Tramadol arrêté depuis plus de 3 mois et toujours un mal être / PsychoACTIF

Tramadol arrêté depuis plus de 3 mois et toujours un mal être

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Marcel79 
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Bonjour,

j'ai arrêté le Tramadol depuis plus de 3 mois, et même si la douleur n'est pas aussi forte que les premières semaines, je sens toujours un léger mal être physique, un mal être bizarre dans le corps, que je sens, est ce normal ? combien de temps cela durera il ?

merci

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Sociophrenic 
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Hey !

Cela ne m’étonne pas trop, tu dois le savoir, mais le tramadol est un opiacé particulier qui a un effet opiacé, mais également serotoninergique, ce qui le rend d’autant plus traître, car une fois tombé dans la dépendance, il en va de devoir combattre un sevrage physique lié à l’opiacé qu’est cette molécule, mais également un sevrage psychologique, lié à l’action antidépressive et son rôle sur la sérotonine, et pour ce dernier, cela peut prendre du temps, beaucoup de temps.

Le sevrage physique, comme tu as pu le constater s’en va en règle général au bout de quelques jours, une semaine. Mais malgré cela des inconforts peuvent persister, alors cela n’est pas inquiétant, ça va passer, il faut que tu prennes soin de toi, manges sain, essayes de faire de l’exercice si tu n’en fais pas déjà, et ménages toi quant à d’autres substances que tu pourrais éventuellement consommer.
Et si ces douleurs persistent, penses peut être à aller voir un médecin si tu n’en vois pas déjà un, et si tu en ressens le besoin, un addictologue, trouves en un en libéral ou rends toi dans le CSAPA le plus proche de chez toi, ils pourront t’épauler.

Pour l’aspect serotoninergique, la, c’est un sevrage psychologique. Je ne connais pas ton utilisation du tramadol, ta fréquence de prise, dans quel but.. Mais il faut ré-apprendre à vivre sans, cela prend du temps. Il faut combler les possibles cravings, en s’occupant l’esprit, avec un hobbie, quelque chose que tu aimes, car il passes rapidement, même s’ils peuvent revenir fréquemment.

Si je peux me permettre, pourrais tu en dire un peu plus sur ta consommation passée ? La raison de ton arrêt ?

En attendant, ne t’en fais pas trop, 3 mois est une grande étape dont tu peux être fier déjà, le reste, le temps fera les choses.

Restes fort, tout finira par rentrer dans l’ordre,

Sociop.

Dernière modification par Sociophrenic (13 octobre 2020 à  01:25)


Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
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Marcel79 
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Bonjour, merci du message.

Ceci est mon deuxième sevrage en réalité. J'ai consommé du Tramadol pendant l'année 2017 aux alentours de 400mg par jour puis j'ai cessé en avril 2018.

Là j'ai souffert de ce fameux manque psychologique, mais en dehors de la première semaine ou j'ai arrêté le trama, aucun mal être physique.

Puis j'ai rechuté en juillet 2018, je suis monté à 1000 mg par jour, cela a été dangereux car j'ai fait plusieurs crises d'épilepsie. Deux opérations, après m'être cassé les deux bras. J'ai donc du cesser.
En mai 2019 je suis passé à 400 mg par jour, et j'ai arrêté le Tramadol sur un an en baissant la dose à chaque fois jusqu'à juillet 2020.

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Sociophrenic 
A la conquête du trip parfait
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Les rechutes ne sont jamais agréable pour le moral, mais il faut garder en tête, même si ça semble un peu bateau et qu'on l'entend souvent, que c'est loin d'être un échec, cela peut apprendre à mieux se connaitre, soi, ses forces et ses faiblesses, et c'est une vérité dont il faut avoir conscience.

Je te donne toute la force pour tenir cette fois-ci, bravo pour avoir réussi à stopper, tu reviens de loin ! Et la méthode de baisser progressivement les dosages était une super idée, les sevrages cold turkey n'aboutissant que rarement.

Tiens bon en tout cas, tu peux être fier de toi, et n'hésites pas à aller parler à quelqu'un si tu traverses des coups de mou, que ce soit un professionnel, un proche, ou même ici ! Je serai le premier à être ravi de t'épauler autant que je le peux, et toute cette communauté si bienveillante de PA également j'en suis certain, c'est un endroit rempli de personnes qui m'ont beaucoup apporté, de part leurs témoignages et leur soutien.

Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
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Marcel79 
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Merci beaucoup à toi

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Marcel79 
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Ce qui est bizarre c'est que la sensation de mal être est plus forte encore qu'elle ne l'était en septembre par exemple

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Faldartuum 
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Marcel79 a écrit

Ce qui est bizarre c'est que la sensation de mal être est plus forte encore qu'elle ne l'était en septembre par exemple

C'est normal, ton cerveau avec son système de récompense à subit pas mal de changement "négatifs" pour lui : 

Le tramadol est une grosse "Récompense" pour lui, tu lui en a privé l'accès pendant un bon moment (D'ailleurs respect à toi, l'ayant vécu c'est pourquoi plus jamais je n'y touche) alors il s'est ré-équlibré + ou - neutre puis d'un seul coup tu lui redonnes cette "Récompense" ultime qu'il n'esperait plus recevoir et la c'est le déséquilibre ++ et il s'y accroche par tous les moyens  ! drugs

Je me base sur ce que j'ai lu du système Efforts/Récompenses "Reward System" de notre flanby magique concernant le bien-être,le sport, le sexe et les drogues. En aucun cas je suis neurologue ou autres spécialistes du corps humain

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Marcel79 
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Je précise que j'ai consommé du seroplex pendant 1 mois

c'est inefficace et je suis passé à l'effexor y'a 2 jours

c'est un soucis ?

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Marcel79 
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Je veux dire par rapport à mon mal être physique (et non mental)

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Sociophrenic 
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Je précise que j'ai consommé du seroplex pendant 1 mois

c'est inefficace et je suis passé à l'effexor y'a 2 jours

c'est un soucis ?

Je ne savais pas que tu suivais ce traitement, cela peut être un élément de réponse, et je pense que oui, c'est lié, je ne sais pas si ton médecin (psychiatre?) te l'a dis, mais dans le cadre d'un traitement d'AD il est très courant de passer par une période de "toucher le fond", une période de mal-être comme tu le décris qui peut s'étendre sur plusieurs semaines en début de traitement avant que la molécule ne fasse effet et "reboost" tes recepteurs séroto, et oui cela peut jouer entre autre sur un certain mal-être physique. D'où le suivi médical absolument nécessaire dans le cadre d'un traitement AD.

Mais qu'entends-tu précisemment par "mal-être physique" ?

Parles en au professionnel qui te l'a prescris (d'ailleurs psychiatre ? Medecin ? Addicto ?), il saura surement t'éclairer d'avantage, étant qualifié.

En espérant que tout ira mieux au plus vite !

Pour l'effexor c'est ce pro qui te l'a prescrit ? Et le seroplex, tu dis que tu prenais, tu as arrêté de toi-même ? Suite à avis médical ?

Désolé, ça fait beaucoup de question, mais c'est pour pouvoir cerner un peu mieux la situation

Dernière modification par Sociophrenic (18 octobre 2020 à  03:29)

Reputation de ce post
 
Réponses adaptées et questionnements pertinents. Merci pour tes posts! =) /MT

Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
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Marcel79 
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J'ai arrêté le Seroplex, mais le mal être a perduré. Oui il m'a dit d'arrêter, et de prendre l'effexior.

Quand j'avais arrêté de prendre le Seroplex, j'ai quand même ressenti ce mal être. Je prends aussi du xeroquel dont j'utilise l'effet sédatif pour dormir mais jamais eu de soucis avec.

Un psychiatre me l'a prescrit.


Mais là tu parles d'effet secondaires ? Ca serait ça selon toi ?

Moi je voulais dire, dans le sens ou le tramadol a une action en commun avec l'effexor (séroto et neuro), je me demandais si ça pouvait pas réveiller le manque physique

la mal être est indescriptible
j'ai un autre pseudo sur ce site, je vais prendre celui ci pour te répondre, je m'embrouille avec les mot de passe

Dernière modification par Marcel79 (18 octobre 2020 à  04:24)

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fostilo 
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voilà http://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533391759-clairesalut.png

un autre topic ici si cela t'intéresse  https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 45#p517245
je vais me coucher bientôt je répondrai demain merci de ton aide

Dernière modification par fostilo (18 octobre 2020 à  04:27)

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Bonjour, as tu lu le psychowiki sur le PAWS ?

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

Je pense que tu es bien pris en charge. teste l'effexor qui devrait en effet t'aider. Mais, surtout, laisse tes soignants te guider sans te décourager au premier accroc. Comme le texte sur le PAWS te le montrera, comme dans le deuil, le temps est l'élément principal. Et, comme dans le deuil, la douleur (deuil vient de dol=douleur) peut etre plus importante après quelques mois. Un alcoologue de renom m'a dit que c'était assez courant avec le sevrage de l'alcool.  Amicalement

Dernière modification par prescripteur (18 octobre 2020 à  12:00)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Rick
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Oui , le temps est ton allié. Au bout d'un moment notre "chimie interne" se rééquilibre et ça passe. Mais parfois , avoir un peu d'aide est une bonne solution. Bon courage smile

Contacter ou analyser un échantillon de drogue (gratuitement et anonymement)? envoyez un mail à l'équipe : modos@pscychoactif.org
Gloire à psychoactif et vive les jonquilles

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fostilo 
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Bonjour, merci

En vrai je connais le PAWS, l'article aussi, il fait mentionne les problème de manque psychique, mais j'ai pas trouvé grand chose pour le manque physique prolongé sur le Tramadol.

J'avais déjà arrêté le Tramadol en 2018 pendant plusieurs mois, après plus d'un an à être accroc, et j'avais pas ce soucis de douleurs physique (même si mentalement c'était l'enfer)

Dernière modification par fostilo (18 octobre 2020 à  18:39)

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prescripteur 
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En vrai je connais le PAWS fait mentionner de problème de manque psychique, mais j'ai pas trouvé grand chose pour le manque physique prolongé sur le Tramadol

A l'époque où je l'avais écrit de nombreux forumers ont insisté sur le manque physique prolongé pour les opiacés (leur témoignage est dans le wiki). Ce "serait" un déficit de reequilibrage des endorphines mais il n'y a pas vraiment d'articles scientifiques à l'appui de cette hypothèse. C'est d'ailleurs pourquoi l'un des traitements du PAWS opiacé est de petites doses de Méthadone (5 mg environ).
Amicalement


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Oaxaca-na 
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211 messages

fostilo a écrit

voilà http://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/6/1533391759-clairesalut.png

un autre topic ici si cela t'intéresse  https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 45#p517245
je vais me coucher bientôt je répondrai demain merci de ton aide

Salut à toi fostilo

Dans ton autre topic, tu m'as fait me rendre compte de la chose précise dont je souffrais et dont tu disais souffrir aussi, l'anhédonie.
J'avais passé la nuit à me renseigner... Le nombre de témoignages... d'usagers, de psychiatres... (et une thèse détaillée d'un étudiant en psychiatrie), qui mentionnent que les ISRS / ISRSNa ne sont pas du tout indiqués, voire contre-productifs quand on souffre particulièrement de ce trait qu'est l'anhédonie, une des trois caractéristiques principales d'une dépression dite sévère.
Les ISRS(Na)peuvent aussi provoquer ce symptôme - que la médecine ne sait encore soulager / traiter via les médocs'.

Les témoignages - patients et psychiatres

Et la Thèse

Tu as peut-être déjà lu ça où tu en sais le principal... Mais je les pose là au cas où. ça peut servir à d'autres personnes au passage.

Tu as abordé ce sujet précis avec le(s) professionnel(s) qui te suit ?
Certes, ça reste du psycho et non des douleurs physiques et en effet, certains AD sont indiqués dans les cas de douleurs physiques.
Mais si ça peut éviter de trop insister (vainement) avec les ISRS... comme je l'ai fait post trama, les 2 pieds dedans !

Tu décrirais comment tes douleurs, comme un manque opiacé ? Qu'en disent les médecins ? sans vouloir être trop indiscret bien sûr...

J'espère vraiment que tu trouveras des réponses. Courage, encore et encore ! Comme dit plus haut avec toute cette bienveillance, t'as déjà parcouru un bon bout de chemin

Dernière modification par Oaxaca-na (19 octobre 2020 à  02:53)


→ The only good nation is IMAGINATION ☼

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fostilo 
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Salut, merci à toi
Je suis pas suivi pas le CAPSA, en effet j'ai déjà été la bas lors de mon premier sevrage et l'addicto ne m'apportait rien de particulier. Elle m'avait d'ailleurs conseillé de reprendre le Tramadol plutôt que de passer à un TSO.

Là je vois mon psychiatre, le même depuis 8 ans. J'ai déjà consommé du Seroplex sur la période de 2012 à 2016, et cela n'avait pas engendré de dégât comme l'anhédonie. Il m'avait un peu aider pour mes tocs surtout.

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fostilo 
Psycho junior
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Inscrit le 17 Sep 2017
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Sinon pour en revenir à l'Effexor : Voilà quelques jours que j'en consomme, et je constate qu'à un certain égard il ressemble au Tramadol (sans que cela ai un intérêt pour le moment).

Ce que je recherchais dans le Tramadol, c'était son effet physique, le bien être corporel.
Toutefois, quand j'étais dépendant, je n'avais pas toujours assez pour cet effet, et encore moins pour que cela dur toute la journée.

Cela étant, quand je prenais des faibles doses, au début je sentais quelque chose, mon appétit se coupait et je sentais une stimulation dans la tête.

Là c'est pareil en plus faible et moins long quand je prends l'Effexor. Je pense que c'est la noradrénaline qui doit être stimulé sur le coup et qui donne cet effet.

Quand je consommais le Trama en petite dose, j'avais donc cet effet, puis au bout d'une heure, plus rien, mais rien, et je retombais dans la "norme".

Pour faire simple : C'est efficace au moment de la prise, puis ensuite, ça disparait.

J'ai peur que l'Effexor soit pareil, c'est à dire qu'au moment de la prise seulement il y ai une stimulation et que après y'ai rien.

Ce que je recherche c'est une efficacité du médicament sur le long terme, et toute la journée, ce que ne faisait pas le Trama.
Je sais pas si je me fais bien comprendre.

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