Après avoir lu vos réponses je pense que je vais éviter de me tourner vers les agonistes dopaminergiques. Le syndrome de sevrage me fait bien peur. Et il m'a l'air tout aussi désagréable voire pire que le sevrage opiacés. Merci pour vos réponses et vos témoignages.

Petite question pour Morning :
L'aripiprazole met combien de temps à faire effets contre la dépression ?

[quote=Morning Glory]Attention les agonistes dopaminergiques peuvent provoquer un DAWS (dopamine agonist withdrawal syndrome). C'est très très sérieux avec douleurs chroniques dépression violente attaques de panique... Et parfois ne cesse pas ou si peu vite que la personne finit sous agonistes dopamino à vie...

Ils peuvent également favoriser les comportements compulsifs.

C'est très compliqué de conseiller à ce sujet. Moi j'ai de l'abilify qui de par mes recherches sur sa pharamaco serait un agoniste dopaminergique MAIS pas que et ainsi par un mécanisme que je ne m'explique pas ne semble pas provoquer de DAWS, peut être par sélectivité fonctionnelle ou son activité seroto à côté aucune idée.
Il augmenterait la quantité de dopamine dans le cortex frontal, rien que par son antagonisme 5-HT2A (qui est seroto mais dont sont bardés ces neurones dopaminergiques et qui les module).

Perso ça m'a sauvée d'une dépression ancienne de 12 ans, je ne dis pas que c'est ça qu'il te faut mais c'es …

[quote=g-rusalem][quote=Maskass5391]
Oui, tout va bien de ce côté.[/quote]
[justify]Donc testostérone, oestradiol, progestérone, les hormones tyroïdes, le cortisol, l'hormone de croissance ? Tout ça c'est dans les clous ? Le problème avec les hormones, c'est que le spectre "sain", ce sont souvent les valeurs de 95 % des personnes testées. Ça veut dire par exemple qu'il faut que tu aies un taux de testostérone inférieur à 97,5 % des gens pour être considéré comme déficient. C'est bien évidement trop large, et ça ne prend parfois pas en compte que tu aies 20 ou 80 ans.

Je te parle d'hormone puisque tu parles de dopamine. D'ailleurs, je ne sais pas trop d'où tu sors que tes soucis viennent de là. Mais en tout cas la testostérone est comme un thermostat de la transmission dopaminergique. J'ai l'impression, je ne suis pas médecin alors prends le avec toutes les pincettes recquises, que le manque de testostérone est très peu pris en compte en France. Et je suis sûr qu'un certain nombre de …

J'ai aussi oublié de citer le bupropion qui peut être un bon candidat. Mais je crois qu'il est juste prescrit pour le sevrage tabagique. Vous allez me dire qu'aucun des autres médicaments que j'ai cité n'a d'AMM pour la dépression. Et vous aurez raison mais un autre argument contre le bupropion est son prix: 100 euros la boîte et non-remboursable. Ça fait mal.

Maintenant que j'y pense c'est fou à quel point on ne pense presque jamais à un manque de dopamine ou de communication dopaminergique comme cause d'une dépression. Peut-être car beaucoup des possibles solutions ont un risque de dépendance avéré ou alors il y a quelque chose à laquelle je n'ai pas pensé.

Si quelqu'un peut m'éclairer :)

Comptent-ils légaliser les champignons hallucinogènes et truffes ainsi que la salvia ? En général quand le cannabis est légalisé ces produits le sont souvent aussi.

En tout cas, c'est une bonne nouvelle. La répression contre la drogue ne fonctionne pas, ça c'est clair. Peut-être qu'un jour toutes les drogues seront légaliséees ou au moins leur consommation dépénalisée comme c'est le cas au Portugal ( à confirmer). En revanche, je ne sais pas si cette idée est bonne :/

Bonjour à tous ,

Je viens de voir que l'étizolam est interdit à la vente en ligne aux Pays-bas sur un site de RC.
Est-ce que vous connaissez des BZD équivalentes encore en vente ?
J'avais entendu que l'étizolam était la benzodiazépine la plus euphorique donc si vous avez des benzodiazépines équivalentes ou au moins ressemblantes n'hésitez pas à me le signaler
Je viens de tomber sur le deschloroetizolam, est-ce une bonne alternative ? En sachant que le retrait d'un atome de chlore affecte la puissance d'une benzo, ce sera forcément inférieur à l'étizolam mais serait-ce qui se rapproche le plus ?
En sachant que je compte utiliser une benzo en redescente de 4-FMPH, est-ce que le type de benzo importe vraiment du moment que ça me calme et m'aide à dormir ?

Merci de vos réponses

[quote=Meumeuh][quote=Maskass5391]J'avais peur qu'on ne comprenne pas ma démarche car c'est vrai qu'elle est particulière et que je me suis peut-être pas très bien exprimé.[/quote]
Et il y aussi moi qui est mal interprété...pensant que tu avais les deux oxy/ clorazepate

Bon, puis ca aide pas 2eme nuits où je n'arrivais pas à fermer l'oeil de la nuit.

[quote=Markass5391]Oui quand je marquais "ce qui est faux" c'était mes prescriptions d'oxycodone et de tranxène. Quand j'y repense oui c'était pas une très bonne idée mais sous oxycodone ça me paraissait en être une.[/quote]
D'ailleurs c'est pour cela que j'ai changé le titre de ton thread, ( à voir si on le modifie ou pas ? )

Amicalement,

MM[/quote]
Non franchement le titre est plus adéquat je pense. Tu as bien fait :)

[quote=plotchiplocth][quote=Maskass5391]Mon but était d'avoir l'avis de professionnels sur l'association benzos/opioïdes. J'avais lu ici que c'était extrêmement dangereux comme association mais il faut croire que comme d'habitude ça dépend des situations.[/quote]
Salut. Je voulais juste saluer ta démarche d aller questionner les risques d association de ces molécules, merci bcp de nous la partager.
Et merci aussi pour ton retour sur les lectures qui t ont communiqué quelque chose de l ordre du "danger": pour moi ça nous rappelle qu il faut ajuster le discours pour que ce soit pas comme ça, car c est pas dangereux (disqualifiant, donc après dur à exprimer) c est que ça comporte des risques spécifiques, en fonction des situations, et que juste disqualifier ça répond pas à ceux qui ont ces pratiques sur comment connaître et réduire les risques
Merci beaucoup à toi pour ta contribution[/quote]
Salut,

De rien, franchement ça a changé ma vision de cette association aussi décriée sur le foru …

[quote=Meumeuh]J'en pense que déjà perso, je ne j'ai jamais raconter des salades à mon médecin pour me faire prescrire un anxiolytique ou autre.

Perso je trouve que cela aide à la stigmatisation de tout les usagers de drogues...

Et perso, tout dépend la tolérance, de chacun, personnellement je suis sous maintenance aux opis depuis 12ans TSO buprenorphine puis méthadone 100mg/j et aussi un traitement de seresta entre 50 et 150mg par jour.

Mais dans l'absolu, l'association de dépresseurs n'est pas conseillé.donc AMHA d'en parler avec son médecin prescripteur et toujours la meilleure solution.


Amicalement,

MM[/quote]
Je n'ai jamais raconté de salades à mon médecin non plus. Je voulais juste l'avis de professionnels sur l'association benzos/opioïdes car j'étais persuadé après avoir lu pas mal de posts ici qu'elle était plus que déconseillée

Bonjour,

Ce samedi je suis allé chercher de l'oxycodone sur Paris via un gars sur Telegram. J'arrive à 15h30, je choppe l'oxy à 16h et en prends 70 mg. Alors chez moi il faut savoir que l'oxy me transforme en un autre homme. Je suis sociable comme je l'ai jamais été et très euphorique c'est assez fou. Et donc en pleine défonce je me suis dit et si j'allais dans des pharmacies leur demander si l'interaction entre l'oxycodone et le tranxène est dangereuse. Pas une très bonne idée mais j'étais sous l'effet de l'oxy alors ça me paraissait être une bonne idée. Je pensais sdéjà au sujet que j'allais faire sur Psychoactif. Je suis donc aller dans 10 pharmacies en tout et leur ai dit que j'étais actuellement sous oxycodone à hauteur de 40 mg par jour suite à une opération de la hanche et que mon psychiatre m'avait prescrit du Tranxène à hauteur de 40 mg par jour contre l'anxiété( ce qui est faux ). Je leur ai précisé que mon psychiatre n'était pas au courant de ma prescription d'oxycodone. Et …

Bonjour,

Alors je vais vous parler de quelque-chose que j'ai découvert récemment avec la zopiclone. Alors il faut savoir que pour moi la zopiclone n'a que très peu d'intérêt en récréatif mis à part la relaxation. Elle m'avait été prescrite contre l'insomnie lors d'un sevrage opiacés. Et de ce côté là elle fait son travail. Seulement, j'avais lu quelques témoignages qui la comparait au zolpidem. Alors un jour j'ai décidé d'en prendre une plaquette et de résister au sommeil mais rien de spécial j'avais juste l'impression d'être déconnecté du monde ( une sensation que je retrouve qu'avec la zopiclone d'ailleurs). Je l'ai alors vite écarter de toute usage récréatif et m'en suis tenu à ma prescription. On avance trois mois plus tard et mon médecin m'en prescrit pour mes insomnies. Je respecte toujours la prescription mais je remarque que mes rêves sont beaucoup plus réalistes et presque lucides lorsque je m'endors sous Zopiclone. Je n'avais pas fait le lien à l'époque car je pensais que ce …

[quote=Morning Glory]Perso je ferais dehors un jour de beau tempsmais où il ferait pas trop chaud, avec de la bonne musique dans les oreilles.

Il est possible que ton précédent traitement à la sertraline aie influé sur ton trip aussi...

Sinon je sais pas quoi te dire d'autre, c'étaient les mêmes buvards à chaque fois?[/quote]
Oui c'était les mêmes buvard pour les 3 premiers trips et 2 autres pour les trips les plus récents. Mais je sentais bien que les effets étaient les mêmes

Bonjour,

Ma première prise de lsd remonte à décembre de l'année dernière et je me souviens que ce trip était très euphorique. Cependant j'en ai repris 4 fois dans l'année et là mes trips étaient tout sauf euphoriques. Je déprimais pendant 12h en fait. En lisant des TR je me rends compte que le lsd est chez la plupart des gens très euphorisant, mais chez moi à part pour la première fois bah rien au contraire même j'ai toujours hâte que cela se finisse.

Aussi j'ai l'impression que les gens "hallucinent" plus que moi. Personnellement je vois juste des spirales et des couleurs accentuées. Ou peut être que mes amis exagèrent beaucoup. Ce qui est également possible. Ou alors je me fais une fausse idée de ce à quoi ressemble un trip au lsd.

Vous en pensez quoi ?

[quote=Morning Glory][quote=Maskass5391][/quote]
Alors double ATTENTION:

1) Prends des doses FAIBLES, ta tolérance est retombée depuis ton sevrage et reprendre une dose qui ne te faisait rien dans le temps peut te TUER aujourd'hui!!! Vas-y très très progressivement!

2) Parfois la prise d'une seule fois peut redéclencher une addiction éteinte. Car le cerveau garde en "mémoire" ce fonctionnement. Si tu sais où te procurer l'oxy, le risque est qu'une fois la première et supposée dernière défonce effectuée tu recommences à en acheter... plus que prévu.

Fais (très) attention à toi.[/quote]
Oui je compte prendre les mêmes doses que quand j'ai commencé soit 10 mg par 10 mg. Et ne t'inquiètes pas pour moi pour l'addiction je suis traumatisé par le sevrage. De plus le gars est à Paris et moi à Metz. Je dois donc prendre le train pour aller chercher l'oxy. Donc le risque que je tombe dans l'addiction est tout de même faible. En plus je compte lui prendre qu'une plaquette de 14×5 mg. Donc max …

Merci pour vos réponses :)
Je vais me tourner vers le dark plutôt :)