Quelques questions d'un policier vis à vis des drogues en général

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Rick
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C'est un troll ou ?

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Mister No homme
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Malheureusement, il tient le discours du plancton de commissariat peu apte à d'autres taches sous peine qu'il en fasse, et de l’extrême droite, une argumentaire lié à l'affect et aux réaction primaires infondées que certaines images manipulées peuvent provoquer.
Il faut interdire parce que ça marche pas.  pasdebol
Troll ou pas, on connait le discours depuis longtemps. pasdebol
Ce discours qui ne cadre pas avec la réalité est de plus en plus marginalisé, difficile de prétendre de nos jours que la Terre est plate.
La seule chose qu'ils peuvent faire, c'est manipuler l'affect sans proposer de solutions concrètes.
A priori, il n'y a pas que les drogués qui fuient la réalité. boulet

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  09:46)


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geosadak homme
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Personnellement je félicite cette personne d'être venu ici poser des questions, peu importe son avis.

Ma mère aussi est pour la répression totale et le contrôle de tout (ce qui n'a jamais fonctionné nulle part) et pourtant elle n'est pas dans les forces de l'ordre.

Tenter de comprendre c'est un début... Je mets donc un vert à ce flic qui, au moins, se pose des questions.

Il ne faut pas oublier que lorsqu'on est loin de tout ça on peut difficilement se faire une idée. C'est pareil pour tout.

PS : je suis loin d'avoir tout lu...

G.

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AnonLect homme
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Le pire c'est que je penses même pas que ce soit un troll vu les autres messages postés sur le forum....

Mais bon autant parler à un mur avec quelqu'un comme ça , ça ne sert à rien de répondre quand l'autre, d'une part ne répond jamais aux arguments censés qu'on lui oppose et préfère cité et répondre à uniquement ce qui lui convient, d'autre part utilise les plus grossier sophisme et des arguments bidons et éculés, réchauffés et resservis en boucle par la doxa ambiante. Qui ce sont déja avéré faux bien des fois, mais non autant persister.

Puis dit moi Offset, quand tu conseils à un utilisateurs de faire des fausses ordonnances, en lui expliquant comment faire et à quel point c'est facile ça te dérange pas ?

T'as pas peur que les fausses ordonnances imprègnent insidieusement la société et que tout le monde se mettent à en faire ? Comme t'as peur que si jamais on parle de coke pas uniquement en négatifs elle va se répandre comme une trainée de poudre ? C'est pas pareil en faisant l'apologie des fausses ordos ?

T'as pas peur d'inciter de nombreuses personnes à commettre une infraction pénales grave et sévèrement puni ? Qu'ils se retrouvent dans la merde grace à tes bons conseils ?

Comme quoi ses arguments merdiques on se les applique pas à soi-même, étonnant. censoredmurmur

Dernière modification par AnonLect (20 février 2020 à  09:49)

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Mister No homme
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Personnellement je félicite cette personne d'être venu ici poser des questions

Quand tu vois les avis qu'il se forge à partir de raccourcis, RDR égal incitation, tout le monde va conduire sous emprise et se droguer vu qu'il y a des formations etc, je me demande si cette personne n'est pas venu simplement provoquer.
Quand on ignore les différentes législations chez nos voisins européens, l'Histoire, le fait que nous ayons été plus contaminés par le VIH qu'ailleurs, quand on pense que donner du matériel de rechange pour la conso est de l'incitation, c'est difficile de tenter de prendre du recul.

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  09:53)


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Rick
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offset a écrit

Ah oui bonne idée ça d'éduquer les gens et les jeunes sur comment se taper un rail de coke, rouler son joint ou se piquer à l'héro et au crack. Puis pourquoi pas ensuite l'éducateur pourrait prévoir une petite démo en direct live ? smile

Oui tu as des tutoriels en ligne pour baser son crack mise en ligne par des CAARUD par exemple merci-1 une bonne éducation c'est un bon moyen de former un usager de drogues pour limiter les risques en matière de risques infectieux etc.

Apprendre à sniff = comment éviter hépatite car de base les français par exemple sniff avec des billets réutilisés ce qui contamine lors des partages.

Apprendre à iv = comment éviter chocs par exemple sceptiques,  histaminique etc

Mais vu que tu es un ignare et que tu veux exporter ta médiocrité, informer les usagers et réduire les risques ça devient de l'incitation, en bref tu as la même position que familles de France quoi que même eux sont favorables pour faire de la prévention primaire mais en cas d'échec il y a moyen qu'ils soutiennent la secondaire,  tertiaire et la politique de santé publique nommé la Réduction des Risques RDR qui est ce que notre association pratique au quotidien. Cette politique fonctionne et le monde abandonne petit à petit ta vision car elle est inefficace tant que pour éviter que les gens consomment soit la prévention primaire ou les conséquences secondaires puis tertiaire.

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AnonLect homme
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Mister No a écrit

Quand tu vois les avis qu'il se forge à partir de raccourcis, RDR égal incitation, tout le monde va conduire sous emprise et se droguer vu qu'il y a des formations etc, je me demande si cette personne n'est pas venu simplement provoquer.
Quand on ignore les différentes législations chez nos voisins européens, l'Histoire, le fait que nous ayons été plus contaminés par le VIH qu'ailleurs, quand on pense que donner du matériel de rechange pour la conso est de l'incitation, c'est difficile de tenter de prendre du recul.

Si je peux me permettre Mister No, je crois que notre ami du dessus à qui tu as répondu parlait de l'auteur du topic, à savoir le policier venu au départ se renseigner sur les drogues. Il ne parlait pas de notre cher Offset et de ses arguments percutants big_smile....

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Mister No homme
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Si je peux me permettre Mister No, je crois que notre ami du dessus à qui tu as répondu parlait de l'auteur du topic, à savoir le policier venu au départ se renseigner sur les drogues. Il ne parlait pas de notre cher Offset et de ses arguments percutants

Bien entendu, tu peux te permettre, no problemo, mais l'OP posait de bonnes questions, alors que offset est dans l'exportation d'idées reçues et de représentation erronées.
OP pour opened post^^ par pour officier de police.
Perso, malgré tout, je trouve rassurant que les opposants à la RDR ou à ce forum n'aient pas plus d'arguments cohérents qui pourraient remettre en questions mes convictions de citoyen.

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  13:18)


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Ocram homme
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Mister No a écrit

Perso, malgré tout, je trouve rassurant que les opposants à la RDR ou à ce forum n'aient pas plus d'arguments cohérents qui pourraient remettre en questions mes convictions de citoyen.

Ha ben ça se saurait si la prohibition et la répression aveugle et imbécile ça fonctionnait big_smile

Ocram

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AnonLect homme
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Mister No a écrit

Bien entendu, tu peux te permettre, no problemo, mais l'OP posait de bonnes questions, alors que offset est dans l'exportation d'idées reçues et de représentation erronées.
OP pour opened post^^ par pour officier de police.
Perso, malgré tout, je trouve rassurant que les opposants à la RDR ou à ce forum n'aient pas plus d'arguments cohérents qui pourraient remettre en questions mes convictions de citoyen.

Oui oui on est d'accord, je pensais simplement que tu croyais que le message de Géosadak concernait Offset quand il dit "Personnellement je félicite cette personne d'être venu ici poser des questions" etc...

Alors qu'il parlait de l'OP justement^^ bref ça ,n'a pas d'importance, je voulais souligner que personne ne s'est trouvé pour appuyer les propos d'Offset ici ce que je trouve aussi rassurant wink

Désolé du HS, je voulais simplement éclaircir une impression de quiproquo wink

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Mister No homme
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Bah quand tu vois la comm de l'Ofast et les moyens alloués à soit disant lutter contre le trafique de stupéfiant, yen a encore plein des qui pensent que ça marche et qu'il faut continuer pasque ce serait pire sans prendre le temps d'ouvrir les yeux pour dresser un constat d'échec et comprendre ce que d'autres pays font mieux que nous, tirer partie de l'expérience des uns et des autres.
En Espagne, consommer de la drogue n'est pas un délit, entamer une démarche de soin ne revient pas à admettre qu'en plus de votre addiction vous êtes un criminel.
Rien que la démarche de soins serait un peu facilitée en France.
Si les usagers de cannabis peuvent produire leur consommation, les réseaux perdront des parts de marché.
C'est simple et efficace.

Pareil pour la culture et la conso de pavot, autoriser la culture et les extractions dans un cadre privé et non commercial, cela enlèverait des parts de marché au business de l'héro sans générer des hordes de nouveaux consommateurs.
Mais bon, en France, vous comprenez, nous avons besoin d'envoyer les consommateurs en prison pour coincer les trafiquants et il faudrait penser que cela fonctionne.

La dépénalisation est un bon départ pour commencer à apporter des solutions pragmatiques en fonction des stupéfiants qui sont consommés.
O.2 du PIB qui ne sont pas interdits et même plutôt bienvenus quand il faut sauver l'économie mondiale en évitant un effet de domino.

2009 pour resituer, mais on n'en entend que peu parler, pareil pour les saisie, souvent de la drogue rarement de l'argent vite recyclé dans notre économie.
Cela est nocif pour notre société, nous avons les cartes en main pour cesser la guerre contre les usagers et confisquer des parts de marché au crime organisé.

Peu de personne pour s'offusquer de ce laxisme qui profite en bourse ou quand l'argent n'a subitement plus d'odeur :

Antonio Maria Costa, chef du bureau des Nations Unies contre la drogue et le crime, a déclaré avoir constaté que les recettes du crime organisé étaient « le seul capital d’investissement liquide » accessible pour certaines banques au bord de la faillite l’an dernier. Il a dit que la majeure partie des 352 milliards de dollars (216 milliards de livres sterling) des profits de la drogue avaient par conséquent été absorbés par le système économique.

https://www.theguardian.com/global/2009 … ief-claims


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psychic homme
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Mister No a écrit

Tu as plusieurs décennies de retard.
Les seringues sont en vente libre depuis 20 ans pourtant cela n'a jamais incité qui que ce soit à consommer de l'héro ou de la coke.

Et vous aussi, vous avez plus d'une décennie de retard

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … e=20030526

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Mister No homme
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Putain, le temps passe vite fume_une_joint C'était en 1987 que l'incitation a commencé ou recommencé !
J'étais un jeune adulte, j'ai toujours l'impression d'en être un. fume_une_joint
Plus personne n'ose remettre en cause ce décret (Barzach ?) ou ose prétendre que les pharmaciens incitent en vendant des kits d'injection.
Si ? pasdebol
Quand je pense à tous ces morts, ces contaminations que l'on aurait pu éviter à cause de l'obscurantisme et d'une morale qui tue.
A l'époque, la France a pris des années de retard pour comprendre que la RDR n'était pas incitative et sauvait des vies.

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  15:00)


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Rick
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Mister No a écrit

malgré tout, je trouve rassurant que les opposants à la RDR ou à ce forum n'aient pas plus d'arguments cohérents qui pourraient remettre en questions mes convictions de citoyen.

Oui et même si on fait des choses illégales comme consommer un stupéfiant, en produire en cultivant du cannabis, en dépannant un joint à un ami de ton club de badminton (trafic de stupéfiant en bande organisée) => Oui tu as fait une chose illégale et ensuite? Des hommes comme Gandhi ou Martin luther king ou d'autres comme Rosa Parks, ont bravé des lois injustes jusqu'à réformer leur société. Certains ont même défié les autorités, certains se sont défendus devant la justice et ont fait de la prison Mandela.

Donc je crois que en tant que USAGERS de drogues on a le DROIT d'EXISTER malgré nos pratiques on ne demande qu'à CONTINUER de VIVRE sans qu'on nous frappe avec de la VIOLENCE dont nous sommes victimes quotidiennement. Sans qu'on paie une fortune pour acheter nos produits (remboursé par la sécu comme la méthadone). Sans qu'ont puisse être mis en PRISON. La victime secondaire généralement c'est les enfants donc je ne crois pas que nos demandes comme la dépénalisation soient SCANDALEUSES mais plutôt raisonnable. Ainsi nos patients pourront être se soigner de manière optimale, je pense notamment au cannabis pour les gamins épileptiques qui en utilisent en sublingual et qui galèrent pour en obtenir : j'ai du mal à imaginer la personne qui me lit, refuser de donner les putains de gouttes infusé au thc pour arrêter sa crise, sachant que c'est le seul traitement que l'on a avec l'oxygène mdr et des traitements des symptomes comme des opiacés de mémoire pour être plus confortable dans l'échec.

bref non mais un changement massif dans notre politique, concernant les drogues, quand ça sera notre heure de gloire


Mister No a écrit

Bien entendu, tu peux te permettre, no problemo, mais l'OP posait de bonnes questions, alors que offset est dans l'exportation d'idées reçues et de représentation erronées.
OP pour opened post^^ par pour officier de police.

Oui moi aussi je trouve que l'exportateur de médiocrités est dans la PROVOCATION et probablement le trolling car je ne connais AUCUN parti aussi conservateur que lui concernant le sujet des stupéfiants! Ah si il y a Duterte, qui a terminé le travail en tuant les usagers de drogues et les dealers par une purge menée sans procès. Dans le style le plus propre, comme quand mes grands parents ont vu des femmes se faire tondre et abattre dans les rues de Paris à la """libération""" de la ville à la fin de la seconde guerre mondiale, menée par """héros""" le """général""" De Gaulle
Au passage c'est mon article favoris le pullitzer qui parle de la purge qui était une sorte de "jour de la corde" mais pas pour les noirs, seulement pour les junkies.

Au passage mr no, OP signifie original post(er) soit le message(r) original

Dernière modification par Rick (20 février 2020 à  16:33)

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Yog-Sothoth
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Dites les gens, j'aimerais juste rappeller à tout le monde que si vous nourissez un troll, non seulement il n'y a pas de raison pour qu'il s'arrête, mais vous participez à la pollution du topic et vous devenez donc vous aussi des trolls.

Je comprends que ce genre de truc vous mette en colère et que c'est frustrant d'ignorer ce genre de provocation, mais c'est exactement ce que ces gens là cherchent. Alors ne gaspillons pas notre temps et notre énergie, il y a des (vrais) débats à mener ailleurs.

Don't feed the troll !

Dernière modification par Yog-Sothoth (20 février 2020 à  17:10)


Il existe ici des tuto détaillé sur le DeepW. Je ne répond pas aux MP de ceux qui ne les ont pas lu.

ECC: C94BCD0576D57A0CA3794151ED410079F18D2ED8
RSA: 0A0279F87BDD585E90653DE8B6E90802FF520AFE

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Zénon
Banni
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Ah, merde, j’ai tout raté. Il est parti en vrille, ce sujet !?

Notre aimable policier doit désormais nous prendre pour une bande de toxicos dégénérés et être en faveur d’une prohibition forcenée.

C’est pas juste, pourquoi je peux pas mettre de champignons, moi ?

Est-il possible de s’auto-champignonner dans un moment de tristesse ?

« I don’t believe in psychology. I believe in good moves. » — Bobby Fischer

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أفتح فالله ميثه
Banni
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4 messages

Rick a écrit

Donc je crois que en tant que USAGERS de drogues on a le DROIT d'EXISTER malgré nos pratiques on ne demande qu'à CONTINUER de VIVRE sans qu'on nous frappe avec de la VIOLENCE dont nous sommes victimes quotidiennement. Sans qu'on paie une fortune pour acheter nos produits (remboursé par la sécu comme la méthadone). Sans qu'ont puisse être mis en PRISON. La victime secondaire généralement c'est les enfants donc je ne crois pas que nos demandes comme la dépénalisation soient SCANDALEUSES mais plutôt raisonnable.

Tu exagère en parlant de violence quotidienne. En tout ces je ne sais pas si c'est ton cas. On parlerais de pays où là oui la misère, la marginalisation et la violence qui l'accompagnement serait plus perceptibles qu'ici, à la rigueur, mais les premières victimes de ce système de répression, que ce soit pour les enfant ou les adultes, c'est tout le monde avec le système dans lequel on vie qui est visé par la répression, que ce soit économique ou sociale.

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Mister No homme
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Désolé de cet aparté, je trouve que ce troll aura le mérite de resserrer les liens ici et de briser ces réprésentations qui tuent encore.

je ne connais AUCUN parti aussi conservateur que lui concernant le sujet des stupéfiants!

Il en reste un pourtant, navré de te l'apprendre.
Malheureusement ce type de raisonnement populiste fait encore écho à l'extrême droite.
Je ne suis pas un spécialiste de la politique et encore moins de l'extrême droite mais ce sont les derniers à distiller publiquement de pareils propos.
Difficile à croire, mais interner les personnes atteintes du sida dans des camps, des sidatoriums, était la mesure phare proposée dans les années 80 pour lutter contre la pandémie.

Communiqué de Wallerand de Saint Just, Secrétaire départemental de la fédération du Front National de Paris La salle de shoot de Paris a fait indirectement son premier mort. Un homme d’une quarantaine d’année, toxicomane, a agonisé pendant des heures à quelques mètres de la salle de shoot sans que les secours n’interviennent. Si la salle elle-même n’est pas ici directement en cause, c’est en revanche l’écosystème de la délinquance et du laxisme qu’elle a permis de s’installer dans ce quartier autrefois paisible qui est responsable de ce drame

Il faut le lire pour le croire.

J'espère qu'il y aura des poursuites pour ce responsable politique , on peut pas tout laisser passer.
A la place de la direction de la salle ou des autorités sanitaires compétentes, j'irais en justice pour ne pas laisser tenir pareils des propos sans condamnation.

Dernière modification par Mister No (20 février 2020 à  19:36)


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psychic homme
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Rick a écrit

mes grands parents ont vu des femmes se faire tondre et abattre dans les rues de Paris à la """libération""" de la ville à la fin de la seconde guerre mondiale, menée par """héros""" le """général""" De Gaulle l

Tondre oui mais abattre ?
C'est la première fois que je lis ça.

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plotchiplocth homme
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psychic a écrit

Rick a écrit

mes grands parents ont vu des femmes se faire tondre et abattre dans les rues de Paris à la """libération""" de la ville à la fin de la seconde guerre mondiale, menée par """héros""" le """général""" De Gaulle l

Tondre oui mais abattre ?
C'est la première fois que je lis ça.

HS: "L’épuration aurait donc fait au total entre 10 000 et 11 000 morts, l’essentiel des exécutions sommaires ayant eu lieu immédiatement après la libération"
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pur … _en_France

Dernière modification par plotchiplocth (20 février 2020 à  19:21)


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אשר
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Rick a écrit

Il faut le lire pour le croire.

J'espère qu'il y aura des poursuites pour ce responsable politique , on peut pas tout laisser passer.

Oui c'est fort possible, je suis d'accord aussi.

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Matthew 420-247 homme
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L'herbe que je fume est moins nocif pour moi que le vin vendu au supermarché.  En quoi c'est le rôle de l'état et des policiers d'utiliser le répression afin de l'encourager à aubuser DAVANTAGE de ma santé en abandonnant le cannabis pour le vin?  En quoi un policier comme vous est crédible dans mes yeux? En quoi user ma santé DAVANTAGE de ce que je fais actuellement va aider moi ou aider notre société? Vous pensez que je vais vous prendre au sérieux quand vous me dites que pour des raisons de SANTÉ je dois user DAVANTAGE ma santé avec le vin et abandonner complètement l'herbe?? C'est complètement incohérent de votre part.

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Matthew 420-247 homme
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En tout cas si je suis arrêté pour l'herbe ici en France je rentrerai dans mon Illinois de naissance où le cannabis est légale.

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Mister No homme
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vous me dites que pour des raisons de SANTÉ je dois user DAVANTAGE ma santé avec le vin

Cela paraît dingue, mais ce conseil m'a déjà été donné sur le terrain par les farces de l'ordre.

Géééérard.


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Matthew 420-247 homme
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Mister No a écrit

Cela paraît dingue, mais ce conseil m'a déjà été donné sur le terrain par les farces de l'ordre.

Ha!  Classique..et j'ai eu ça des forces d'ordre aussi...

Et pour le policier qui a peur de carnage sur les routes..dans tous les états qui ont légalisé le cannabis comme médicament il y avait un RÉDUCTION de mortalité sur les routes car les gens consomment moins d'alcool, opiacés, anti anxiolytiques etc est moins dangereux au volant que ces autres drogues.

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Cusco homme
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marvin rouge a écrit

Comment ça tourne en rond.. Dommage ça aurait pu être constructif

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Moi je dirai jeu set et match pour Prescripteur !
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