[ TDAH ]

jip · **jip** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 05 Sep 2010 128 messages

Hello !

Je viens de sortir de chez ma Psychiatre qui a eu un appel du médecin conseil comme quoi elle prescrivait de la Ritaline à plusieurs patients hors AMM.

En gros elle risque de se prendre un blâme, et moi de devoir payer mon traitement, environ 70 balles / mois ce qui est impossible pour moi.

Est-ce que d'autres ont étés dans le même cas ou payent déjà leurs traitements ?
J'ai un peu peur de devoir payer mon traitement de manière rétroactif ce qui serait impossible.

Elle est grave en colère et moi aussi ce traitement m'a changé la vie depuis maintenant un an et j'ai même pas envie d'imaginer le retour en arrière sur ma vie de tous les jours si je devais arrêter..

C'est inadmissible d'agir de la sorte mais j'imagine que les gens "en haut" n'ont pas conscience du PUTAIN de changement de vie que cela implique.

Elle va déjà faire des courriers mais je pense que je vais vite en recevoir un aussi ça me trou le cul.. je dois passer a la pharmacie ce soir pour chercher mon traitement je vous dirai ce qu'il en ressors.

Be care et bonne journée !

Hilde

jip a écrit
Je viens de sortir de chez ma Psychiatre qui a eu un appel du médecin conseil comme quoi elle prescrivait de la Ritaline à plusieurs patients hors AMM.

Bonjour jip,

Est-ce que tu pourrais clarifier la raison pour laquelle ta prescription est considérée comme hors AMM pour que l'on comprenne mieux la situation?

Hors cadre de TDAH? Posologie? Sevrage cocaïne? Age du capitaine?

Merci.

jip · **jip** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 05 Sep 2010 128 messages

En fait en ce concerne le TDAH, à partir du moment où c'est prescrit pour un adulte, ça sort de l'AMM. Uniquement les traitements pour les enfants / ados rentrent dans l'AMM.

Mais ça on le savais déjà quand j'ai entamer le traitement mais cela n'a jusqu'ici pas posé de problème.

J'ai 36 ans et je suis donc hors AMM c'est une nouvelle visiblement tombée très récemment dans mon cas (et peut être au bon vouloir du médecin conseil). Dans tous les cas ça me ferait bien chier que ma Psychiatre aie des problème car elle m'en a réglé un, et pas un petit m'voyez big_smile

Voilà pour les précisions, je sors de la pharmacie et j'ai pas eu de pb pour retirer ma RITALINE mais j'attends avec pas trop d'impatiences le courrier car je ne sais pas à quoi m'attendre ^^'

Pour la poso : 2 * 20 Mg LP + 1 * 10 Mg LI / jour donc pas de pb dans ce cas là.

A+

D4V3 · **D4V3** Nouveau membre 000 Inscrit le 20 Jul 2019 8 messages

jip a écrit
Hello !

Je viens de sortir de chez ma Psychiatre qui a eu un appel du médecin conseil comme quoi elle prescrivait de la Ritaline à plusieurs patients hors AMM.

En gros elle risque de se prendre un blâme, et moi de devoir payer mon traitement, environ 70 balles / mois ce qui est impossible pour moi.

Est-ce que d'autres ont étés dans le même cas ou payent déjà leurs traitements ?
J'ai un peu peur de devoir payer mon traitement de manière rétroactif ce qui serait impossible.

Elle est grave en colère et moi aussi ce traitement m'a changé la vie depuis maintenant un an et j'ai même pas envie d'imaginer le retour en arrière sur ma vie de tous les jours si je devais arrêter..

C'est inadmissible d'agir de la sorte mais j'imagine que les gens "en haut" n'ont pas conscience du PUTAIN de changement de vie que cela implique.

Elle va déjà faire des courriers mais je pense que je vais vite en recevoir un aussi ça me trou le cul.. je dois passer a la pharmacie ce soir pour chercher mon traitement je vous dirai ce qu'il en ressors.

Be care et bonne journée !

Salut !
Le methylphenidate est interdit à la prescription aux adultes en France, les médecins qui le prescrivent sont en quelque sorte hors la loi et pointés du doigt par leur confrères et autres, c'est pourquoi on ne trouve pas ces médecins au coin de notre rue.
A partir de là, je m'estime heureux d'en avoir, j'ai quarante ans et je suis AMM.(je ne sais pas comment ni pourquoi et médecins et pharmaciens non plus, vide juridique ?)
Après il faut savoir une chose c'est que le methylphenidate est une alternative aux amphétamines (Aderall, normalement prescrit aux adultes) pour les pays comme le notre qui ont vingt ans de retard si ce n'est plus si l'on considère que le methylphenidate est utilisé depuis plus de cinquante ans et a fait l'objet de milliers d'analyses et en tout point.
Chez l'enfant il sert de tuteur au cerveau, au même titre qu'une paire de lunette, jusqu'à l'âge adulte, afin de l'aider et de lui donner le plit pour ne pas aller à l'école à reculons, faire ses devoirs et encaisser les demandes incompréhensibles du monde adulte pour un gamin TDAH.
Chez l'adulte ce n'est plus suffisant, il est prescrit aux adultes TDAH hardcore en dernier recourt, comme moi...
Donc ça aide à la concentration etc... Mais l'amphétamine améliore aussi l'humeur, l'envie, le bien être qui servent à se sortir de ces mécanismes mit en place depuis des dizaines d'années et que l'on ne peut pas traiter et soigner aussi facilement qu'avec un enfant dont le cerveau est en construction.
Dans ton cas j'pense qu'il te faut changer de médecin, perso j'ai prit un neurologue directeur du service psy d'un hôpital, ils pèsent et ont accès à ce qu'ils veulent.

Heashka · **Heashka** Banni 000 Inscrit le 26 Aug 2019 429 messages Blogs

Bizarre en tout cas le médecin peut tout à fait prescrire hors AMM dans certains cas par contre en effet ça ne sera pas remboursé.

Cusco

Salut
Pour ma part, c'est mon csapa qui me delivre la ritaline. Au début c'était 30 +20mg LP par jour
Dernièrement on a fait un test 30 LP et 3×10mg LI par jour voir si je m'en sort mieux ainsi car je finis jamais mes 28 jours de prescription d'où les chevauchents.
Justement j'ai rdv demain.
Pour en revenir au sujet on m'a prescrit ça la ritaline (pas concerta ou autre) pour m empêcher la conso de coke et alcool et je dois avouer que ça marche j'ai même arrêté le tabac (je vapote) mais il est très dur de trouver un dosage adéquat.
Il y a donc bien une AMM, mais je m attend moi aussi à une convocation pour les chevauchements.
À suivre...

Heashka · **Heashka** Banni 000 Inscrit le 26 Aug 2019 429 messages Blogs

Cusco a écrit
Salut
Pour ma part, c'est mon csapa qui me delivre la ritaline. Au début c'était 30 +20mg LP par jour
Dernièrement on a fait un test 30 LP et 3×10mg LI par jour voir si je m'en sort mieux ainsi car je finis jamais mes 28 jours de prescription d'où les chevauchents.
Justement j'ai rdv demain.
Pour en revenir au sujet on m'a prescrit ça la ritaline (pas concerta ou autre) pour m empêcher la conso de coke et alcool et je dois avouer que ça marche j'ai même arrêté le tabac (je vapote) mais il est très dur de trouver un dosage adéquat.
Il y a donc bien une AMM, mais je m attend moi aussi à une convocation pour les chevauchements.
À suivre...

Pour l'addiction aux psychostimulants, la ritaline n'a pas d'AMM non attention ! :)

Mais bon dans la santé on est compréhensif alors je vois mal quelqu'un venir vraiment t'embêter la dessus.

Mais bref sinon pour l'idée de substituer à la C. Faut savoir que le fonctionnement est identique la méthylphénidate (MPH, ritaline) inhibe la recapture de la dopamine et la cocaine aussi donc c'est un peu remplacer l'héroïne par la morphine.

CEPENDANT, je trouve que c'est une bonne idée, j'approuve en tout cas. Car ça va te permettre de passer progressivement vers un usage plus sain et encadré.

De plus, la MPH n'a pas la capacité de pénétrer le cytoplasme neuronale donc elle est beaucoup moins neurotoxique (n'agissant pas sur le niveau de DA en intracellullaire).
En revanche, tu garderas une tolérance croisée avec la C donc sache le si tu fais un extra de cocaïne.

En effet, c'est compliqué de trouver sa posologie mais après ça coule tout seul comme pour le GHB. Vas-y progressivement car de toute façon à haut dosage la MPH a un effet pharmacologique like-amphétamine plutôt que cocaïne est 'ai personnellement déjà eu une frustration suite à ça.

Si tu consommes aussi de l'éthanol, peut être pourrais-tu voir avec ton médecin pour coupler à la naltrexone ton ordo de ritaline ? Ca peut aider et déritualiser / déconditionner si tu vises l'abstinence à terme.

Mister No · **Mister No** Pussy time 2100 Inscrit le 04 Aug 2014 8508 messages Blogs

Pour simplifier les choses les toubibs peuvent vous trouver... narcoleptique. Et hop, tout le monde est dans les clous. Je me trompe ?

prescripteur

C'est un peu compliqué. Les RCP de 2010,2013 et 2019 (Ritaline) contiennent

Adultes

L'utilisation du méthylphénidate n'est pas autorisée chez l'adulte atteint de TDAH. La sécurité d'emploi et l'efficacité du méthylphénidate n'ont pas été établies dans cette classe d'âge.

Sujets âgés (65 ans ou plus)

Le méthylphénidate ne doit pas être utilisé chez le sujet âgé. Sa sécurité d'emploi et son efficacité n'ont pas été établies dans cette classe d'âge.

Le traitement est soumis à une prescription initiale hospitalière annuelle réservée aux spécialistes et/ou aux services spécialisés en neurologie, psychiatrie et pédiatrie.

La prescription initiale hospitalière a une validité d'un an.

Dans les périodes intermédiaires tout médecin peut renouveler cette prescription.

Ce médicament est délivré par un pharmacien d'officine sur présentation de la prescription initiale hospitalière ou de la prescription d'un autre médecin accompagnée d'une prescription initiale hospitalière datant de moins d’un an.

Alors que celle du Concerta en 2018 contient

Adultes

Chez les adolescents dont les symptômes persistent à l'âge adulte et qui ont montré un bénéfice évident du traitement, il peut être approprié de poursuivre ce traitement à l'âge adulte. Cependant, l’initiation d’un traitement par CONCERTA LP chez l’adulte n'est pas appropriée (voir les rubriques 4.4 et 5.1).
Utilisation chez l’adulte

La sécurité d'emploi et l'efficacité du méthylphénidate n'ont pas été établies pour l'initiation du traitement chez l'adulte ou pour la poursuite systématique du traitement au-delà de 18 ans. En cas de réapparition des symptômes à l'arrêt du traitement chez un adolescent ayant atteint 18 ans, il peut être nécessaire de continuer ce traitement à l'âge adulte.

Le besoin d'un traitement ultérieur chez ces adultes doit être revu régulièrement et fait annuellement.

Par contre, dans la narcolepsie, seule la forme 10 mg non retard comprend l'AMM suivante.

Dans la narcolepsie avec ou sans cataplexie, en cas d’inefficacité du modafinil :

Posologie et mode d’administration

Population pédiatrique

La posologie recommandée chez l’enfant de plus de 6 ans dans l’indication narcolepsie, est la même que celle dans les troubles déficitaires de l’attention avec hyperactivité (voir rubrique 4.2 ci-dessus, posologie et adaptation posologique).

Adultes

Commencer le traitement avec 10 à 15 mg par jour, puis augmenter graduellement toutes les semaines jusqu’à atteindre une posologie optimale.

Les posologies moyennes sont en général de 20 à 30 mg par jour.

Certains patients nécessitent une posologie de 40 à 60 mg par jour.

Une dose journalière supérieure à 60 mg n’est pas recommandée.

Le fractionnement du traitement doit être adapté individuellement, toutefois la plupart des patients sont contrôlés par 2 ou 3 prises par jour. Il conviendra d’éviter l’administration le soir en raison du risque d’insomnie. La dernière prise devra avoir lieu à distance du coucher.

Le traitement est soumis à une prescription initiale hospitalière annuelle réservée aux spécialistes et/ou aux services spécialisés en neurologie, psychiatrie, et pédiatrie et aux centres du sommeil.

La prescription initiale hospitalière a une validité d’un an.

Dans les périodes intermédiaires, tout médecin peut renouveler cette prescription.

Ce médicament est délivré par un pharmacien d’officine sur présentation de la prescription initiale hospitalière ou de la prescription d’un autre médecin accompagnée d’une prescription initiale hospitalière datant de moins d’un an.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (31 octobre 2019 à 14:36)

plotchiplocth

prescripteur a cité un article ou il y a écrit
En cas de réapparition des symptômes à l'arrêt du traitement chez un adolescent ayant atteint 18 ans, il peut être nécessaire de continuer ce traitement à l'âge adulte.

ca veut dire que seuls les adultes ayant eu ce traitement prescrit avant la majorité sont dans l'AMM?

Dernière modification par plotchiplocth (31 octobre 2019 à 14:33)

prescripteur

Oui avec le Concerta, en principe. Mais je ne sais pas comment les indications contradictoires seraient interprétées en cas de pb.
Amicalement

Cusco

Pour ma part c'est ritaline (pas concerta) je dois avouer qu'il est très difficile de tenir 28 jours je suis toujours en chevauchement je vais finir par me faire tirer les oreilles par la cpam
Son effet de substitution à la coke et alcool est pourtant une réussite dans mon cas.

Hilde

Cusco a écrit
Son effet de substitution à la coke et alcool est pourtant une réussite dans mon cas.

Ton témoignage est très intéressant.

Est-ce que tu as des effets indésirables ? Je me pose d'autant plus la question que tu n'as plus 20 ans.

Cusco

Salut Hilde
C'est vrai je n'ai plus 20ans
Quelques effets indésirables mais léger si tu le prends correctement, chaud et froid, le cœur accélére.
Si tu prends la ritaline autrement sniff ou iv les mêmes effets sont multipliés surtout avec le LP, l injecter me fait peur après. En sniff aussi mais ça va.
Le problème en sniff c'est que tes poumons reçoivent les excipients dont l amidon de mais.
Oralement c'est bien à part chaud et froid ça te motive et tu es très attentionné sur ce que tu fais.
Le LI je le prend contre le craving.
Voilà voilà...

MéthylèneDioxyMéthamph

Cusco a écrit
Salut Hilde
C'est vrai je n'ai plus 20ans
Quelques effets indésirables mais léger si tu le prends correctement, chaud et froid, le cœur accélére.
Si tu prends la ritaline autrement sniff ou iv les mêmes effets sont multipliés surtout avec le LP, l injecter me fait peur après. En sniff aussi mais ça va.
Le problème en sniff c'est que tes poumons reçoivent les excipients dont l amidon de mais.
Oralement c'est bien à part chaud et froid ça te motive et tu es très attentionné sur ce que tu fais.
Le LI je le prend contre le craving.
Voilà voilà...

Une petite trace sa tabasse le cœur j'ai déjà essayé 5mg c'était trop pour l'effet que sa a

C'est bien un traitement et non pas un remplaçant pour la cocaïne

OrgaWZ

Wouaaaaaaaaaaaaaah j'ai 120mg d'oxy dans la gueule et vous arrivez à me faire flipper !!! Ca ne concerne que la ritaline, ou le concerta est visé aussi ?
Je suis à 36mg par jour (de concerta, donc LP) pour une addiction de longue date à la coke basée, qui était vraiment handicapante au quotidien. Et qui m'a mené à l'alcool.
Mon concerta a été initié par la toubib en chef de la clinique où j'ai fait ma cure ET une neurologue, convoquée par la clinique exprès pour ça, je l'ai pris deux semaines à la clinique donc délivrance journalière et contrôlée, tout dans les règles. En sortant, mon CSAPA a pris le relais pour les renouvellements d'ordos et pour l'instant aucun souci.

Ce médicament a été une vraie révolution pour moi, en même pas deux mois ma conso de coke a été divisée par 5 ou 6 environ (bo sauf pendant la cure où forcément, bah rien), et ça continue de baisser; j'ai arrêté totalement le tabac, je suis revenu à entre 4 et 6 verres standard d'alcool par jour alors que peu de temps avant j'étais entre 50 et 60 ("verres standard" comme ils appellent ça dans leur jargon)... Je fais tout dans les règles, j'ai une délivrance hebdomadaire, toujours à la même pharma.

Heureusement pour moi, ça m'est prescrit par mon CSAPA dans le cadre d'une ALD avec exonération, donc je ne paye rien. Et je n'ai pas de trouble de l'attention, mais je suis hyperactif (diagnostiqué).

D'après vous, je risque quelque chose ? J'ai 30 ans, j'attends un appart' thérapeutique, tout se remet d'aplomb après plus de la moitié de ma vie foutue en l'air, si on m'enlève mon substitut je suis FINI...

OrgaWZ

Plotch ! Merci, si seulement ça pouvait faire avancer le schmilblick quant à l'AMM pour la substitution de la C chez les adultes...............

Par contre, petit H.S, excusez-moi, mais putain vu les noms de certains médocs, c'est à se demander si ils ont pas prévu depuis le début que les trois quarts des musiciens auraient du mal avec la vie (principalement à cause du manque de thunes, des déplacements à gogo, du rythme de vie totalement décalé... )

J'suis musicien, j'ai eu du lyrica, du concerta, et une fois j'ai eu une boîte de sonata pendant un voyage, mon père guitariste a eu... Du médiator (qu'il n'a pris qu'une seule fois heureusement). On est là pour crever la dalle avec une santé de merde, c'est bon, j'crois qu'on a compris lol

Dernière modification par OrgaWZ (01 novembre 2019 à 01:08)

prescripteur

Merci, si seulement ça pouvait faire avancer le schmilblick quant à l'AMM pour la substitution de la C chez les adultes...............

ça devrait !!! Malheureusement c'est peu probable, mais j'espère me tromper.
Heureusement qu'il y a des médecins courageux. ça rappelle ceux qui prescrivaient du Palfium (bien avant les TSO) et qui ont souffert (judiciairement) d'avoir eu raison trop tôt.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (01 novembre 2019 à 08:04)

OrgaWZ

En tout cas c'est mieux que d'avaler 4 tonnes de mucomyst lol

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

FComme le detaille Orga plus haut.

Il me semble que c ok pour Adulte, mais avec primo prescription d'un neurologue ou tt du moins un medecin hospitalier.
J'ai du voir une specialiste d'un service TDAH à St Anne pour relancer le traitement (jen avais deja eu mais déjà majeure).
Je suis en Rita LI pour pouvoir manger a midi. 3x 10mg matin et aprem. Donc maxi 60mg / jour.

Je suis TDAH c pas un secret, mais justement ces dernières années j'avais recours a la coke pr me permettre d'être productive, moins embrouilleé..
Du coup je me retrouvais a en prendre trop souvent.
Et depuis que j'ai a nouveau la ritaline, franchement j'ai pas a me faire violence pr stop la coke.

Mais si vous demandez ce traitement comme un substitut a la C, ne revez pas, peu de chances qu'on vous le donne.
Ils sont tellement flippé des détournements, mesusage, blabla... que le profil coke-addict ça les emballe pas.
Le CSAPA qui me suivait m'a carrement dit de voir un généralistes car ils ne me renouvelleraient pas l'ordo de la spécialiste... bref...

Mais pour nuancer : parmi les premiers a avoir elargi ce traitement aux adultes et observé les bienfaits, il y avait mon ancien csapa de province. Relié au CHU de la ville, le chef de service était médecin hospitalier, donc ça cadrait apparemment. Mais du coup les adultes qu'il a mis sous ritaline etaient d'abord là pr leur prblm addicto.
Comme quoi ils ne sont pas tous si frileux... Mais si on pénalise les rares courageux.... on risque pas d'avoir cette molécule comme «substitut»...

Après, je ne sais pas si le MPHNDT est LA solution pour l' addiction a la coke.
Dans mon cas, j'ai plutôt l'impression que je «m'automedicamentais» à la C. Donc une fois avc le traitement adapté, bcp moins d'attrait pr la coke... (comme plus jeune, sans benzo ni somnifères, je traitais les angoisses à coup de came et de shit..)
Mais dans mon cas, c radical l'effet positif que g eu avc la ritaline pour ma vie, mais aussi ma conso ruineuse...

Dernière modification par Anonyme 218797 (02 novembre 2019 à 00:17)

prescripteur

Bonjour, un très bon site sur le TDAH adulte

http://tdah-adulte.org/

Amicalement

Heashka · **Heashka** Banni 000 Inscrit le 26 Aug 2019 429 messages Blogs

plotchiplocth a écrit
prescripteur a cité un article ou il y a écrit
En cas de réapparition des symptômes à l'arrêt du traitement chez un adolescent ayant atteint 18 ans, il peut être nécessaire de continuer ce traitement à l'âge adulte.
ca veut dire que seuls les adultes ayant eu ce traitement prescrit avant la majorité sont dans l'AMM?

Alors concernant le législatif du côté des médecins j'ai pas suffisamment de connaissance pour m'avancer.

En revanche, lors de ma première consultation avec mon Neurologue, je me souviens qu'il m'avait demandé si les symptômes que je lui exprimait était déjà présent lorsque j'étais enfant (dans mon cas oui).

Peut-être faut-il un antécédant médico-pédiatrique ? Enfin voilà c'était pour le témoignage mais je suis pas assez calé la dessus je pense que d'autres seront plus précis pour infirmer ou confirmer.

Si ça vous intéresse, il peut être pertinent de passer un diagnostic neuropsychologique en parallèle avec une batterie de tests qui évalueront s'il y a des déficits cognitifs à des fonctions cérébrales précises.

Avant d'aller voir mon neurologue j'avais personnellement fait cette démarche car parfois un problème de concentration peut être la conséquence d'un autre déficit comme la mémoire à court terme :)

[ TDAH ]
Que ce passe t'il avec la RITALINE hors AMM en ce moment ??

jip a écrit

jip a écrit

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plotchiplocth a écrit

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	merci pour le temoignage de ce que la ritaline t as permis. plotch
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