Je sais, mais je crains qu'elle n'y aille jamais seule.

L'accompagner pour son 1er rendez vous c'est une façon de lui faire rencontrer ce monde de l'addictologie et si elle n'y retourne pas tout de suite après, elle saura que cela existe et qu'au fond du trou, elle aura toujours cette option.

Bonjour Nico,

Non, je n'ai pas eu de substitution dans mon sevrage de la codéine je l'ai fait en dégressif en partant de 24 codoliprane par jour pour arriver à zéro donc je sais parfaitement ce que peux être la difficulté que j'ai quand même préféré à la substitution dont je ne voulais pas pour plein de raisons.

Un sevrage dégressif qu'il soit de médocs opiacés ou de benzos c'est nécessairement difficile, quoi qu'on puisse lire un peu partout. On lit, "attention le sevrage sec et brutal c'est affreux mais le dégressif en prenant son temps c'est tout à fait supportable".

Sauf qu'en réalité, si le sevrage dégressif peut être tout à fait supportable au début quand on prend de fortes doses, il arrive un moment où on est dans le dur de la dépendance et là on douille d'abord pendant quelques jours, puis à un moment donné tout le temps et ça jusqu'à la fin.

Pour te donner mon exemple de 24 à 12 codoliprane, pas de difficultés, j'ai pris mon temps, ça n'a pas été dur. De 12 à 6 j'ai souffe …

Bon et bien le sevrage dégressif de la codéine, c'est aussi ultra dur, crois moi d'expérience. C'est d'ailleurs pour ça que les addicto prescrivent le plus souvent un traitement substitutif.

Je sais que le sevrage de benzo peut être dur lui aussi. Perso, je prends du valium depuis janvier 2018, 10mg tous les soirs, pas en tant qu'anxiolytique mais pour son effet myorelaxant car j'ai beaucoup souffert physiquement à la fin de mon sevrage dégressif de la codéine et près d'un an après, j'ai toujours un syndrome post sevrage intense physiquement (énorme tension dans les membres sans le valium).

Il ne me fait même pas dormir car souvent je me réveille à 2 heures du matin pour le prendre. J'ai tenté de le réduire en septembre en passant de 10 à 7mg et ça a été calamiteux. Je peux me tromper mais j'ai eu l'impression que la partie sevrage a durée 8 jours du jour 2 à 8 (tensions physique et nerveuse, insomnie presque totale, assez proche de la codéine mais beaucoup moins fort). Ensuite ça a …

Bonjour,

Le bénéfice que tu retires des benzos vaut manifestement la peine de subir une accoutumance.

Je fais un distingo perso entre accoutumance et addiction mais bon, c'est juste mon avis.

Parfois dans la vie, tu as besoin d'un médoc qui a un potentiel pour générer une accoutumance et dans ce cas il faut faire la balance entre le besoin médical et le risque. Les benzos éteignent des acouphènes donc il n'y a pas de raison de t'en passer, même si tu vas t'y accoutumer. Tu ne les prends pas pour planer, oublier ta vie ou je ne sais quoi. Si un jour ça va mieux, tu arrêteras doucement, ça va sans doute tirer un peu physiquement mais au moins tu n'auras pas souffert comme une bête de ces bruits de folie dans tes oreilles.

Je n'ai pas d'acouphènes mais ma grand mère en souffre depuis 30 ans et elle prend du Lexomil pour les calmer. A l'évidence, elle est accoutumée au lexomil mais l'origine étant irréversible, plus personne autour d'elle ne s'inquiète de l'accoutumance (en même temps …

Je t'adore Mascarpone, vraiment. Moi aussi je te suis un peu car j'aime ton point de vue radical.

J'ai parfaitement conscience que mon expérience ne concerne que moi et que nous réagissons tous de manière distincte, notamment face à l'anxiété.

J'ai connu la codéine par la souffrance physique et je m'étais rendue compte qu'outre le fait que j'adorais ça, elle agissait un peu comme un anxiolytique sur moi. Quand mon trouble anxieux est devenu invalidant alors que je devais continuer à bosser, je me suis tournée vers la codéine et à tout le moins je dormais la nuit et je n'avais plus d'angoisse, même si mon acuité mentale a beaucoup baissé en journée.

Je sais qu'elle n'a jamais aidé vraiment pour mon anxiété mais à une époque ou la peur de la folie et une phobie médicale me tenaient, la codéine en vente libre a été un refuge nocturne pour moi, un doux cocon, un beau mensonge que je me faisais tous les soirs.

Maintenant, pour ce qui me concerne la venlafaxyne a un effet exceptionnel s …

Coucou,

Le souci avec la codéine c'est que comme elle agit sur les récepteurs opiacés, notre cerveau déteste en être privé quand il s'y est habitué.

L'envie c'est une chose terrible mais les manifestations physiques peuvent être aussi très intenses. Pour moi, c'est ce qui a été le plus compliqué pendant le sevrage dégressif et encore maintenant. Les impatiences dans les jambes ont été un calvaire pour moi qui a duré jusqu'à 4 mois après la fin (mais j'avais du Lyrica sinon j'aurai passé 6 mois à dormir comme une girafe ou un éléphant...debout).

Ca fait 11 mois que je ne prends plus de codéine et sans mes 10mg de valium le soir j'aurai une tension physique de malade (seconde manifestation physique ultra gênante), mais si je sens bien qu'elle baisse progressivement.

J'ai commencé la méditation et je me rends compte que même avec mes 10mg de valium, il me reste une faible tension dans les mains et les avant bras, c'est dingue.

Tout ce que tu décris est normal et un benzo peut accom …

Passionnant sujet et quelle représentation édifiante.

J'aurai adoré pouvoir y assister.

Quand on lit le thème sevrage du site PA, c'est fascinant de voir la diversité des parcours, des réussites, échecs, rechutes, des méthodes aussi.

Moi qui ait fini il y a presque un an mon sevrage dégressif de la codéine mais qui continue à aller au CSAPA pour voir l'addicto et un psychologue (pour une TCC), tous deux exceptionnels, je ne cesse de réfléchir à ce sujet.

Pourquoi pendant des années on peut être dépendant et malheureux sans pouvoir agir ou en échouant et pourquoi un jour, il peut arriver qu'enfin on puisse aller au bout et perdre cette terrible envie de reprendre le produit. Quand cette usage à gaz à rechute s'est tarie, est-ce définitif ou pas?

C'est un grand mystère qui ne doit pas avoir de réponse générale mais lire les expériences de chacun est passionnant et je reconnais que si un support écrit de ce colloque était disponible je le lirai avec un très grand plaisir.

En tout …

Bonjour,

On a tous des réactions différentes à chaque antidépresseur.

Moi je prends de la venlafaxyne à 150mg (je suis partie de 37,5mg) pour un trouble anxieux généralisé diagnostiqué par une adictologue quand j'ai fait mon sevrage dégressif de la codéine (la codéine comme toi, c'est vrai que pour les anxieux, c'est une bouée de sauvetage, pas adaptée au long terme mais qui soulage quand même).

Perso, la venlafaxyne marche ultra bien sur moi car mon niveau d'anxiété a été réduit à pas grand chose. Ca ne veut pas dire que je n'ai plus d'angoisse (ça c'est ma nature) mais que leur ressenti est faible.

Après, il ne faut pas oublier que les AD ont des effets secondaires. Certains sont temporaires, d'autres durables (et nécessitent donc de passer à autre chose quand c'est fort).

Parmi les effets secondaires temporaires, moi j'ai passé une semaine à dormir et avoir du mal à tenir debout, c'était très fort. J'ai aussi eu une perte totale d'appétit pendant une 15aines de jours.

Sur le l …

Bonjour,

Je vais encore faire ma parisienne candide mais comment une infirmière pourrait décider du suivi dont tu vas bénéficier, ça me parait dément ?

L'infirmière elle ouvre ton dossier, t'écoute et peux te parler des divers traitements mais c'est pas elle qui décide.

Je sais par mon addicto que pour la codéine et autres molécule voisines les addictos ont parfois tendance à la paresse intellectuelle qui consiste à choisir le TSO à la buprénorphine ou la méthadone sans vraiment s'interroger si c'est la bonne solution pour la personne qui vient demander de l'aide.

Mon addicto s'est fait chambrée par ses collègues quand elle dit banco pour poursuivre le sevrage dégressif de la codéine que j'avais commencé seule. Ils lui ont dit que c'était une perte de temps et qu'un TSO marcherait mieux car j'allais échouer à réduire. Au final, j'ai fini ce sevrage dégressif simplement parce que c'était la solution pour moi. Elle cadrait avec ce que je suis, ma façon de me comporter, de penser m …

Salut,

Il ne faut pas culpabiliser à reprendre. C'est comme ça, tu fais du mieux que tu peux. Tant que ta santé n'est pas en jeu (ton foie avec le paracétamol), tu gères du mieux que tu peux et tant que tu n'auras pas une bonne solution à tes maux de tête, tu risques de faire des allées et retour vers la codéine.

En tout cas, moi ma philosophie c'est de faire comme on peut, de tenter, chuter, se relever et retenter un autre jour jusqu'à ce que ce soit enfin le bon tempo. Il n'y a pas de bien ou de mal à la dépendance mais une souffrance à régler, physique et/ou morale. L'essentiel c'est d'être conscient et de ne pas se mentir à soi même mais j'ai l'impression que tu es lucide.

Prends ton temps, fais de ton mieux et tente de trouver la solution à tes souffrances (un centre anti douleur, tu as tenté ?).

Maintenant, pour notre passion commune, j'ai du refaire FF10 environ une dizaine de fois en faisant moi aussi des expérimentations avec le sphérier expert qui est moche (contrairemen …

Le trouble anxieux généralisé n'a pas nécessairement de lien avec les TOC, moi je n'en ai aucun.

En fait, c'est une anxiété qui va s'accroitre au fil du temps et se multiplier dans ses sources. On lit souvent qu'il faut 3 sources différentes d'angoisses pour un TAG mais je trouve cela artificiel. L'anxiété peut conduire à des TOC, des crises d'angoisses ou des phobies mais pas toujours.

Moi j'avais simplement des angoisses terribles provenant de multiples sources, devenant de plus en plus puissantes et de moins en moins rationnelles. Le TAG conduit souvent à la peur de la folie (c'est ce que j'avais car je ne comprenais pas pourquoi soudain tout était source d'anxiété) ou de la mort (parce que certains développent des crises d'angoisses tellement puissantes qu'ils se voient en train de mourir). Perso, mes angoisses étaient des anticipations d'évènements funestes pouvant arriver et des pensées anxiogènes impossibles à contrôler, parfois 2 ou 3 en même temps. C'était aussi une hyper se …

Bonjour,

Pour moi la venlafaxine à 150mg a suffit. Je ne prends rien d'autre pour mon TAG (j'ai 10mg de valium le soir mais c'est pour les troubles physiques consécutifs au sevrage de la codéine, pas pour l'anxiété ni pour dormir. Après, il a sans doute une action mais il m'arrive de le prendre en pleine nuit 2 ou 3 heures après m'être endormie et je ne me sens pas moins angoissée après l'avoir pris, puisque je ne me sens plus anxieuse de façon permanente).

C'est tellement étrange de se sentir bien comme ça d'un coup quand on a été si angoissée et hyper émotive pendant des années.

Perso, le psychiatre, enfin l'addicto, s'occupe de la prescription et la psychothérapie c'est un psychologue.

Le problème du TAG c'est qu'au fond on restera toujours anxieux et donc la thérapie avec un psychologue ça aide à dompter un peu la machine à angoisse quand elle se met en route. La TCC c'est pour moi un grand bond en avant, comme la prise de la venlafaxine.

J'ai voulu cette thérapie pour ne pa …

Bonjour Maud,

Je ne vais pas pouvoir te répondre sur le Déroxat que je n'ai jamais pris mais ton sujet aborde tant de chose qui me touchent de près que je te laisse quand même un message.

Sur le diagnostic, c'est étrange que l'un voit autisme là ou un autre voit TAG. Après, mon TAG a été diagnostiqué par mon addicto la 1ère fois où je l'ai vue et elle ne s'était pas trompée. Par contre, j'étais dévorée par les angoisses, ce qui ne parait pas être ton cas.

Le TAG ne se soigne pas au sens classique tu terme puisqu'il s'agit d'angoisses exacerbées et multiples. On peut réduire le niveau d'angoisse et leur multiplicité mais une nature angoissée le reste. C'est vrai que pour un TAG, il faut prendre un AD, c'est ce qui fonctionne le mieux quand on a trouvé le bon. Pour moi, ça a été radical car mon niveau d'angoisse a chuté puis elles ont presque disparu au point de me donner l'impression de libérer mon corps et mon esprit de la gangue de boue dans lesquels ils étaient prisonniers. Une f …

Tu sais, je parle rarement de mon expérience mais je n'ai aucune honte à le faire quand je pense que ça peu aider quelqu'un.

Il ne faut pas comparer les douleurs, ça ne sert à rien mais ce dont je suis intimement persuadée c'est que l'accoutumance aux opiacés pour des souffrances physiques c'est secondaire par rapport à la douleur elle même.

Tu vois, ma 1ère addiction à la codéine m'a permis de passer mes examens de fin d'étude et aujourd'hui je peux exercer mon métier grâce à cet étrange choix que j'ai fait à l'époque de me gaver de codéine. Je sais que si je ne l'avais pas fait, je ne travaillerai sans doute pas, je serai probablement en invalidité comme beaucoup de patients rattrapés sur le fil qui ne peuvent plus ensuite remonter la pente à cause des traitements, des séquelles, mais aussi de la dépression.

Je ne dis pas que c'était bien, mais c'est un choix que j'ai fait et je n'en ai aucun regret.

La priorité pour toi c'est de ne pas trop souffrir car on ne doit pas s'y résign …

Bonjour,

Question stupide mais tu as essayé un centre anti-douleur ?

Une accoutumance dont la base est la souffrance physique ça ne devrait pas être traité comme tu l'es. Quand on souffre physiquement, il faut soulager, on ne laisse pas les gens déraper en bricolant comme je l'ai fait lors de ma 1ère addiction à la codéine quand j'étais très jeune étudiante.

Je souffrais le martyr, une douleur improbable et immense qui me transperçait le dos et l'abdomen. Personne n'a jamais écouté ou cru, c'était psy à ce qu'il parait. Même quand au bout de 10 mois d'errance médicale on a découvert que j'avais un cancer et bien il n'était pas sensé provoquer de douleurs donc on m'a laissée souffrir comme une damnée jusqu'à ma 1ère chimio.

Ma 1ère dépendance à la codéine qui a duré 6 mois vient de cette douleur ignorée, moquée. C'est amusant parce que j'ai lu la semaine dernière un article sur les douleurs intenses qui n'ont pas une origine directe sur un organe, un nerfs, une lésion. Elles existen …