[ k-hole ]

Akaion · **Akaion** Psycho junior 1400 Inscrit le 22 Aug 2020 212 messages Blogs

Hello

On parle souvent de K-hole mais quel sens donner à ce terme ?

J'ai lu un anesthésiste expliquer en résumé que le K-hole était l'état parfait pour une anesthésie générale.

Pour certains c'est quand ils voyagent, et se souviennent de leur trip. Ils te disent que pendant leur K-hole ils ont fait un voyage astral ou au-dessus de New-York.

Pour d'autres ça sera quand ils sont endormis, ils estiment que c'est le point d'overdose qui te fait dormir, un black-out, donc pas forcément de voyage juste un dodo.

J'ai comme l'impression que chaque personne définit différemment le K-hole. A partir de quand estimez-vous que vous êtes en K-hole ? La dissociation est-elle nécessaire ?

guygeorges · **guygeorges** PsychoHead 6732 Inscrit le 12 Mar 2015 1005 messages

Pour moi le K-hole c'est le stade au-dessus ou tu te balades en vrillant dans l'univers. C'est le stade ou t'as une impression de spiritualité importante, que le trip te prends totalement au corps même si t'es habitué à la dissociation. Et une autre caractéristique pour moi, c'est quand tu en sort, tu es euphorique et t'as une impression d'être transfiguré, de renaître, une sensation très caractéristique, presque un état hypomaniaque. La dissociation et les hallucinations sont extrêmes, très claires, et ça arrive assez rarement même avec une tolérance faible. Genre un peu comme par accident. C'est jamais à chaque fois, ça te surprend tout le temps. (ma définition, elle peut surement différer chez d'autres UD).

Malheureusement la tolérance est telle que c'est impossible à taper là-dedans à chaque fois, tout du moins avec mon organisme. Et heureusement, parce que sinon ça serai mon objectif principal dans la vie ^^

Btw, une trop grosse dose va seulement te faire comater. Pour mes premières IM, la kétamine est si douce, que je n'ai pas capté tout de suite pourquoi j'avais pas de trip. En fait je surdosais à chaque fois en visant trop haut, et dans ce cas là tu n'as pas de trip, c'est une anesthésie. Rien ramener de ton trip comme souvenir, c'est comme pas de trip IMO. Réduire la dose.

Dernière modification par guygeorges (03 janvier 2021 à 23:20)

Alcomsomme · **Alcomsomme** Nouveau membre 000 Inscrit le 20 May 2019 32 messages Blogs

Pour moi la ketamine est beaucoup moin mystique vous avez de la chance en general je me souvient pas avoir fait mon K-hole je me reveille 30 minute apres en me disant que la trace que je vien de prendre ne ma rien fait

Rick · **Rick** Modérateur 11723 Inscrit le 18 Sep 2018 4103 messages Blogs

Akaion a écrit
J'ai comme l'impression que chaque personne définit différemment le K-hole.

salut

je ne suis pas d'accord.
Une fois qu'on a vécu quelques K-holes , je pense qu'on ne peut pas les confondre avec le reste.

Détestant la voie nasale, j'ai quasi-uniquement expérimenté par voie veineuse. Et quand t'es dans le hole ou hors du hole c'est vraiment pas pareil. Surtout que quand je reviens du hole je suis encore complètement imbibé et j'ai un spectre assez riche des effets de la kétamine surdosé avant le hole... il y a toutes sortes d'hallucinoses c'est plutôt joli mais globalement insipide comparé au hole.

le fait que le produit arrive d'un coup dans ton système ça faciltie le breakthrough. Et rend le passage d'un monde à un autre vraiment clair.

C'est vrai que ce serait chouette d'avoir plus de souvenirs des holes. Perso j'estime à 5-10% la part que je me souviens quand c'est chouette. Mais des trips avec moins de 5% ça m'est arrivé pas mal de fois aussi. A mon avis c'est de loin le plus gros défaut de la kétamine à haute dose, l'amnésie partielle et l'incapacité de ramener de nombreux souvenirs du monde de chtulu ;

Dernière modification par Rick (04 janvier 2021 à 04:48)

guygeorges · **guygeorges** PsychoHead 6732 Inscrit le 12 Mar 2015 1005 messages

Apparemment les phénétylamines en combo avec la kétamine permettent de potentialiser le rappel de l'expérience. Perso je suis très frileux niveau psychédélique, donc je n’ose jamais me supplémenter en 2CB par exemple. Mais peut être qu'une microdose, 5-10 mg serai assez efficace pour ramener plus de souvenirs je ne sais pas. Je n’ai pas essayé, malgré que pleins de reports sur le net disent que le mélange est magique.

Une fois qu'on a vécu quelques K-holes , je pense qu'on ne peut pas les confondre avec le reste.

Entièrement d'accord. Tu perds pas juste ton corps, tu n'as pas juste des hallucinoses, c'est autre chose et tu sais quand tu le ressent. Je plussoie Rick !

Pour poursuivre un peu, je pense que c'est le côté émotionnel qui fait toute la différence entre un trip en dessous du K-hole et un vrai K-hole. Tu peux te dissoudre dans l'espace et valdinguer comme sur des montagnes russes, mais si t'as pas le ressenti profondément spirituel (et surement mensonger), alors tu n'es pas au max de ce que la kétamine peut te fournir en termes de divertissement.

Dernière modification par guygeorges (04 janvier 2021 à 18:22)

marvin rouge · **marvin rouge** PsychoHead 5402 Inscrit le 05 Jun 2012 1435 messages

Je suis assez d'accord avec vos repons Guy et rick
Bne année au passage

Après, mes meilleurs k-hole, si on peut appeler ça, des trucs vraiment psyché, c'est pas avec la ke, mais avec d'autres aryl que je l'ai aïs eu, pourtant j'en ai quille des fioles de ketalar, et ai une bouteille inconnue ds le frigo (ms testé étant un mélange racemique)

Donc même si on reconnait cet état, ce sentiment. Les sensations sont différentes selon les gens
Moi j'adore le mélange lsd +ke, Ms c'est moi..

Biz

nmdar · **nmdar** Nouveau membre 600 Inscrit le 12 Nov 2020 34 messages Blogs

J'ai écrit un blog PA récemment à ce sujet qui essaie de synthétiser mon ressenti.

C'est comme un rêve lucide où on perd quasiment entièrement l'accès à sa mémoire, qui dure environ 10-15 minutes. Je suis complètement apaisé, physiquement et mentalement, mais certains en ressortent avec beaucoup de confusion.

cependant · **cependant** sans remède 3900 Inscrit le 25 Mar 2018 933 messages Blogs

Salut,

bah, justement en parlant de melanges, j'ai l'impression que les fois où j'ai vécu des holes, c'était pas avec la k seule, du coup c'était pas vraiment des k-holes, mais plutôt la sensation de partir tellement loin que je suis en dehors du monde et donc de moi même, mais avec un côté pas vraiment agréable (une fois avec des hallus violentes avant le hole veritable et une sensation d'angoisse et froideur).

Mais bon, je n'ai pas du tout respecté la RdR (ce que j'ai décris c'était les fois - oui je l'ai fait plusieurs fois, têbée - où j'ai melangé opiacés+alcool+ké : TRÈS dangereux - encore plus sans tolérance, mais même avec, ça craint : dépression réspiratoire +++ faites ce que je dis, pas ce que je fais)

Les autres fois où j'ai pris de la ké (je ne suis pas experte du tout, je dois en avoir pris je sais pas une vingtaine de fois ?), j'avais pas mélangé, mais j'étais bien loin du k-hole à profit de sensations plus flottantes, mais en interaction avec la réalité...

Gabith · **Gabith** Nouveau Psycho 810 Inscrit le 07 Aug 2020 100 messages

J'ai appris que c'était pas forcément le dosage qui amène au k-hole.

C'est à dire que tu peux prendre une légère dose et vivre une expérience mystique ou un k-hole mais cela demande de la méditation ou un gros lâcher prise progressif: lâcher ton identité et tes croyances petit à petit, jusqu'à ne plus avoir aucune pensées et pouvoir s'oublier complètement.

J'ai déjà fait ça avec du cannabis, le cannabis seul ne suffit pas mais quand je médite je parviens parfois à avoir des expériences "mystiques" +- profondes cela dépend de ma capacité de concentration sur le moment.

jean-miel75 · **jean-miel75** Nouveau membre 000 Inscrit le 13 Jan 2021 4 messages

salut mon ressentie rejoins plus a peut pret ce qui sest dit plus haut .

Pour moi le hole et un état très flou et conflue dont on garde certain souvenir les plus marquant . Bien qu'il m'arrivent parfois den revenir avec pas mal d'image en tète mais ai beaucoup de mal a l'explique avec des mot.
Il m'arrivent de revenir et de ressentir mon hole comme un sorte de violation mentale cosmique qui te projet des hallucination et te fait ressentir des chose assez réaliste ,Jai eu une fois une sensation de mort renaissance répéter , et je me voyait comme me réincarner a chaque fois a travers les époques a une vitesse folle mais aussi jai vue comme remonter le cycle vie mort renaissance ininterrompue de toute l'humanité.

Jadorais passer le seuil du hole avec du lsd parfois un peu de md , on peut arriver a des experience incroyable.

Gabith · **Gabith** Nouveau Psycho 810 Inscrit le 07 Aug 2020 100 messages

jean-miel75 a écrit
salut mon ressentie rejoins plus a peut pret ce qui sest dit plus haut .

Pour moi le hole et un état très flou et conflue dont on garde certain souvenir les plus marquant . Bien qu'il m'arrivent parfois den revenir avec pas mal d'image en tète mais ai beaucoup de mal a l'explique avec des mot.
Il m'arrivent de revenir et de ressentir mon hole comme un sorte de violation mentale cosmique qui te projet des hallucination et te fait ressentir des chose assez réaliste ,Jai eu une fois une sensation de mort renaissance répéter , et je me voyait comme me réincarner a chaque fois a travers les époques a une vitesse folle mais aussi jai vue comme remonter le cycle vie mort renaissance ininterrompue de toute l'humanité.

Jadorais passer le seuil du hole avec du lsd parfois un peu de md , on peut arriver a des experience incroyable.

Tu as eu accès a des expériences dont certains sages ont du méditer des décennies pour les avoir.

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