumance il t'en faudra plus
- en plus la cocaine, quand t'en a en général l'heure à  laquelle la soirée fini c'est lorsque t'as plus rien à  taper ( ==> vu en after 14Heures  = " beh ya plus de coke gros... - bon on va y aller ") donc si tu prends 1g et que tu te dis tu gardes la moitié pour une autre soirée, tu verras qu'à  mon avis tout vas y passer
- c'est un peu chiant d'aller se taper des rails en pleine soirée ou plein festival à  quitter le son, à  part si tu fais comme les barbares qui fourrent le doigt dans le pochon et le renifle ; après en appart pourquoi pas, mais je trouve ça triste de passer des soirées en appart à  taper, alors qu'un apéro suffit amplement pour passer un bon moment entre amis
- plus t'en prendras tard dans la soirée, mieux ce sera, parce que si tu commences tot tu vas vraiment avoir besoin de taper toutes les heures donc évite de commencer à  22H

La coke et la md sont des drogues relativement différentes, et ça peut tout aussi bien créer des troubles momentanés, surtout la parano. Une fois, j'ai parlé avec un mec qui se tapait une parano sous coke, pour le calmer je parle avec lui, je lui ai dit comment je m'appelais, je lui montrais ma carte d'identité et il continuait de croire que je m'appelais pas comme ça et que je me foutais de sa gueule alors qu'il avait la preuve tangible et palpable devant ses yeux que c'était réel.
La coke c'est je dirais plus un high égoiste que la md. La md t'as tendance à  tout kiffer, la coke c'est pas vraiment pareil. Tu te sens bien mais pas vis-à -vis de ce qui t'entoure, ou bien dans "ton élément" avec ton environnement et tout ce que tu y perçois comme on peut le ressentir sous d, mais bien uniquement vis-à -vis de toi même. Je sais pas si c'est très explicite..

Pour finir, je dirais que le gros soucis de la cocaïne c'est que c'est une drogue qui peut amener à  une conso finalement quotidienne. Pour la MD, une consommation trop fréquente peut causer deux problèmes : soit tu consommes dès que tu sors, ou finalement tu sors pour consommer. Cependant, des gens testent en solo et se tapent des trips solo chez eux à  la md, mais c'est un usage personnel à  mon avis quand même pas fréquent. Mais la cocaïne, ca mène souvent à  une dépendance personnelle et quotidienne, à  taper avant le taff pour se donner un coup de fouet de la fatigue du week end par exemple.

Comme toujours, mes avis restent entièrement personnel et relève de ma vision des choses et de ce que j'ai pu voir autour de moi.

Bonne soirée
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Tres bonne analyse. C'est egalement ce qui m'est arrive avec la C
 
Merci pour ton exposé! /Syam

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el_addicto homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 23 May 2017
153 messages
En fait, quel genre de probleme psy to provoquait la MD si ce n'est pas indiscret ?

« Ne juge pas chaque jour à la récolte que tu fais mais aux graines que tu sèmes. » Robert Louis Stevenson

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