[quote=Morning Glory]A force jvais vraiment descendre dans la rue chercher de l'héro à 15%[/quote]
:lol: Le pire, c'est que c'est un peu ce qui s'est passé aux USA...

Comme quoi, plus cons que nos dirigeants, tu meures...

Plus sérieusement, ils ont voulu diaboliser une molécule qui marchait bien et ne posait que trés peu de problèmes depuis des décénies, j'ai nommé, la codéine. Résultat : les toubibs se mettent à prescrire à tour de bras du tramadol (ben oui, ils n'avaient plus que ça avant les paliers 3 et après le paracétamol et les ains). Et ça, je le vois tous les jours au taf...Exit la codéine, vive le tramadol :D

Sauf que, ça commence à poser des problèmes (plus que la codéine)...Et chez des gens qui ne sont pas toxicomanes à la base...Bientôt il sera préférable de souffrir que de risquer une addiction, on y va direct vers ce raisonnement totalement débile!
Vive un monde à la Orwell! Un esprit "sain" dans un corps sain! Cet hygiènisme forcené finira par nous tuer vivants. La …

[b]Le "nomadisme médical", dernière tentation des patients accros au Tramadol[/b]

Alors que la prescription de cet opioïde vient d'être encadrée par l'ANSM, certains patients n'hésitent pas à multiplier les consultations pour se procurer le médicament.
Il est de loin l'opioïde le plus prescrit en France : le Tramadol, un antalgique utilisé pour traiter les douleurs modérées à sévères, ne pourra bientôt plus être délivré que pour une période maximum de trois mois, au lieu d'un an auparavant. [b]Cette décision, publiée par l'Agence du médicament (ANSM) mercredi, a notamment pour objectif de limiter les risques du mauvais usage du Tramadol. [/b]

"Ce médicament, qui fait partie de la famille des opioïdes, peut engendrer une forte dépendance, mais aussi provoquer la mort par dépression respiratoire en cas de surdose", rappelle à L'Express Nathalie Richard, directrice adjointe des médicaments antalgiques et stupéfiants à l'ANSM. "Désormais, pour renouveler son ordonnance, un patient devra …

[quote=Zazou2A]Peut être que t’as pharma à eu un contrôle récemment ou autres qui les poussent à plus de zèle ?! Ou que la cpam de ta région a particulièrement besoin de renflouer ses caisses et à décider de faire au plus strict ...[/quote]
Salut,

Bossant dans le système (tiers payant sécu etc...), je dirais que le cas vient plus de la cpam de ta région que de la pharmacie...En effet, il arrive que certaines CPAM soit plus à cheval sur le réglement que d'autre (ça dépend aussi de sur qui tu tombes à la cpam pour régler ton dossier de remboursement...)La pharmacie a du se voir refuser des remboursement de tiers payant à cause de ça et, du coup, ils ne se feront pas avoir 2 fois...Sinon, ce que dit la loi a bien été décrit par Zazou.C'est pas nouveau du tout, mais trés peu appliqué dans les faits jusque là.

Amicalement

[quote=Reibox Steremption]Comme quoi, deux personnes au premier abord, similaire peut-être totalement différente.[/quote]
C'est clair!
Il faut vraiment se méfier des à priori, et ce, dans les 2 sens:

De par mon métier et ma condition d'usager, j'ai croisé et parfois trés bien connu de nombreux toubibs et pharmaciens, combien de fois ai-je été TOTALEMENT contrarié sur mes 1ères impressions les concernant!

Certains, joviaux, agréables, pros devant des centaines de cas différents changeaient radicalement de face, de comportement en devenant tout le contraire, dès qu'ils s'apercevaient qu'ils étaient face à un usager ou ex usager...Soudain, c'étaient des murs en béton coincés du fion, une horreur!

A côté de ces cons butés, j'ai vu aussi (et en proportion égale) des toubibs et des pharmaciens dont l'air au 1er abord était loin d'être engageant...Style trés à cheval sur les règles, toujours sérieux, limite sévères avec tout le monde et qui devenaient bien plus délicats, doux, compréhensif …

Et oui, la demande des familles à la fin est la meilleure des demandes et la seule et unique solution pour lutter contre le fléau...Seulement, voilà, la prohibition fait loi dans le monde entier et si certains en crèvent, beaucoup s'en mettent plein les poches et profitent à donf de ce système, faudrait pas leurs retirer leur poule aux oeufs d'or :D

Par ailleurs, vivant, moi aussi dans une zone bien plus froide que la moyenne, je comprend d'autant plus que le canada soit un des bleds les plus touché...Quoi de mieux qu'un rush opiacé pour se réchauffer quand il fait si froid...Et quoi de mieux que la douce ivresse opiacée quand il fait nuit si tôt, qu'on s'ennuie à mourir et qu'on vit dans des bleds où, quand on veut se distraire autrement qu'en faisant des trecks dans la neige ou du ski, il n'y a rien de chez rien à faire...(je parle, bien sûr, des villages au nord archi reculés, pas des grandes villes). Même si moi j'adore lire, que je suis casanier et que j'adore la nature sauvage, …

[quote=Mister No]car quoi qu'on en dise remplacer une drogue par une autre ce n'est pas vraiment une démarche normale !

Cela s'appelle les TSO...[/quote]
ET, je rappelle, à toutes fins utiles, que le passage par un TSO, s'il doit être réfléchi, n'oblige, ni n'engage à un traitement à vie :D ...

On peut trés bien , surtout quand la conso n'est pas trés ancienne, en passer par là, quelques temps juste pour se stabiliser, souffler et éventuellement partir rapidement sur un traitement dégressif afin de décrocher complètement si tel est ton souhait!

Faut arréter avec ce leurre qu'arréter un TSO est impossible ou beaucoup plus dur qu'arréter la came! A mon humble avis, si on a du mal à arréter complètement, ce n'est pas la faute du tso, pas plus que ça ne serait la faute de la came, c'est qu'on n'est pas prêt, tout simplement.Avis perso.

Le problème était le même quand il n'y avait que la codéine comme tso dispo, certains (comme moi) s'accrochaient à la codé et ont mis des décénnies à en …

En clair et en résumé, si vous voulez vous défoncer la gueule sans être emmerdé, tournez au pinard et assimilés ou aux benzos :D

Ce ne sont pas les produits les plus inoffensifs (loin de là!), mais sûr de sûr, ce sont vraiment les plus faciles à se procurer et les plus passe partout dans la société et le merveilleux pays dans lequel on vie ...

J'ironise, bien sûr!:D Longue vie aux lobbies alcooliers et pharmaceutiques :D Tout va bien, la morale est sauve :corde:

Kratom et ses alcaloïdes : des substances psychotropes

Auteur(s) : Yolande Gauthier
Le kratom, plante originaire du sud-est asiatique, renferme des alcaloïdes (mitragynine et 7-hydroxymitragynine) agonistes des récepteurs µ aux opioïdes. Si la plante n’est pas commercialisée en France, il est possible de s’en procurer sur internet. Non sans risques. C’est pourquoi le kratom et ses alcaloïdes sont désormais inscrits sur la liste des substances classées comme psychotropes. La mesure, publiée au Journal officiel du 1er janvier 2020, devrait amener à une restriction des ventes et de l’utilisation de la plante.

Sources: https://www.lemoniteurdespharmacies.fr/actu/actualites/actus-medicaments/200102-kratom-et-ses-alcaloides-des-substances-psychotropes.html

[quote=Aliga]Même pablo Escobar sniffais[/quote]
Oui et, rappelles moi, il est où Pablo Escobar ? :D

[quote=Opfer]Magnifique le coup du « j’ai un copain qui est parti en Turquie pour acheter 10-15g dans un labo de fabrication d’héroïne »[/quote]
Bah, si tu cherches bien dans le forum on a des topics "collectors" ;) Un des meilleurs est celui du mec qui veut aller proposer ses services aux caïds talibans en Afghanistan pour faire de l'import :D ...Ca commence par une fausse barbe et ça finit par des missiles dans des souterrains...:lol:

Bref, en cherchant bien, ya moyen de s'amuser en fouillant PA si tu t'ennuies :pompom:

Amicalement

[quote=Cusco]je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas l'ordre des médecins qui s'en ont occupé plutôt que la justice[/quote]
Le plus souvent, si réaction il doit y avoir, c'est pas sur l'ordre des médecins qu'il faut compter...L'ordre ne réagit qu'après une décision de justice...En gros, l'ordre, ça n'est qu'une association de toubibs obligatoire qui payent leurs cotisations :D et faut vraiment faire une énorme connerie et sortir du cadre pour avoir une sanction...Le plus souvent, les toubibs sont assez solidaires entre eux...

Amicalement

[quote=Sufenta](Après c’est des rumeurs je ne dis pas que c’est la vérité pcq ds le milieu de l’hero les légendes et ragots sont légions).[/quote]
Bah, c'est comme ça dans TOUS les milieux je crois :lol:

Mais une chose est sûre, pour avoir fréquenté, un temps, des libanais brassant des kilos de blanche (et quand je dis fréquenté, c'est bouffer et sortir avec eux et JAMAIS magouiller, ni même leurs acheter de la came...)Je peux dire que c'est vraiment pas le genre de mecs à raconter leur vie (et où je chope la came, et comment et combien etc etc) c'est par contre le genre de mecs enfouraillés du matin au soir, super secrets super discrets ET super baratineurs avec ceux qui seraient trop curieux quant à leur(s) bizness...Et, bien sûr, des mecs qui ne touchaient jamais à leur camelote (ils employaient des "goutteurs" parfois...Et ils ne brassaient QUE des kilos :lol: Alors le mec qui vend (soi disant) des kilos (même sur le net)ce qui impliquerait qu'il brasse des tonnes :D, et qui racon …

Comme quoi, on est tous différents....

La codéine, c'est pas le Pérou, mais malgré tout, quand on a pas ou trés peu de tolérance, ça peut quand même avoir des effets sympas, sachant que comme c'est une "pro drogue" suivant le travail du cytochrome CYP2D6 chez chaque personne, chacun peut la ressentir différemment .
Pour moi, ça a quand même été un tso PARFAIT durant plus de 15 ans (mais j'en étais à de trés petites doses).

Le palfium était aussi particulier en cela, si je me souviens bien, qu'il pouvait provoquer des espèces de dépots sur le muscle cardiaque au bout d'un moment...Je crois aussi que c'est une des raisons pour lesquelles il a été retiré de la vente: Plus dangereux et néfaste qu'utile dans la pharmacopée (perso, jamais testé, ça me faisait flipper autant que certains flippent de nos jours du fentanyl...)

Le dolosal, testé une fois en iv et j'ai connu un mec accro à ça, lui, il se les envoyait en im). Pour moi, une vraie merde! Effets pas agréables du tout . Rien à voi …

C'est clair...

Par expérience propre, je dirais que le sevrage "à la dure" c'est un peu notre arlésienne à nous :lol: , notre rêve utopique, notre père noël...Par expériences propres multiples et par toutes celles que j'ai pu observer durant des décennies chez les autres autour de moi (surtout durant les années où les tso n'étaient pas envisageables dans notre beau pays :D ) je suis 100% d'accord avec ce qui a été dit au dessus...

Nous, les vieux, on est TOUS , passés par là, souvent des dizaines de fois, pour un résultat, à moyen terme (je dis même pas long) le plus souvent, proche de zéro...Et même, si je veux être vraiment réaliste, à l'époque, carrément dangereux car flirtant avec la mort et le risque d'od à la 1ere "rechute" (combien ont finis leur vie dans des chiottes sordides suite à un shoot trop dosé en sortant de taule, de cure, de post cure ou même le jour tant attendu de leur paye...) Et je ne parle pas de vieux clichés éculés, mais d'histoires vécues en live, soyons cla …

[spoiler]Je cite le pti jaune :"L'auteure est une fille... ^^ ton post est assez déplacé..."´

Que le post ne soit pas d'une utilité redoutable, on est d'accord.:D

MAIS (réfléxion de ma copine, avec laquelle, je suis 100% d'accord ;) ) :

Si le champignoneur trouve le post déplacé PARCE QUE c'est une fille, on ne voit pas le rapport avec la choucroute : En quoi, une fille, n'aurait pas, tout comme un mec, l'envie, la possibilité etc de temps en temps, pour se détendre, l'idée de : Une branlette et au lit! :thinking:[/spoiler]

Pour le reste je vous laisse poursuivre avec des conseils utiles.

Amicalement