Des prodrogues de la DMT en pharmacie?! L'Art du BioHacking

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Terson2 homme
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Bonjour, je traduit vite fait d'un texte m'ayant interpellé :

MAOI + tryptophan + L-methionine (+ B12 + B6 + folic acid) = DMT in vivo

Selon les internets ça marche par contre faut une ordonnance pour un IMAO. Le tryptophane est censé être un complément alimentaire, la L-methionine doit se trouver légalement sur internet je pense. L'iproniazid est recommandé comme IMAO, sinon de l'extrait de peganum harmala devrait aussi fonctionner.

Cette astuce nous viens de la psychiatrie, l'ajout de l-methionine sur des patients ayant les précédents ingrédients dans le corps produit un état hallucinatoire chez eux. Vu les precurseurs, ça ne peut que être du a une synthèse de DMT in vivo.

Je donnerais bien des liens mais je ne sais pas si je suis dèja hors-charte içi.

Dernière modification par Morning Glory (22 avril 2022 à  20:50)

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Moi oui je veux bien les sources.

Je ne sais pas si ce combo à hauts dosages pourrait être safe niveau syndrome seroto...
Pourquoi absolument de la DMT au fait? Ce pourrait être n'importe quel autre effet plus ou moins connu! Le tryptophane se dégrade normalement en sérotonine, pas en DMT!
Seules des études chez l'animal pourraient l'indiquer, l'inférer simplement à partir de potentiels précurseurs me semble très hasardeux.

L'adjonction d'agents sérotoninergiques à des IMAOs n'est jamais anodin.



Comme ton titre de thread peut me faire penser à une incitation à la consommation et que nous n'encourageons ni ne décourageons l'usage de produits, je le modifie pour le rendre plus neutre. Sinon si, tu me sembles dans les clous de la charte.

Dernière modification par Morning Glory (22 avril 2022 à  20:53)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Terson homme
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Ok dacc, j'avoue j'ai un peu fait n'imp sur le titre.

Le texte originale vient de la plus connus des ressources de chimie clandestine accessible sur Google.

Voici le texte originale :

From: Fat Freddie the Psychedelic Toad
Subject: Re: Mixing nootropics with psychedelics
Date: Sun, 19 Oct 1997 07:02:18 +0100

Quicksilver wrote:
> I'm curious as to what peoples experiences are with mixing smart drugs
> with psychedelics and other drugs like LSD, shrooms, MDMA, or pot.


   MAOI + tryptophan + L-methionine (+ B12 + B6 + folic acid) = DMT

See Alexander Shulgin's new book 'TIHKAL'. This is a must for anyone
interested in psychedelics, it is destined to become a classic. I will
quote directly (without permission, sorry) where it describes the
chemistry and effects of tryptamine:

page 283.

   ..... Almost forty years ago a researcher in the National institute
   of Mental Health, in Maryland, discovered an enzyme in rabbit lung
   that could transfer a methyl group to a tryptamine from the amino
   acid donor, S-adenosyl-methione. With this system, sorotonin gave
   N-methylsorotonin, N-methylsorotonin gave bufotenine, trptamine gave
   N-methyltrptamine, and N-methyltrptamine gave DMT. What a fabulous
   black box that would make. Get two enzyme preparations, one that can
   methylate S-adenosyl-homocysteine to S-adenosyl-methionine and
   another that can regenerate S-adenosyl-homocysteine by transferring
   the methyl group to an available amine. Two catalysts in a chamber
   heated to 37 C, with a spigot adding tryptamine at the top, and
   another releasing DMT out the bottom. That's the science - I'll leave
   the details to the engineers.

page 582.

   (with 15 g,  orally with 150 mg iproniazid) "this was a daily
   treatment given to schizophrenic patients, tryptophan along with an
   antidepressant which is a monoamine oxidase inhibitor. Most showed
   marked changes such as an elevation in mood, an increased
   involvement with other people in their ward, and an increased
   extrovertism. A separate study of this composition with the addition
   of the amino acid L_methionine produced in about half of these
   patients a toxic or deliriod state."

   ...... Tryptophan, a natural and nutritionally essential amino-acid,
   is a centrally active intoxicant and sleep provider in man. It is
   converted metabolicaly to tryptamine, which is a little bit
   psychedelic.  When administered with methionine (another amino-acid
   know to methylate things) it produces methylated tryptamines, the two
   best studied being N-methyltryptamine (NMT) and N,N-dimethytryptamine
   (DMT). The effects that result are hard to categorize, reflecting the
   the diagnostic state of the patient. But something happens. In short,
   tryptophan, alone or in combination with MAO inhibitors or methyl
   donors, is a fabulous tool for exploring brain function...........

A quick Web search turned up some useful information relating to
methionine (again without permission):

   The Cognitive Enhancement Research Institute
   S-adenosylmethionine (SAM)

   One of the essential metabolic functions of the body is active methyl
   donation (cycle A). The active methylation donor is S-adenosyl-
   methionine (SAM), which is produced from methionine by the addition
   of ATP (adenosine triphosphate). After the methyl group has been
   donated (reaction 3), homocysteine remains.  Because homocysteine has
   pro-oxidant properties (elevated levels are associated with cardio-
   vascular disease), it must be detoxified. Two separate mechanisms
   exist both of which are serine dependent. In the first (reaction 1),
   homocysteine is re-methylated by methyltetrahydrofolate (Me-THF, or
   "activated" folic acid) back to methionine, and the SAM cycle is
   closed.  Under most circumstances, this should be the dominant
   pathway. In the second mechanism (reaction 2), homocysteine is
   combined with serine to form cystathionine which is split back apart
   (slightly differently) to yield cysteine and homoserine. This
   reaction depends on the enzyme cystathionine beta-synthase which
   opens up the SAM cycle and results in loss of methionine (and
   accumulation of cysteine).

   The restoration of the SAM cycle is not solely dependent on
   increasing serine levels. The folate cycle (cycle B) is essential to
   close the SAM cycle and keep methionine available for producing SAM.

   The folate cycle not only requires folic acid, but also vitamins B6
   and B12, and NADH (a vitamin B3-containing reducing agent). NADH is
   now available as a dietary supplement in the US.

So it appears that to be safe methionine should be taken in combination
with vitamins B12, B6 and folic acid. Again on the down side I have read
that methionine has GI side effects such as nausea.

A safe MAOI could be Peganum harmala extract (harmine). With the
exception of tryptophan all the other ingredients are available from
health food stores.

Fat Freddie

Dernière modification par Morning Glory (22 avril 2022 à  21:07)


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Ca vient vraiment de la psychiatre ça?^^' Ça vient d'où sérieusement ?^^ Reddit? Je ne remets pas forcément en cause les dires, je n'en sais juste rien à ce stade. Mais ce n'est pas un article scientifique que tu cites là, si? J'ai toujours pas les liens des sources^^
Apparemment ça viendrait de tihkal de shulgin. Je respecte profondément cet homme mais ce qu'il avance fait me fait plutôt penser à des théories qu'à de la science pure et dure là. A moins à nouveau, de pouvoir trouver les sources des articles scientifiques qui prouvent ses dires.



Je supprime l'adresse mail qui était incluse dans ta citation. Mises à part celles de PsychoActif, l'échange de coordonnées sur le forum est interdit. Même si je conçois que ça faisait partie de la citation et que ce n'est pas ta propre adresse mail wink

Dernière modification par Morning Glory (22 avril 2022 à  21:09)


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Terson homme
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Bon je traduirais tout mais pas aujourd'hui.

Voici un article scientifique de psychiatrie abordant a 100 % le sujet :

https://www.sciencedirect.com/science/a … 0393500130

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Morning Glory femme
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Haaa ba vouala ^_^ bon ça reste du conditionnel qu'ils utilisent mais là ça me botte déjà plus.

Resterait à connaître la sécurité d'une telle combinaison.

Très intéressant au niveau pharmaco d'un point de vue au moins théorique, perso je ne m'y risquerai pas. Mais intéressant !
Je ne parviens pas à obtenir l'article complet, ils mettent de plus en plus de blocages et sécurités... C'est très frustrant >.<

Dernière modification par Morning Glory (22 avril 2022 à  21:18)


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Anonyme6525
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C'est un chapitre de bouquin, pas un article. J'ai pas trouvé sur sci-hub. La conclusion de Terson1 ou sa version béta m'a l'air vaseuse (enfin ses sources et/ou les conclusions qui en sont tirées). Comme toujours, ça reste intéressant de connaître les différences de fonctionnement entre le métabolisme de personnes saines et de personnes schizophrènes. La recherche essaye toujours de trouver les causes de cette maladie.
 

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Morning Glory femme
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Ils peuvent mettre des extraits de bouquins sur sciencedirect? Strange mais je te rejoins donc.

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Terson homme
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Anonyme6525 a écrit

C'est un chapitre de bouquin, pas un article. J'ai pas trouvé sur sci-hub. La conclusion de Terson1 ou sa version béta m'a l'air vaseuse (enfin ses sources et/ou les conclusions qui en sont tirées). Comme toujours, ça reste intéressant de connaître les différences de fonctionnement entre le métabolisme de personnes saines et de personnes schizophrènes. La recherche essaye toujours de trouver les causes de cette maladie.

Ce n'est pas du tout ma conclusion, je partage un texte publié en 97, désolé j'ai pas vu que c'était un chapitre de bouquin.

A savoir sue sci-hub s'est lourdement fait amputés niveau articles.


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kazivol homme
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Je pense que cela pourrait être un éventualité
A voir les consensus actuel sur le rôle naturel des tryptzmine dans notre corps, sans doute de cerner la "réalité" trier nos sens. Quelque article en parle mais faut les retrouver.

Anonyme6525 a écrit

C'est un chapitre de bouquin, pas un article. J'ai pas trouvé sur sci-hub. La conclusion de Terson1 ou sa version béta m'a l'air vaseuse (enfin ses sources et/ou les conclusions qui en sont tirées). Comme toujours, ça reste intéressant de connaître les différences de fonctionnement entre le métabolisme de personnes saines et de personnes schizophrènes. La recherche essaye toujours de trouver les causes de cette maladie.

J ai une question,
Est ce que ta des article qui parle justement du comparatif personne saine/personne schizophrène.
Est ce que tout les type de schizophrène sont atteint du même trouble neuro ?

Les troubles sont complexe et des fois même s'accumule pour certains,
Les diagnostics ont tendance à être de moins en moins communiquer au vus de comment la recherche avance

Mais biologiquement ou ce situe les différences?
Ou sont les points commun.

Le rôle des psychoactif dans tout ça ?


Bon je me pose pas mal de question c'était juste comme ça
Si jamais vous avez des sources récente  sur le sujet je suis preneurs.

Qu'est ce qui différencie biologiquement, un HPI
Certains autiste et certains schizo
De leurs version les plus pathologiques
Exemple
Un schizophrène qui entends des voix  d'un schizo affectif
D'un schizo nevrotique
Ou même d'un hpi qui a trop consommé
Ou de plein d'autre chemin qui mène à des forme de schizophrénie qui sont tellement différente les une des autre
Pareil pour les trouble de la personnalité.

Bonne soirée


Le capital régis nos vies, et surtout nos maux.

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