La conférence de Novembre des médecins, au CHU sur la lignée de notre intervention des services toxicologiques dans ma ville nous avait fait un rappel des modalités de délivrance.

En France, on réserve normallement le pallier 3 des morphiniques aux douleurs cancéreuses mais petit asterix également si la douleur est rebelle au pallier antérieur.

C'est mon humble avis mais je ne trouve quand même vachement plus prudent qu'au états-unis où ils prescrivent fentanyl et oxycodone comme si c'était de l'acétaminophène lol

[quote=Ocram][quote=Heashka]Enfin bref, mon charabia finit de te recaler la dessus, ce n'est pas Shulgin mais Merck en 1912 qui synthétise pour la première fois la molécule.[/quote]
Tu ne sais visiblement pas lire :

[quote=Ocram]Tu confond tout, c est pas Hoffmann qui en parle mais c est shulgin et en plus c est pas lui qui l à synthétisée en premier mais un laboratoire allemand bien connu... bref[/quote]
Pour le reste, je travail avec des patients avec autisme et troubles associés, le plus fréquemment de la schizophrenie depuis 12 ans en septembre prochain...

Voilà voilà, encore une fois tu nous fais une belle démonstration de ton incapacité ne serait ce qu à lire simplement la question de départ et d y répondre sans fioritures fanée...

Et mtn je laisse aux lecteurs le soin de se faire une idée de tes nombreuses interventions passées et futures ...

Bien à toi.

Ocram[/quote]
C'est dommage que tu ne me lises pas et tu te bloques au débat, il faut que tu penses à aider ceui qui a …

Essaye de comprendre que je ne veux pas lui compliquer d'informations inutiles, trop pointilleux ne serait pas productif, j'ai écrit rapidemment ceci pour qu'il est une ligne de réflexion mais tu dois le comprendre, il a besoin d'informations et d'aides

Ne l'abandonne pas et ne te pert pas dans du trop de détail. Omettre ou ne pas être précis dans son cas là n'est pas le plus important.

Il y a un message de réduction des risques et quelles démarches est la meilleure pour lui et la suite.

Pense à cette personne qui demande de l'aide et qui n'a pas le temps d'être rigoureux et gonflés de détails

Amicalement

Pense à cette personne, ne soit pas si hautain il faut donner des grandes lignes et des clés

Je te fais confiance je suis sûr que tu comprendras que son post c'est dans 20h, on a pas le temps de sortir nos vidal et DSM, conseillons-le et essaye d'être plus humaniste avec les lecteurs mon ami …

Je ne veux pas faire le vieux con mais au vue des multiples postes sur différentes drogues en un laps de temps très court, je tenais quand même à te mettre en garde sur les interactions et l'importance de se renseigner au préalable sur une drogue qu'on veut essayer.

S'il y avait une chose à retenir, je te donnerais un conseil d'ami, ne te précipite pas sur l'expérimentation psychoactive. J'ai connu cette excitation des débuts et la découverte de différentes réalités y a une dizaine d'année, si j'en crois tes autres récents posts, tu verras que toutes les expérimenter, du moins les familles de récepteurs concernées sont d'un tel apprentissage et d'une telle complexité empirique qu'on peut mettre plusieurs années avant d'en faire le tour (personnellement j'ai fait mon Alexandre Shulgin sur un intervalle de 6 années et l'équivalent par la suite en approfondissement théorique et en mise en lien avec l'empirisme que l'altération des réalités vécues.

Bref, essaye de ne pas te précipiter ca …

[quote=Morphée][quote=Heashka]
Au contraire, la méthadone et la morphine se potentialise et ne s'annule pas entre eux du fait qu'ils tous les deux agoniste complet opioïde[/quote]
ha ok cool merci mais du coup si je prend du sken ou de l'oxy par dessus la metha je peux en ressentir l'effet? pck moi j'ai l'impression que je prendrais pas le sken ce serais pareil[/quote]
Si les effets sont moindre ce n'est pas dû au fait que les molécules s'antagonise :)

A l'instar de la buprénorphine dont l'équianalgésie est 40x plus puissante que la morphine (paradoxale niveau ressenti empirique hein ?), un opiacé par sa puissance et sa demi-vie dans le corps humain peut te rendre résistant et par voie de conséquence te faire ressentir moindre l'autre opiacé pris.

[quote=Morphée][quote=Mister No]Dans ce cas, même si l'effet récréatif de la morphine ne se fait pas sentir, ça rajoute une charge corporelle et un risque plus élevé de dépression respi ou d'apnées du sommeil ?[/quote]
quelqu'un a la reponse? pck jstement jme posais cette question, l'effet metha morphine "s'annule" entre eux ou bien ca augmente la charge et donc le risque de dépré respi?[/quote]
Au contraire, la méthadone et la morphine se potentialise et ne s'annule pas entre eux du fait qu'ils tous les deux agoniste complet opioïde

[quote=offset]Pas assez de budget en France pour ce genre de recherche :/
Cependant je suis tombé sur cet article : https://www.webmd.com/mental-health/addiction/news/20190718/study-casts-doubt-on-safety-of-herbal-drug-kratom#1
Et de ce qu'on peut y lire il y a quand même des effets secondaires du kratom et même des risques d'addictions et dépendance. Ils ont découvert 4 cas de bébés qui sont nés avec un syndrome d'abstinence neonatal en gros vu que la mère consommait du kratom pendant sa grossessse, le bébé est né avec une addiction au kratom et donc à sa naissance un manque de cette substance :o[/quote]
Attention aux amalgames ! Il est plus qu'urgent aujourd'hui de casser deux vision biaisé. La première c'est la séparation drogue douce et drogue dure, la seconde c'est de considérer miraculeux toute nouvelle molécule ou plante (ensemble de molécule).

En outre je te rejoins totalement sur le fait que l'interdiction est en partie justifié. Le kratom montre une hépatotoxicité (alors es …

Très peu de gens on réellement goûter la molécule Tropane qu'est la Cocaïne. Si on prend 55mg sans tolérance après analyse scientifique de sa pureté à plus de 90%, l'effet est très doux et pas du tout excitant adrénergique.

Mais encore faut-il gouter à de la vrai cocaïne :)

Si ça vous dit petit jeu tranquille sans pression, je commence pour lancer le truc :

- MDMA/ecstasy : Découlement heureux
- THC : Tranquilité potentialiste
- LSD : Démence amusante
- DXM : Dimension morbide
- Salvia : Systèmes shutdown
- DMT : Couleurs divagatoires
- Méthamphétamine : Excitante souffrance
- Héroine : Quiétude apaisante
- 2C-D : Déformations colorées
- 2C-E : Mouvements interminables
- (M)Ethylphenidate : Compulsion chaleureuse
- Cocaïne : Battements ardents
- MXE : Manège psychique
- Benzodiazépines : Calme blackout
- Fentanyl (dérivées) : Marteau irrésistible
- Kétamine : Propulsion cosmologique
- Speed : Amplification lucide
-Protoxyde d'azote : Expéditifs résonances
- Alcool : Confiant déséquilibre

En regardant les statistiques en France pour la pharmacovigilance je suis tombé sur ce graphique je trouvais original, sympa cette manière de présenter :)

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1581/familles-nps-identifies-france-dade2019-l.jpg][img width=800 height=563]/forum/uploads/images/1581/familles-nps-identifies-france-dade2019-l.jpg[/img][/url]

D'ailleurs pour l'anecdote, le fait de se gratter ou d'en avoir envie n'est pas un symptome propre aux opioides, en effet le kratom n'a pas cet effet (pourtant agoniste sur le réseau endorphines et récepteurs mu, kappa, delta).


Qui se lance pour déterminer l'étiologie de cet effet secondaire chez les molécules provenant du pavot ? :)

EDIT : mais je ne sais pas pourquoi la voie rectal montre une biodisponibilité nulle pour la kétamine, je serais preneur si y en a qui ont des informations la dessus

Merci du partage, j'espère qu'on ne te tombera pas dessus du fait que tu communiques l'actualité des risques lié au cannabis :)

En tout cas le papier est intéressant et rejoint la flopée de résultats ces dernier temps sur le sujet :merci:

Quand on te donne une information évite de faire l'enfant et cherche à partir de l'indice qu'on te donne pour t'aiguiller.

Sinon ta raison oubli mon lien, Google est ton ami après tout

Dans ma ville, on a des distributeurs qui t'échange des usagers contre des stériles