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Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 16 décembre 2020 à  20:49

Salut à tous,

Mon généraliste a décidé de bien vouloir augmenter mon traitement à partir de vendredi. 60mg le matin et + des gélules de 10mg. Pour la fin de journée. Une semaine à +10 et la deuxième semaine à +20 (si pas stabilisé à + 10)

J’ai une petite question, on prends l’avion début janvier 4 jours au Danemark.
Est-ce que mes gélules risque de perdrent de leur efficacité avec le gèle ? Car en soute à bagages il gèle là haut.
La méthadone ne perdra pas de son efficacité ?

J’ai pas pensé a demander à mon toubib...mis à part une attestation en cas de contrôle. J’ai tenté un mail chez Ryanair toujours pas de réponse. Enfin soit je m’inquiète pas trop car j’ai une attestation de mon toubib traduite en Anglais/Français.

Ce qui me tracasse le plus c’est le fait qu’en altitude il gèle en soute.
J’ai déjà eu la blague avec mes flacons de juice pour la vapoteuse.
( ça n’a pas eu d’effet sur le produit) mais 2 flacons avaient fuité :mad:

Là les gélules seront une par une dans du celloph …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 14 décembre 2020 à  17:55

Au passage,
Comme on lis de tout et n’importe quoi que ça soit sur Google ou ailleurs.

Concernant les naïfs on comprend évidemment qu’il ne faut pas qu ils consomment de la méthadone.
Mais malheureusement ça ce pratique et on en lis des articles de presse à ce sujet. Par contre rien sur le danger et ses signaux.

Alors moi je me pose ces questions, qui seront sûrement pertinentes.

Un naïf, petit jeune qui veut se taper une defonce.
Il achète des gélules ou flacons.
Il connaît rien de la méthadone.
Le voilà qu’il avale une dose un peu trop élevé 120mg
Il en meurt à coup sûr au moment du pic d’action ou il reste juste défoncé pendant sa soirée ou nuit.

Et là je ne me répète pas! On a parlé des dangers mais pas d’une situation « type » car ce genre de mauvaise aventure peut arriver à n’importe quel jeune qui croirait acheter du speed et que le mec lui refile le contenu d une gélule par exemple.

Dank je mener :salut: …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 14 décembre 2020 à  17:26

Bonjour à tous,

Ce soir j’ai Rdv avec mon généraliste car j’ai toujours ce même problème aux alentours de 15h plus ou moins.
Un état de faiblesse, crampes, nervosité et insomnie, pfff
Mais je « tiens »

Prescripteur, toi qui est dans le milieu médical. Cette fameuse bradypné peut elle durer toute une journée ou elle s’estompe ?
Ou alors une fois installée elle mène au décès en moins d’une journée de 8h en étant seul.
Car moi je suis seul la journée donc ça fait un peu bader.
Même si pour le moment tout ce déroule sans soucis depuis mercredi, je préfère savoir.

Un naïf, lui il y reste en moins de temps que nous ?
Ou c’est pareil en terme de temps.

( et non je ne cede pas de gélules)

C’est a titre informatif et de comparaison concernant la bradypné

Merci pour tes infos.

Anthony

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 12 décembre 2020 à  23:03

Salut, tout d’abord merci pour cette explication détaillée sur la LD, je pense l’avoir mieux comprise.

Concernant l’OD il était expliqué somnolence suivi d’un endormissement et ensuite problème respiratoire voir arrêt.
D’apres ce que tu explique la bradypnée commence donc avant l’endormissement ?
Je pose cette question pour justement savoir reconnaître les problèmes à tant sans les confondre.
Il y a donc bien un ordre ou disons des phases typiques
Exemple : bradypné suivi d’un endormissement
Ou
Endormissement suivi de bradypné

Tu comprends ce que je me pose comme question sur les signes de l’od à la méthadone ?

Je suis content de voir que tu as le même discours que mon médecin et réponse de certains participants à cette discussion, concernant les 5h en moyenne.
Car je ne sais plus qui me prenait pour un menteur sur cette information.

J’avance un peu dans mes questions grâce à la majorité de vos réponses à tous et je vous en suis reconnaissant.

Tu sais depuis que nous sommes ins …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 12 décembre 2020 à  22:12

[quote=Stelli]Moi j’abandonne. Tout a été dit et le mec persiste avec des infos trouvées je ne sais où et à comparer des doses prises par des personnes avec une grosse tolérance et ce qui peut tuer un naif. Y’a un moment faut arrêter la connerie et brancher son cerveau. Sur Google tu trouveras tout et n’importe quoi, sur PA des gens racontent aussi de la merde mais sont généralement repris par les autres.
Sur CE post, un médecin anesth et addicto t’a répondu ainsi que des pros de santé ou des usagers avertis. À toi de voir si tu préfères croire Google.

Je répète, fais ce que tu veux avec TON traitement sur toi c’est t responsabilité, mais par pitié, laisse ta copine et tes potes en dehors de ça.

Tu dis ne pas avoir dit que tu voulais en amener en soirée mais moi je lis le contraire... alors soit t’es trop défoncé pour savoir ce que tu racontes.[/quote]
Salut,
Et bien toi relis aussi correctement, sur 2 messages j’ai bien dit que j’abandonnai l’idée d’en ramener pour cette soirée.

En …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 12 décembre 2020 à  14:14

Bonjour,

Je l’ai dit je ne prendrai pas de gélules avec pour cette soirée. Non je ne souhaite en aucun cas être responsable de la mort d’une personne !

Oui avant de prendre mon traitement j’avais des craintes.
Depuis que je le prends j’ai pas ou plus cette impression de danger.

Et effectivement je me suis emballé en me disant que si nous étions dans la même fourchette de poids, il y avait pas de problème ou juste l’apparition de petits symptômes sans risque de décès.

Pour prescripteur, j’avais lu ton post de l’époque et je n’ai rien compris à la LD50 et LD90.
Tu parles aussi des BZD.
Je prends du diazepame ( Valium)
Le diazepam augmente les risques ou il diminue ce risque de LD ?

Je ne suis pas fou ou un troll car je pose des questions, au contraire je veux bien connaître et comprendre la substance.
En lisant d’autres post on retrouve des gens qui ont pris 4 voir 5 fois plus que leur dose et sont toujours en vie.
Donc merci de ne pas me lancer la pierre si après avoir lu cela je …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 11 décembre 2020 à  20:49

Bonsoir,

Vraiment désolé si j’ai pu irriter via mes questions. Mais j’ai consulté plusieurs posts sur le forum et on lis de tout c’est donc un peu dur de trouver toutes les réponses à mes questions. Il y’a aussi des sujets contradictoires, la seule info qui ressort de manière unanime est 1mg/kg.


Et oui j’avais peur de l’OD avec la méthadone car je n’en avais jamais pris. C’est psychologique et je crois que pour toutes nouvelles substances on se pose des questions et le cerveau bouillonne.
J’ai eu des réponses qui m’on aidée a prendre mon traitement et je vous en suis reconnaissant.

Après concernant ce genre de soirée vous savez comme moi comment ça ce déroule.
C’est donc pour cette raison que je vous en ai parlé.
Mon but est justement d’éviter qu’un invité fasse une OD et comme je ne connais pas encore correctement les effets NÉGATIFS de la méthadone pour un naïf (mis à part le MG/KG)
Je pose donc des questions qui me semble pertinente.

Donc si j’ai bien compris les risques :
OD s …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 11 décembre 2020 à  15:33

Bonjour Biscuit et Guy,

Voilà aujourd’hui on est vendredi,3ème jours de traitement.
Je remarque que depuis vers les mêmes heures 14,15 heures je me sens pas au top.
Crampes, mal au intestins et nausées et quelques tremblements.

D’après vous je suis sous dosé où il faut encore attendre un jour ou deux pour être stabilisé ?

Le problème aussi est que sous forme gélules apparemment l’effet mettrait plus de temps pour agir...vrai ou faux ?
Je comble mes fins de journée avec des diazepames et trazodone.
Je passe des mauvaises nuits aussi.

Concernant mon post sur les fêtes de fin d’année je voulais expliquer que effectivement chacun ramène sa defonce ( ca va de l’alcool à toutes sortes de substances)
Pour ma part plus de came donc je prévois alcool,BZD,méthadone

On réunit le tout dans des petits plateaux « apéro » et chacun y va de son envie et à son rythme.

Il y’aura majoritairement des consommateurs mais aussi des naïfs.
On va passer la soirée et la nuit tous ensemble.
Raison pour laq …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 09 décembre 2020 à  17:52

Salut à toutes et tous,

J’ai effectué ma première prise ce matin a 7h. Gélule de 60mg.
Alors je n ai ressenti l effet une bonne heure après, je croyais que ça allait agir plus vite...
Ma matinée fut bonne pas de signes de manque.
Par contre vers 14h là c’était moins efficace et vers 15h30 une grosse envie de consommer. Là je suis dans un état plutôt « paf » sensation de manque.
Le problème est que je dois attendre 24h et franchement là j’ai l’envie d’un shoot mais je ne veux pas risquer un cumul. Quoi faire ? Attendre demain matin ou je risque un cumul ?

Autre question, combien de jours avant de stabiliser ?

On approche les fêtes de fin d’année et nous allons les faire sur Lille chez des amis on sera une bonne 10 aine si pas plus.
Chacun ramène sa part de «  fiesta » alcool, herbe, pour d’autres CC, hero, etc...
Comme vous connaissez ce genre de soirée il y’a un peu de tout et des consommateurs comme des non consommateurs.
Perso ne souhaitant plus toucher à l’hero je vais donc pre …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 06 décembre 2020 à  14:36

[quote=guygeorges][quote]Moi qui suis à 60mg et un naïf qui en prends pour une raison « récréative »
Quelle est la différence avec la méthadone ?
Car avec la came à mes débuts j’ai pris des doses identique à mon ami qui lui était déjà habitué et bien je n’étais pas plus défoncé que lui (pas de symptômes de OD, etc..)

Mais a voir avec la méthadone c’est une toute autre histoire pour un naïf.

60mg pour moi serait donc potentiellement mortelle pour un naïf ?

C’est peut-être bien aussi d’en parler, pourquoi la méthadone est elle plus dangereuse pour un naïf ?
Attention je ne dis pas que la came n’est pas dangereuse !! Loin de là.[/quote]
[quote]Tu vois il y a un manque d’information générale sur ce médicament. Donc pourquoi ne pas faire un peu de pédagogie, ce post et mes questions accompagnées de vos réponses, resteront un mini Tuto sur les avantages mais aussi les risques de la méthadone.[/quote]
En fait c'est tout simple. La méthadone et la came, ça tape exactement sur le même récept …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 03 décembre 2020 à  21:33

[quote=Biscuit]Je pense qu'il faut que tu commences par changer le regard que tu as sur la methadone, c'est parfois un mot qui fait peur, moi même quand je l'ai entendu pour la première fois j'en ai presque été tétanisé, parce que c'est un medicament dont on parle jamais sauf pour parler de la toxicomanie, de sa dangerosité... Mais c'est un medicament très efficace.

Ensuite il y a l'histoire du dosage, certes la methadone fait partie des médicaments où la dose limite, c'est pour ça qu'en France on a un protocole d'initiation particulier, mais si en Belgique ton médecin a ce protocole c'est qu'il sait ce qu'il fait, comme Zaz te l'a dit si tu n'as pas caché ta véritable consommation à ton médecin il a évalué en fonction d'échelle de correspondance !

Tu dois oublier le cas du patient naïf aux opiacés, car c'est pas ton cas ! Donc tu n'as aucune raison de te poser ce genre de question, en tout cas aucune raison en relation avec ton traitement !
Toi tu es dépendant aux opiacés, tu as …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 03 décembre 2020 à  21:27

Bonjour Biscuit,

Effectivement comme tu le dis, je dois accepter mon traitement et me convaincre qu’il ne me sera pas nocif.

Mais tout comme toi au début tu étais flippé et bien c’est mon cas actuellement et je t’assure que depuis des jours j’en suis « malade »
En plein doute et me pose des centaines de questions.

Il y a sûrement une part d’inquiétude car par le passé j’ai fait des excès lors de moment difficile psychologiquement.

Peut-être une crainte d’un jour abusé comme certains témoignages que j’ai pu lire. Ça peut arriver à tout le monde donc je ne juge pas mais en lisant ces témoignages, je me revois dans le passé.

Comme la méthadone est nouvelle pour moi je préfère donc bien me préparer mentalement et bien me renseigner.
Évidemment c’est psychologique et les questions fusent dans ma tête.

Je dois donc ne pas craindre les 60mg et me le rentrer dans le crâne.

Par contre je dois craindre un excès, inconsciemment je pense que c’est aussi cela qui me bloque.

Si j’ai bien com …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 03 décembre 2020 à  15:58

[b][/b][quote=Zazou2A]Re,

Là tu tournes en rond, on essaye de te répondre, et tu reviens sur la même question... il n y’a pas de règle général, ce sera toujours fonction du dosage par rapport à ta tolérance
Un surdosage peut se manifesté par une forte somnolence, et une respiration ralenti, sans jamais atteindre le cap de l’arrêt respi, mais si arrêt respiratoire il y’a, de toute façon il ne reste que quelques minutes pour agir.

[b]Oui je sais bien que tu et vous essayez de me rassurer, mais j’ai lu sur le forum des témoignages de décès et ce même par des consommateurs habitués.

Donc cela a amplifié mes angoisse et m a amené a me poser 1000 questions. Et a me demander pourquoi sont-ils décédés avec la méthadone ?[/b]



Puis même si en effet ta femme peut dormir; Si tu lui explique tes craintes, elle peut faire l’Effort de surveiller, ça ne sera utile que pour la première prise, et dès que tu auras vu, 2h après la prise qu’il n y a absolument aucun signe de surdosage, vous pourre …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 02 décembre 2020 à  12:36

[quote=Zazou2A]Yop,

Non ce n’est absolument pas ce que j’ai dis, il n’y a pas un laps de temps général, la méthadone comme la came, en cas d’OD sévère entraîne un arrêt respiratoire, dès lors il faut la prendre en charge rapidement, puisque l’organisme n’est plus oxygéné
Et évidemment que tu ne peux pas passer 8h sans respirer

Mais avant une OD mortelle, il y’a pleins de niveau de surdosage, bien moins élevé, comme une très forte somnolence, ou des nausées.
Une respiration ralentis, mais qui ne s’arrête pas pour autant, etc


Globalement, le gros du risque se situe dans les 1 à 6h après la prise.

:peace:

Zaz[/quote]
Salut,
Oui effectivement rester 8h sans respirer est impossible.
Là où je suis plus inquiet c’est à partir de quand la respiration s’arrête en cas de OD et l’apparition des symptômes?
Cela reste tout simplement des difficultés respiratoires au delà des 6 heures ou alors il y a arrêt respiratoire qui se manifestera dans les minutes où l’heure qui suivent les difficul …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 01 décembre 2020 à  20:47

[quote=Zazou2A]Yop,


La metha en gelule met entre 1 et 2h pour faire effet, et comme ton médecin te l’a dit, les 6 premières heures sont celle ou un surdosage risquera d’arriver.
Un surdosage va se manifester par une très forte somnolence, au point de n’plus être réveillé par des stimuli extérieurs, la respiration qui ralentit, et en effet ça peut aller jusqu’au décès par arrêt respiratoire.
C’
:peace:

Zaz[/quote]
Bonjour Zaz,

Oui j’ai un peu peur de la méthadone car je ne connais pas vraiment les effets, surtout ceux liés à l OD. La came et Benzo je maitrise depuis quelques années.

Si je comprends bien ton message en 8h on ne risque donc pas la mort en cas de OD ? Juste piquer du nez voir dormir et avoir des difficultés respiratoires ?

L OD mortelle mets plus de temps pour ne plus savoir être sauvé? c’est
surtout ce point là qui m’inquiète.

Exemple: je prends ma gélule à 7h du matin, l OD se manifeste 5 ou 6 heures après, il est donc 13 heures de l’après-midi.
Mon épouse re …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 30 novembre 2020 à  18:17

[quote=Marco 68]À part tout ce que dit Cependant, je rajoute que NO, ta femme n'aura pas le temps de te donner la naloxone si elle n'est pas avec toi quand tu auras besoin. Meme attendre 10 minutes peux être fatale.
Les symptômes... tu est bien, tu te sens aller, tu respire lentement et superficiellement, tu ferme les yeux..[/quote]
Salut,
Donc si je comprends bien seul durant 8h , en cas de OD c’est la mort assuré ou elle aurait le temps d’inverser les effets avec la naloxone nasale ?

Notre médecin nous a expliqué que l’OD peut se produire 6 heures après la prise mais qu’elle n’était pas systématiquement mortelle dans ce laps de temps.
Il nous a prescrit la naloxone en nous expliquant qu’il fallait l’utiliser en cas de détresse respiratoire ou de coma.
Sans nous préciser le délai mortel, comme ci il ne voulait pas nous affoler.

En lisant certains posts je dois avouer que j’ai préféré me faire un shoot et prendre mes 3 Diazepam quotidien plutôt que risquer de crever seul à la maison …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 30 novembre 2020 à  17:51

[quote=cependant]Salut,

Tu ne dis pas une chose importante : c'est ta première fois à la metha dans le cadre d'un TSO ou pour du récréatif ?
Est tu habitué/accro aux opiacés ?

Car 60mg ça pourrait être une dose mortelle pour quelqu'un qui n'a pas de tolérance aux opiacés !

Même dans le cadre de la mise en place d'un TSO on commence plutôt par 30mg...du coup si tu ne prends pas d'opiacés, c'est plutôt dangereux. Si t'as jamais touché à ça, à mon avis vaut vraiment mieux commencer avec une toute petite dose, moi j'avais pris 10mg quand j'étais pas habituée et ça m'avait déglinguée pendant deux jours !!

Avoir de la naloxone c'est carrément bien, mais faut savoir que l'effet de la metha est bien plus long que celui de la naloxone, alors en cas d'od faut impérativement appeler les secours, même si la personne se réveille.

Naturellement, il faut éviter, surtout pour une première des mélanges avec d'autres downeurs (alocool/benzo/ké...).

Take care et profite bien[/quote]
Bonjour,

Ici …

Morphine (Skenan, Moscontin) » Gérer sa première fois  » 28 novembre 2020 à  14:29

Bonjour je suis Anthony 27 ans de Belgique.

J’ai plusieurs questions concernant la Méthadone gélule 60mg.

En combien de temps ressent on les effets de la première prise ?

Comment savoir si l’on fait une OD? Signaux d’alerte, laps de temps pour être secouru et autres informations utiles.
J’ai reçu via mon médecin de la Naloxone que mon épouse doit garder en cas de problème.

J’ai donc mes gélules mais de nature anxieuse et paranoïaque j’ai toujours la crainte de l OD.

Pourriez-vous m’informer de manière précise sur les symptômes de l’OD, le temps avant de ressentir les effets des gélules et si en cas de OD on meurt ou non. Je suis souvent seul à la maison la journée, mon épouse au travail.

Je me demande donc si en une journée de 8h seul à la maison il y a un risque mortel en cas de OD ou si mon épouse en m administrant la Naloxone aurait le temps d’eviter le pire.

Je préfère être certain et reconnaître correctement les effets de l OD, plutôt que de rester à attendre bêtement que l …

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