Sevrage du Kratom avec Orobupré

salut  pour le sevrage du kratom la buprenorphine va  bien fonctionner le plus difficile va être d ajuster le dosage sinon tu risque de  vomir trip et boyaux et max 20 jours de traitement pour pas devenir dépendant a la bupre. pour le Switch  seroplex   vers quetiapine  je pense pas que ça soit une bonne idée  le mieux serait de  diminuer doucement le seroplex pour l'arrêter je pense pas que ça marche contre la dépression se genre de molécules ISRS  ça chamboule tout dans ton cerveau  pour rien après il te faut des mois voir des années pour retrouver un équilibre neurologique

Merci par ta réponse @Psychonogeek.
C'est que je ressens étrangement :

1) Switch Kratom vers l'Orobupré, nouvelle addiction ?
Mais je me dis qu'au moins c'est contrôlé. Dans le sens ou pour le Kratom, la qualité change selon les fournisseurs. D'ailleurs je me suis réapprovisionné en Veine verte et ça me donne des nausées et vertiges en fin de journée. Puis accentue la dépression. D'ailleurs comment évaluer l'accentuation d'une dépression, est-elle liée au produit, à la thérapie ou la prise de conscience de l'addiction (la balance "bénéfice/conséquence" penchant de plus en plus vers des effets indésirables).

2) Passage à la Quietapine
Je pense que 3 ans (avec coupures) de Séroplex m'ont fait quelque chose. Peut-être aussi la thérapie, car j'ai trouvé beaucoup de choses dans la boite de pandore ces 3 dernières années....
La théorie de mon addicto est que mes troubles psy vont au-delà d'une simple dépression, qu'il se pourrait que je sois bipolaire. Ce qui est effrayant. Quand j'ai vu pour quelles raisons on pouvait prescrire de la Quetiapine, je me suis dit "putain de séquelles de 30 ans de conso - cannabis, héro, morphine, tramadol puis bcp d'alcool...).

Quel rôle du Kratom dans tout ça ?
Ce produit est méconnu, mais on sait qu'il agit sur plusieurs récepteurs.
Mais n'est-ce pas le cas de toutes les substances à partir du moment où l'en abuse ?
Je lis que les usagers sont plus à 20g/jour maxi. Donc je suis conscient que mes pics à 60 voir 80g sont excessifs.

Je vois mon addicto cet après-midi. Je mettrais à jour ce thread.
Si cela peut servir à quelqu'un...

Je mettrai aussi des liens sur des articles scientifiques que j'avais trouvé pour mon addicto du CSAPA. Des cas de sevrage au Kratom avec de la Buprénorphine sont évoqués. Je ne sais pas si on peut mettre des liens dans le forum, je ferais le test en faisant un message à part dans ce thread.

Merci en tout cas.

PS : je viens de lire le message de Zénon, j'y réponds plus tard. Beaucoup de choses vraies....

Dernière modification par rdarta (08 novembre 2022 à  12:39)

Bonjour, cela fait donc 1 an, que je prends de l'Orobupré (Buprénorphine).

Substitution
Cela m'a fait arrêter le Kratom et surtout ses dérivés (Kratomade, huile de Kratom).
Puis aussi le Séroplex et le Seresta que je prenais suite à ma dépression.
Il m'arrive de me faire des thés de Kratom avec 5 mg de poudre, en fin de journée, mais c'est rare.
Je suis donc à 10 mg d'Orobupré.

Equivalence Orobupré/Subutex/Méthadone
J'ai fait des calculs, si cela peut servir à quelqu'un.
- 10 mg d'orobupré = 13 mg de subu (10/0,75).
- 10 mg d'orobupré = 80 mg de metha (10*8).
Je ne sais pas s'ils sont précis et n'hésitez pas à m'indiquer si vous avez un table d'équivalent.

Psy
L'accompagnement de mon médecin et psychanalyste est essentiel. J'ai une séance / semaine. Comme écrit précédemment, je paie 20 EUR (il fait une feuille de soins pour avoir son complément d'honoraires). Certaines séances ont été très dures. J'ai failli abandonné plein de fois. J'ai fait de nombreuses absences (poisson rouge malade, ne pas dormir la veille) pour fuir l'affrontement. J'avais aussi le sentiment de ne pas avancer (faute du psy/faut changer de praticiens et faire une TCC). En parallèle de mon analyse, je tiens un journal intime, puis aussi rempli quotidiennement un tableau (date/note journée/résumé/question ou remarque du jour pour la psy/conso tabac, conso orobupré, conso kratom, conso benzo, conso théralène et conso d'extras). Cela m'aide ce tableau.
Dans la colonne résumé, je distingue :
- Rêve/Sommeil
- Boulot
- Socialisation
- Relation sentimentale
- Santé
- Loisirs

Mon couple et sa destruction
J'ai rencontré cette personne il y a 18 mois. Je savais que je n'étais pas réellement prêt pour une relation.
Je sortais d'une dépression et on a habité sous le même toit trop tôt.
En début de relation, j'étais au top au niveau affectif, et mon activité de travailleur indépendant marchait.
Vite j'ai créé une zone de confort et j'ai sécurisé (viens habiter chez moi) par rapport à ma peur de l'altérité et mon syndrome d'abandon.
Cette personne est l'opposée de moi : catho tradi, peu d'expérience sexuelle, terreau culturel de droite. J'avais pris le pari de la faire évoluer, cela a marché en partie. Puis nous avions dès le début ce désir de parentalité. Elle a des problèmes de fertilité. Donc nous sommes partis sur une PMA (don d'ovocytes).
Puis des pb de couple, de boulot, tout est redevenu sombre. Puis le désir s'est écroulé, jusqu'à ce que nous ne fassions plus l'amour.
Là j'ai eu peur, car déjà que nous ne baisions plus, je ne nous voyais pas ensemble. Surtout j'ai eu peur de devenir père à 52 ans avec elle à mes côtés.

Elle habite encore chez moi, le temps de se trouver un logement.


Suis-je bipolaire, suis-je malade ? Et si oui quelle maladie ?
Bipolaire ou pas ? Durant ses derniers mois, cette question s'est posé.
Surtout car avec ma compagne je n'étais plus vraiment bien.
Donc je me suis documenté, j'ai questionné mon psy, mon entourage.
Non, ce n'est pas le cas.
Mais que voulez-vous ? On peut se laisser penser qu'on est différents (Zèbre, HPI, surdoué, hyper sensible) et malades (Troubles anxieux, Dépression, Bipolarité, etc.). Beaucoup de bullshit et j'ai eu tendance à me retrouver dans des écrits, des témoignages, des vidéos.
Au final, j'ai compris, en lisant Christophe André, qu'il s'agissait surtout d'un problème d'estime de soi.
Dans mon cas, elle est haute et instable.
En analyse, j'ai aussi compris qu'avec tous mes traumas et ce que je suis, je dois trouver la bonne personne.
Est-ce que j'arriverai à m'accepter totalement, à faire la paix avec moi-même, à avoir une situation pro correcte, des bons amis, des temps de loisirs agréables, des barres de rire, à faire de la musique, voire des films (réal amateur, mais qui dit pas non pour gagner un prix en festival, sur un malentendu).
Est-ce que ma peur de la relation à l'autre et mon besoin de reconnaissance (absence du père) vont enfin se résoudre ?
Des questions à résoudre pas à pas, et pas seul !
A 52 ans, j'ai un désir de parentalité intact, mais il va me falloir bcp d'énergie et un minimum de tunes.
Je suis pas trop moche et trop con, donc je peux trouver une femme de - 40 ans. On ne sait jamais quand elle arrive, la bonne personne, mais cela me motive à prendre soin de moi (sport/bouffe/réduction conso) et de réunir les conditions pour une belle rencontre.

Réduction de ma conso d'Orobupré
Je me pose la question de réduire ma conso, étant en plein séparation sentimentale.
Pour bien dormir, je prends du Théralène (5 gouttes), mais réveil tard dans la matinée, et je m'endors pas de suite.
L'addicto m'a proposé de la Mélatonine mais cela ne fonctionne pas.
Pour déstresser, je prends du Prazépam (2 x 10 mg), c'est du benzo, donc pas bien. J'en prends de moins en moins.
Je me suis relu (message ci-dessus du 7/12/22), je disais "Les peurs de l'erreur, de l'abandon, du rejet, du manque d'amour.... viennent me dire "reste avec ton produit, cela te rend la vie plus facile, en fait non". En fait oui !
Sans ces produits, je pense que j'aurais pu vraiment sombrer, voire faire une connerie suite à mes crises suicidaires.

Tabac
J'ai repris et suis à 30 cig/jour.

Extras
Un ami m'a fait gouté l'AP237, j'ai lu ce qui se dit ici sur ce RC opiod.
Je fais super gaffe, car craving fort. Il m'a confié un paquet, depuis j'ai sniffé 5 fois, des petites doses. Mon pote me conseille de le prendre en parachute, car par le nez cela pique.

Alcool et Herbe
J'ai été un gros fumeur de shit/ganja (de 15 à 20 ans), puis un alcoolique du quotidien (1 bouteille de rouge/soir de 35 à 45 ans).
Tout cela est derrière.
Boire un bon verre de vin avec une ou les bonnes personnes ; oui volontiers.
Fumer du CBD ou de la bonne herbe, idem avec les bonnes personnes.
Concernant le CBD, bof.

La suite
Le moral actuel n'est pas au top.
Si vous vous êtes un peu reconnu dans ce message et que cela vous a servi : tant mieux.
Sachez un truc tout con et qui est vrai : avancer pas à pas et ne pas se culpabiliser du passé.
Très difficile à faire car les stress/anxiétés (qui deviennent des angoisses) sont une vérité déformée. Pour un rien, je me fais un sketch. Ceci ramène au pb d'estime de soi.
Je reviendrai ici pour partager, et merci de m'avoir lu.

Dernière modification par rdarta (18 novembre 2023 à  17:37)