[quote=coluche][b]Sur Psychonaut, on a vu des gens se mettre dans la merde (et des très jeunes, genre 15 ans !) avec des prods dont ils n'avaient pas accès dans leur cercle IRL[/b].

moi sur internet , une fois j'ai lu quelque part que les poules avaient des dents :D



[b]il faut un putain de mental pour ne pas dériver et se laisser aller à  tester d'autres choses, pour lesquelles l'usager n'était pas venu à  la base.[/b]

sinon , si tu as d'autre préjuger ou d'autre idée reçu ou si tu connais d'autre personne qui connaisse d'autre personne qui ont déjà  entendu des truc du genre par des amis des amis qui connaisse des amis n'hésite pas à  nous en faire part . :D[/quote]
On peut aussi se voiler la face et faire du déni...dire que ça n'arrive qu'aux autres, etc.

Et ce n'est pas des "on dits", mais des gens bien réels. Que j'ai connu IRL aussi pour certains.

Bref, si tu remets en cause les témoignages d'autres usagers des forums, on est aussi en droit de remettre en cause les témoig …

[quote=Yog-Sothoth]Le deep web redonne le pouvoir au consommateur de produits psychoactif. Avant l'usager était seul face au dealer dans les cités, et donc à  sa merci. Sur le deep web, l'usager de drogue à  le choix du dealer. Avant l'achat, il peut aller sur les forums du deep web pour se renseigner sur la popularité et l’honnêteté du dealer, sur la qualité du produit, ce qui est un gage de sécurité. Après l'achat, il peut donner son avis, comme sur n'importe quel site qui vend des produits sur le clearweb.[/quote]
Dans une certaine mesure...car le deep web permet à  des gens d'avoir accès à  des produits auxquels ils n'auraient jamais eu accès sinon !

Sur Psychonaut, on a vu des gens se mettre dans la merde (et des très jeunes, genre 15 ans !) avec des prods dont ils n'avaient pas accès dans leur cercle IRL.

D'autres gens retomber dans l'héro après des années d'abstinence. Le gars auquel je pense est allé sur le deep pour pécho du LSD, et après, en ayant devant lui un choix énorme …

Je remonte le post pour mettre un lien d'une recherche sur le sujet:

https://forumsetdrogues.files.wordpress.com/2017/02/sc3a9bastien-herbaux-rc3a9duction-des-risques-et-communautc3a9s-virtuelles-dusagers-de-drogues-le-rc3b4le-des-forums-dans-les-trajectoires-de-consommations.pdf

Par ailleurs, voici une étude (pas si récente) par rapport à  l'influence du groupe de pairs sur l'usage de drogues:

[quote]Avec l’âge l’influence du groupe des pairs et des amis augmente pour atteindre un sommet à  l’adolescence.

Ce qui est vrai pour les parents et les frères et sœurs est aussi vrai pour les amis : ils ont le rôle de modèle, surtout quand ils sont plus vieux. Mais la différence entre la famille et les amis réside dans la possibilité, dans une certaine mesure, de choisir un groupe de pairs. Au sein du groupe de pairs, l’influence est généralement double : les « pairs » ou amis exercent une influence sur l’individu, mais l’individu a aussi son mot à  dire dans le groupe (à  l’exception des …

[quote=T-Leira]j'ai 6 sachets d' 1 Oz de Kratom là  (je crois qu'1 oz = 16 grammes) et je sais que si je les jette pas aux WC j'en prendrai tous les jours jusqu'à  être à  court de stock, et.... Je sais que je vais pas les jeter ??
Y'a plus qu'à  espérer que ce que je possède ne sera pas suffisant pour développer une grosse addiction. Je vous tiendrai au jus.[/quote]
Pour info, 1 oz = 1 once = 28 grammes.

Un conseil: essaye de te fixer un "calendrier" pour tes prises, par exemple: 2 fois par semaine au maximum (au delà  tu risques de basculer dans le quotidien et tous les jours = gros risques d'addiction). Dans l'idéal cependant, j'éviterais plus d'une ou deux fois par mois.

A partir du moment où tu commences à  briser tes propres règles, tu sais que t'as un problème...et si tu perds le contrôle, parfois il est préférable de tout balancer !

Tiens nous au courant en tous cas...

PS: environ 150 grammes pour une grosse addiction, je ne pense pas (au moins physiquement). Mais ça peut …

[quote=LOxyCestLaVie]En fait voilà , je cherche un endroit, sur terre, peu importe le pays, où je puisse partir pour me sevrer complétement du Subutex / Héro / Oxy, de la cigarette, d'internet.

Réapprendre à  vivre, faire du sport, réapprendre à  travailler, à  aimer les gens. Une sorte d'endroit reclus du monde, sans internet, sans drogue, sans rien.

Des idées ?[/quote]
Vu que tu évoques le "sans internet", tu peux essayer de te renseigner sur le concept de "digital detox":
http://www.psychologies.com/Culture/Ma-vie-numerique/Articles-et-Dossiers/J-ai-fait-une-detox-digitale

Après, à  prendre avec des pincettes car pas mal de lieux surfent (c'est le cas de le dire ^^) sur la tendance...

Une autre idée qui me vient (surtout si t'as pas beaucoup de sous), c'est le woofing.

Le concept, c'est de bosser quelques heures par jour (4-6) dans une ferme (souvent bio) en échange de logement et nourriture. Débutants acceptés et séjours cours ou longs au choix. Ça permet de voyager, tu peux a …

[quote=groovie]J'ajouterais au commentaire de Jhidou que la quantité de toxiques est peut être plus importante dans l'herbe que le tabac (psychocrack était de cet avis aussi) . On ne connait pas encore avec exactitude lequel des deux produits est le plus dangereux..[/quote]
Oui enfin bon, quand tu peux fumer la même quantité d'herbe AVEC ou SANS tabac, pour moi y'a pas photo...

Et quand tu dis "toxiques", tu parles du goudron ? Parce que d'après le lien que tu cites, il y aurait 4 fois plus de goudron dégagé par la combustion du cannabis que par le tabac. Ok, mais en général, les fumeurs européens consomment un mélange tabac/ cannabis...et je vois rarement plus de 1/4 de cannabis pour 3/4 de tabac. Tu vois où je veux en venir ?

De plus, dans ce lien ils disent aussi qu'une étude financée par le National Institute on Drug Abuse a révélé que même les gros fumeurs de marijuana n'avaient pas un risque accru de développer un cancer du poumon. Même si bon, il y a d'autres risques pulmonai …

Oui, ça devient plus rare le kratom en feuilles (malheureusement). D'ailleurs, j'oubliais: un des avantages de la décoction, c'est que ça chamboule pas le bide comparativement au fait d'avaler la poudre entière (toute cette matière végétale doit perturber les intestins).

Pour le manque d'odeur, peut-être est il un peu "vieux", qu'il a été stocké pendant un moment ?

Sinon pour la poudre, même avec un filtre à  café permanent ça passe au travers...

Si tu veux vraiment te retrouver avec un liquide exempt de débris végétaux, utilise plutôt des filtres classiques en papier. Genre 1 X 4 original d'une marque connue, ça coûte pas une fortune et t'en a 40 dans une boîte (donc de quoi faire).

[quote=Petit conton]Little question la qu'elle des deux forme du kratom et la meilleure en poudre ou feuilles ?[/quote]
Perso, j'aurai tendance à  dire les feuilles (tu peux les rincer), car comme l'a dit Groovie, les normes d'hygiène n'existent pas dans l'industrie du kratom (pas vendu pour la consommation humaine). Et puis c'est plus facile pour en faire une décoction et moins de risques de coupes.

Pour l'exemple, voici une image qui montre un peu comment le kratom est récolté et conditionné à  Bornéo (le plus gros exportateur):

[img]http://tof.canardpc.com/view/80b4f7bb-354f-4cdf-8919-cad32281093e.jpg[/img]

Donc avaler ça direct, c'est moyen je trouve. D'ailleurs, sur reddit il y avait un fil de discussion récent qui parlait de certains contaminants (e. coli, moisissures, etc.) trouvés dans un échantillon provenant d'une grosse exploitation.

Tiens, c'est ici même si bizarrement, le résultat d'analyse a été retiré:
https://www.reddit.com/r/kratom/comments/5vqkox/this_is_what_a_t …

Un des problèmes majeurs avec le "Black Mamba" (ou autres types de mélanges prêt à  fumer, genre Spice et compagnie), c'est le manque de transparence sur la (ou les) molécule(s) qui se trouve dedans...

Et surtout, le fait que la composition change constamment (ce qui peut amener à  de très mauvaises surprises). Sur le lien ci-dessous, un exemple d'une "marque" (M.J.) qui propose dans un laps de temps très court des mélanges différents avec un nom similaire:

http://www.psychonaut.com/cannabinoides/57097-blend-de-cannabinoides-inconnus-premiere-et-derniere-tentative.html#post917501

On voit qu'il y'a même un mélange de deux cannabinoïdes de synthèse dans le troisième échantillon. Déjà  qu'on ne connaît pas vraiment les effets réels de ces produits sur la santé, alors consommés en combinaison... :thinking:

Salut Marilou,

En fait, je voulais juste relever un paradoxe que tu évoques:

[quote=Marilou33]Je suis dépendante et ma relation avec le bédo est particulière : c'est un peu mon [b]anxiolytique[/b].[/quote]
[url=https://www.psychoactif.org/forum/t20790-p1-ancien-consommateur-cannabis-mal-tourner-page.html#divx]Ailleurs[/url], j'ai lu que tu disais ceci:

[quote=Marilou33]J'ai arrêté pendant 1 an et demi il y a quelques années et j'ai fini par reprendre...Certes j'avais retrouvé un meilleur sommeil, plus de temps pour mes enfants, [b]moins d'angoisses[/b], et pourtant j'ai repris, ça me manquait.[/quote]
Du coup, penses-tu que le cannabis est anxiolytique ou anxiogène ?

Je te dis ça car personnellement, je me suis fait croire pendant des années que le cannabis était apaisant. A vrai dire, au début c'était plutôt le cas...mais il ne faut pas oublier que c'est une substance psychédélique. Donc ton état intérieur, tes émotions se retrouvent amplifiées.

J'espérais toujours retrouver les …

Intéressante réflexion.

Par rapport à  ça:

[quote]Mais Cody Delistraty va plus loin, en suggérant que ce n’est peut-être pas uniquement la culture qui influence l’usage de psychotropes. Le mouvement peut être inverse : « parfois, plutôt qu’utiliser des drogues pour répondre à  des questions culturelles, ce sont des problèmes culturels qui sont fabriqués pour vendre des produits préexistants. »

Ainsi, se demande-t-il, est-ce parce que la femme au foyer des années 50 était déprimée qu’on a assisté à  une explosion des barbituriques ? Ne serait-ce pas plutôt parce que ces derniers étaient présents sur le marché qu’on en est venu à  définir cette population « cible » comme déprimée ? Citant Henry Cowles, un professeur d’histoire de la médecine à  Harvard : « ces produits ont été créés en ayant à  l’esprit différentes sous-populations et ils finissent par rendre possible un nouveau type de ménagère ou un nouveau type de femme au travail, qui est traitée chimiquement pour permettre ce sty …

[quote=groovie]Y a t il eu des morts sur lucid a cause de l'ayahuasca, iboga etc? pas à  ma connaissance..[/quote]
En même temps, les morts ne témoignent pas ^^
Plus sérieusement, sur Psychonaut on a été au courant de quelques décès parce que c'était des gens qui étaient en lien IRL, mais c'est pas le cas de tout le monde...
Et puis, la mort est quand même l'effet secondaire négatif le plus extrême qui puisse se produire (après une prise de psychotropes), mais il y a d'autres types de risques intermédiaires (notamment psychiatriques avec les psychédéliques puissants tels que l'aya)...


[quote=groovie]Sinon vous pensez que ne plus se connecter diminue la "tentation"?
quand on lit les sevrages de certaines personnes, il y en a pas mal qui coupent les ponts avec leurs "potes" UD et ça les aide..[/quote]
Question intéressante.
Un ancien membre de Not for Human (RIP) ne voulait plus se connecter à  un moment (post sevrage) et avait même demandé la suppression de son compte Psychonaut. Par …

[quote=PSYCHOCRACK]c'est pourtant bien plus efficace que le coquelicot et le pavot californien, comment le prenais tu???[/quote]
En gélules (je trouve l'odeur trop forte pour le faire en tisane !).

En fait, ça me permettait quand même de trouver le sommeil plus facilement, mais je le trouvais "léger" et pas réparateur. Dans le même genre que la laitue vireuse (qui me donne un sommeil superficiel, peu profond).

C'est différent. Mais il y a beaucoup plus d'études probantes avec la valériane (ou valériane + autre chose: houblon, aubépine, etc).

Mais perso, la valériane agit sur l'anxiété mais ne m'aide pas vraiment pour dormir. Le coquelicot fonctionne mieux pour moi (ou encore le pavot de Californie/ appelé aussi eschscholtzia qui existe également en gélules en pharmacie). Le mieux est d'essayer et de voir ce qui te convient...c'est pas des produits très chers et tu ne prends pas grands risques.

Suite à  la discussion commencée [url=https://www.psychoactif.org/forum/t22299-p1-Maman-Colere.html#divx]ici[/url] (et par respect pour la mère de famille), j'ai crée ce sujet pour continuer à  échanger.

"Psychoactif est aussi une communauté d’apprentissage social et d’éducation par les pairs capable de diffuser de nouvelles normes"

Si les forums participent à  répandre de nouvelles normes, c'est probablement autant en ce qui concerne les "bonnes pratiques" (échanges de seringues, matériel et conseils de prévention, etc.) que des nouvelles pratiques à  risques (par exemple banalisation de l'usage des NPS, etc.) ?

Quelqu'un disait sur un autre forum "voisin" y a quelques temps, que c'est une boite de pandore. "Tu t'inscris et cinq ans plus tard t'es polytoxicomane... Et avec des produits pire que ceux que tu consommais avant"...

Sur Psychonaut, il y avait eu des discussions intéressantes autour de ce thème, notamment cette réflexion:

[quote=Orange]Regardons l'exemple du marketing, …