Obligé d'attendre pour avoir un TSO / PsychoACTIF

Sevrage - Obligé d'attendre pour avoir un TSO


#1 06 novembre 2017 à  11:58

Masyaf
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100
Date d'inscription: 26 Oct 2016
Messages: 39

Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Bonjour à tous,

Je suis allé récemment dans un CSAPA pour avoir un TSO histoire d'arrêter l'héroïne et en fait je viens plutôt ici pour me plaindre de la façon dont ils m'ont pris en charge.

Premièrement je dois dire que j'ai décidé moi-même de contacter un CSAPA dans le but d'avoir de la méthadone, ils m'ont fait attendre 1 mois pour avoir un RDV avec quelqu'un pour que j'explique ma situation, j'ai expliqué au RDV qu'actuellement je n'avais plus d'héroïne (ce qui est vrai) et aucun moyen d'en avoir, j'étais donc réduit à subir les symptomes de sevrage physique.

On m'a donc programmé un autre RDV avec un psy et encore un autre (3 semaines après le premier RDV) pour avoir un traitement au SUBUTEX.

Si j'avais su que ça allait prendre aussi longtemps pour avoir un TSO je n'aurais JAMAIS contacté un CSAPA et je serais allé voir directement un médecin de ville pour qu'il m'en prescrive puisque la méthadone est reservée aux CSAPA et hôpitaux.

Bref je trouve inacceptable de faire attendre comme ça quelqu'un qui souffre de douleurs physiques atroces en programmant plusieurs RDV séparés de plusieurs semaines, j'en suis donc réduit aujourd'hui à attendre mon RDV avec une héroine extrêmement coupée qui couvre à peine les symptômes physiques, vous allez peut-être trouvé ça égoïste de ma part de penser comme ça mais ils auraient pu au moins prévoir de me prescrire un TSO au premier RDV.

Dernière modification par Masyaf (06 novembre 2017 à  12:06)

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Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

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#2 06 novembre 2017 à  12:35

Sufenta 
Animateur PsychoACTIF
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Messages: 2106

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Salut

Effectivement une PEC csapa ne se fait pas dans l’urgence mais après plusieurs rdv, c’est comme ça qu’ils fonctionnent.

Je conçoit que lorsqu’on souffre et qu’on est au pied du mur c’est pas évident mais tu as toi même donne la solution, trouve un médecin de ville afin d’avoir un ttt Buprénorphine pour commencer puis tu pourras aviser si ce ttt te convient ou si la metha est plus indiqué, mais au moins tu ne seras plus dans l’urgence..

Je sais que c’est compliqué comme système mais rien ne t’empèche de voir un généraliste pour de la bupre ou du skenan en attendant.

Amicalement


Mon article sur la SCMR de strasbourg http://drogues.blog.lemonde.fr/2017/06/ … trasbourg/

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#3 06 novembre 2017 à  13:17

Fenouil2 
Docteur Fenouil
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2720
Date d'inscription: 14 Jan 2017
Messages: 647

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Oui c'est compliquer mais c'est normal (d'avoir plusieurs rdv) et surtout c'est comme ca pour tout le monde..

Dernière modification par Fenouil2 (06 novembre 2017 à  13:17)

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#4 06 novembre 2017 à  13:57

thecheshirecat 
Psycho sénior
6920
Date d'inscription: 09 May 2017
Messages: 533

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Je suis en train de commencer un suivi en CSAPA aussi.
Ca fait maintenant plus d'un mois que je me traine de rendez vous en rendez vous en réclamant un addicto qui ne vient jamais. Finalement, j'aurais la première rencontre avec le médecin fin novembre. Donc les délais sont normaux, il faut en passer par là...


Foutu citron.

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#5 06 novembre 2017 à  15:06

Recklinghausen 
Animateur PsychoACTIF
France
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Lieu: dans ma famille. N'y. Y.
Date d'inscription: 09 Mar 2015
Messages: 4157

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Salut,

Je ne fréquente pas ce genre d'endroit puisque mon généraliste fait très bien les choses.

Et pour moi qui suis extérieur à ce système, je suis choqué du peu de considération des soignants vis à vis des usagers.

Cela revient presque à dire, si tu commences l'héroïne, va directement prendre rendez vous dans un CSAPA pour mettre en place un traitement méthadone.

Mais avec ce raisonnement, bonjour les dépenses inutiles ainsi que du produit qui va se retrouver en circulation.

Il est grandement temps que les généralistes puissent avoir accès à une formation afin de pouvoir prescrire de la méthadone en Primo prescription.

Parce que j'ai beau lire que " c'est normal " ( de devoir patienter plusieurs semaines pour avoir droit à un traitement médical )... Ben à titre personnel, je ne trouve pas du tout cette attente comme acceptable.

Habituer l'Homme au fait qu'il trouve normal une situation inadmissible est généralement un acte politique. Je ne savais pas que ce genre de raisonnement était valable pour la santé.

Imaginez une personne atteinte d'un lumbago, ou atteinte d'un diabète  à qui on répondrait : " repassez dans deux semaines, on verra pour voir si on peut éventuellement commencer un traitement médical ".

Trouveriez vous cela normal ? Et accepteriez vous que cela devienne la norme ?


Reck.


L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

En ligne

#6 06 novembre 2017 à  19:36

Zazou2A 
Psycho addict
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Messages: 365

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Salute!

Je suis tout à fait Daccord Avec toî reck, sur le fond je n peux que te donner raison !

Apres on n peut pas se dire "Jsuis en galère de plan jai pu D hero, jvais trouver un csapa jaurais de la metha"
Ce sont des centres pour un suivis complet, médical maìs aussi social et meme si les délais font souvent froid dans le dos, et cela est triste, il ne sont pas là pour te dépanner en cas de galère.

Avec la code sur ordo, ce genre de situation est devenu bien plus compliqué à gèrer qu avant...

Alors comme suf j'aurais tendance à dire qu'il vaut mieu voir un généraliste pour avoir de la bupre ou autre pour éviter le manque, avant de pouvoir Avec le csapa mettre en place un ttt et un suivi !

Pourquoi metha et pas sub ? Tu injectes ?
En tout cas courage !

drogue-peacedrogue-peace

Zaz

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#7 06 novembre 2017 à  21:05

Masyaf
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Date d'inscription: 26 Oct 2016
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Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Zazou2A a écrit

Pourquoi metha et pas sub ? Tu injectes ?

Non je sniffe mais vu que je compte pas arrêter immédiatement l'héroïne, la méthadone est plus appropriée vu que le subutex bousille completement l'effet de l'héro, mais bon je vais pas dire ça aux toubibs

Dernière modification par Masyaf (06 novembre 2017 à  21:11)

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#8 10 novembre 2017 à  12:25

jojo 
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Messages: 6

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Tout a fait d'accord avec ça , ça fait partie des nombreuses situations qui montrent que les héroïnomanes sont vraiment incompris dans tous les domaines , et on a surtout pas le droit de se plaindre...C'est vraiment affligeant de voir que des établissements spécialisés comme les CSAPA sont incapable de placer un rendez-vous le plus tot possible en estimant l'état critique d'un patient....

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#9 10 novembre 2017 à  12:44

pierre 
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Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Tu as raison de gueuler ! C’est inadmissible ! Tu es tombé sur un Csapa préhistorique ! Il en existe encore... et il faut les dénoncer. C’est quoi son nom ?

Pour exemple, Dans mon Csapa, tu prend rdv, tu vois un educ pour un premier rdv (analyse dès besoins et stars) et le lendemain ou le jour même tu as accès à la metha ou au subutex (selon ce que tu négocie avec le medecin)

A Psychoactif nous voulons mettre en place un système qui permette de noter les csapa, comme on note les hôtels sur booking.com. J’ai prévu cela pour l’annee Prochaine. Ça permettra de recenser les bons et les mauvais et peut être de relever un peu le niveau.


Blog sur LeMonde.fr : Un monde cent drogues

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#10 10 novembre 2017 à  16:41

bazukero 
Nouveau Psycho
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Messages: 110

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

detrompe toi Masyaf, avec la bupre tu zarrive encore a sentir l hero  (j ai tourné 10 ns au sub en tappant de l hero , et pas de soucis en tappant 16mg de sub le matin , le soir en tapans au moins 1g d hero je la sentais bien, mais a force de jouer a ça, tres vite le subu ne fonctionait plus et me calmait le manque qu apres 4 jours de queman au moindre extra, donc depuis je suis a la meta depuis deux ans a 100mg/jour car trop mare d etre en manque tous les week end, et depuis la meta impossible de ressentir les effet de l hero , et autre skenan (skenan,que je preferai largement a l'hero (vue la mauvaise qualité de l heroine qui tourne en france)...meme en tapant jusqu a 5g/jour...ce qui est super dangeureux car si tu ne ressent pas les effets, le risque d od , lui ne disparai pas...et bref tout ça pour dire qua moins de patienter plus de 50heures entre la prise de meta et un eventuel extra je ne ressent plus aucune ivresse opiacé... donc au final c'est soi le subu (que tu peux avoir en une heure chez n importe quel toubib,) qui te permetent de sentir les extras, mais qui calme nettement moins le manque, ou la meta qui elle regle direct le probleme du manque, mais qui t enleve (une foie les 15premier jours de consomation passé 'la fameuse lune de miel ou l)

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#11 10 novembre 2017 à  16:43

bazukero 
Nouveau Psycho
600
Date d'inscription: 14 Nov 2012
Messages: 110

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

....suite du message precedent...la meta une foie abitué t enleve tout espouir d ivresse opiacé....

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#12 10 novembre 2017 à  17:17

Rumpelstilzchen 
serpent visqueux
France
422
Date d'inscription: 22 Mar 2017
Messages: 73
twt 

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Tout comme Pierre je trouve cela aussi totalement inadmissible !

Carrément on t'encourage à rester sous héro avant de commencer ton sevrage !

Faut pas attendre d'être en galère pour aller dans un csapa, faut anticiper par rapport au stock.

Perso, j'ai passé un simple coup de téléphone, j'ai été pris en rdv 48 heures après et j'avais mon ordonnance.

Mais la généraliste de mon CSAPA est très professionnelle.

Elle m'a confié, dans son histoire, avoir subit des pressions importantes du style Vous vous rendez compte que vous donnez de la drogue à vos patients ? ou encore que les riverains ont gueulé quand ils ont installé le bâtiment derrière l'hôpital ! 
C'est sans hésiter que je défendrais le CSAPA de ma commune. D'ailleurs il vous suffit de me contacter par MP ou Email pour que je raconte ma prise en charge.


J'ai inventé un mot, ça s'appelle la déprohibitionnisation, ça consiste à éradiquer tout forme de prohibitionnisme.

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#13 10 novembre 2017 à  18:41

Baiala 
PsychoTerreHappy
France
6420
Date d'inscription: 13 Oct 2016
Messages: 625
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Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Bonsoir,

Tu aurais pu aller voir un médecin de ville en 1ère intention, certes, mais il faut aussi te prévenir que certains médecins de ville ne lâchent pas comme ça une ordonnance pour un traitement subutex si tu n'as pas en ta possession d'anciennes ordonnances démontrant que tu as déjà été sous ce traitement....

Un médecin me l'a déjà demandé, et si je n'aurais pas eu d'anciennes ordonnances, il m'aurait tout simplement renvoyé dans un CSAPA, et donc je n'aurais pas eu d'ordonnance par ce médecin, même dans l'urgence, en chien !

L'un d'entre-eux m'a expliqué qu'il ne pouvait pas si c'était la 1ère fois, après a savoir si c'est vrai ou pas, j'en sais rien, mais c'est ce qu'un m'a dis une fois...

Que ces traitements doivent être initiés par des personnes spécialisées pour la toute 1ère prise en charge... Méthadone (ça c'est tout le temps), mais aussi Subutex !

Une fois que t'as ton ordonnance, que c'est okay, un médecin de ville peut prendre le relais, et ajuster ton dosage selon toi dans les temps à venir. 

Ceci étant dit, j'avais d'anciennes ordonnances, donc ça c'est très bien passé, il m'a pris en charge, m'a fais une ordonnance, et il est devenu mon médecin.

Bon courage,
Baiala.

Dernière modification par Baiala (10 novembre 2017 à  18:46)

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#14 10 novembre 2017 à  22:31

Rumpelstilzchen 
serpent visqueux
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422
Date d'inscription: 22 Mar 2017
Messages: 73
twt 

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Baiala a écrit

Un médecin me l'a déjà demandé, et si je n'aurais pas eu d'anciennes ordonnances, il m'aurait tout simplement renvoyé dans un CSAPA, et donc je n'aurais pas eu d'ordonnance par ce médecin, même dans l'urgence, en chien !

L'un d'entre-eux m'a expliqué qu'il ne pouvait pas si c'était la 1ère fois, après a savoir si c'est vrai ou pas, j'en sais rien, mais c'est ce qu'un m'a dis une fois...

Que ces traitements doivent être initiés par des personnes spécialisées pour la toute 1ère prise en charge... Méthadone (ça c'est tout le temps), mais aussi Subutex ! .

C'est ce que j'avais tenté de faire, le médecin s'était renseigné sur internet juste devant moi depuis son bureau. La législation, me semble-t-il oblige à passer par un csapa en ce qui concerne la méthadone mais je pense pas pour le subutex.
Et donc le médecin ne prend pas le risque, il mets métha et sub dans le même panier.

Ensuite, c'est toujours un peu efficace de préciser au CSAPA que c'est le médecin de proximité qui vous envoi. Mon médecin m'a imprimé l'adresse du CSAPA dont je dépendais.


J'ai inventé un mot, ça s'appelle la déprohibitionnisation, ça consiste à éradiquer tout forme de prohibitionnisme.

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#15 11 novembre 2017 à  18:30

Mecrupulent 
Nouveau membre
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Lieu: BZH
Date d'inscription: 28 Oct 2017
Messages: 19

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Idem je trouve ça révoltant, j'aime bien le terme de CSAPA "préhistorique" car ton récit fait penser à certains autres datant d'il y a 10 ans, quand les UD étaient considérés par une majorité de professionnels de santé comme de la vermine... (après je dis ça mais je n'ai pas vécu la période dont je parle en tant que consommateur)

Perso quand j'y suis allé pour la première fois, le mardi suivant l'interdiction de la codé en vente libre, je suis ressorti avec une ordo et un suivi... S'il y a un projet de notation des CSAPA j'en connais un qu'il est bien et que je défendrais aussi !

Maysaf, bon courage, c'est pourri que l'on puisse encore se retrouver dans ce genre de situation mur

(H.S. désolé, mais Rumpelstilzchen, ta signature a fait ma soirée)


... mais ce n'est que mon avis, on peut en discuter ! :-)

"As Dethroned, So, Enthroned ! Attracted... Rejected...
So Intoxicate Me, As I Intoxicateth Thee, Slay Me... As I Createth Thee !"

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#16 14 novembre 2017 à  19:12

Yakko 
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Date d'inscription: 27 Dec 2013
Messages: 66

Re: Obligé d'attendre pour avoir un TSO

Idem que mecrupulent j ai repris rdv avec mon csapa se matin elle ma donner rdv cette aprèm à 15h ( j étais en début de manque ) donc du coup analyse et mise en place de mon suivi et a 17h j étais à ma pharma en train de prendre mon sub en revanche un autre csapa distant d une vingtaine de km du mien mais plus proches de chez moi j ai appelé vendredi dernier et elle ma donné rdv Le 5 décembre sa fait long quand il te reste de la meuh juste pour le week et après galère à cause du manque de thune etc... mais d après se que j ai compris ils sont submergés j aurais pu aller voir un généraliste ou un collègue m avait dit qu'il me filerai un peu de sont traitement mais bon se n est pas la meilleur solution  bref tout sa pour dire que je trouve pas sa normal d attendre si longtemps mais heureusement le mien sa va super vite et le personnel est super cool , professionnels , compréhensif et à l écoute .

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