Salut :|

Bon j'crois qu'la discussion devrait être close... ça va la danse des champis non signés, ça sème la confusion et la discorde, l'avertissement a été lancé et mioz a présenté ses excuses, si vous vous acharnés encore alors bannissez moi aussi.

:flag:

Hell-o

Avant que je me décide à franchir le pas quand je vivais à la rue, il y avait bon nombres de légendes urbaines sur la datura. Et pas de quoi s'enthousiasmer en effet.

De ma propre XP je n'ai pas gardé à proprement parlé de traumas de ma prise inconséquente de datura (une poignée de graines sous un soleil de plomb). Mais j'en garde des souvenirs (cauchemardesques) très précis et des coupures temporelles vraiment perturbantes, mais c'est surtout l'effet physique qui m'a chamboulé : déshidratation intense (et quand je dis intense c'est encore un euphémisme) et vision floue durant plus de 4 jours. Pour être honnète, j'ai cru que j'allais [i]y rester[/i] pour de bon. J'dois avoir la tête dure faut croire... il n'y a pas de synesthésie avec la (ou le) datura selon ce que j'ai vécu, mais des hallucinations bien "réelles" hyper anxiogènes. Avec le recul, j'ai supposé que cette plante semblait [b]bloquer[/b] des fonctions essentielles et "vitales" dans le cerveau : des impressions d'ab …

[quote=Toto moula][quote=Nils1984]
Ciao Toto

J'ai vécu exactement la même chose, sauf que moi la sensation était a fond au bras droit. Le gauche c'était tjts moins puissant. Sorry... je tenais juste à te faire partager ce même vécu, mais je n'ai pas la moindre explication (qui m'a pourtant longuement interrogée...)

kiss

(peut-être parce que je suis de base un gaucher contrarié ? > réel...)[/quote]
Arf Nils! Ma théorie sur l'emplacement du coeur vient de tomber à l'eau ![/quote]
hhhhhh ^^ pas sûr ! J'y ai songé souvent...

Salut Agartha

C'est tjrs la première chose que je demande aux psys : "c'est ma tête/mon apparence qui vous revient pas ? " ou " en quoi vous pouvez me diagnostiquer direct bipolaire alors que c'est la première fois que l'on se voit, ok tout est tracé sur ordi mais en réalité, ON NE SE CONNAIT PAS. " ?

Clairement je le dis : y'a une forme en psychiatrie de "délis de faciès" : on te juge par ta simple "apparence", par l'expression de tes yeux, par tes mouvements, par ton style vestimentaire, par ton discours ( "vous montez dans les tours Nicolas, votre avis sur ce monde m'importe peu, ce que je perçois c'est que vous allez mal. WTF ??) par tout un tas de chose sous les fourches caudines...

Merci Agartha d'ouvrir une discussion là-dessus... y'aurait beaucoup à dire. T'es tatoué, t'as des piercings, t'as un style vestimentaire de teufeur, t'es très vite catalogué. Pour ma part ce n'est plus mon cas, mais j'ai vu des personnes immédiatement stigmatisées... par leur allure, leur compor …

Re...

Bon je comprends un peu mieux ton point de vue... je redescend. Après j'ai surement été un iota H.S dans le sens où le thread traite bien de l'arrêt d'un T.S.O [b]à l’hôpital...[/b] et non en mode solo sans solutions immédiates possibles.

Mais il faut comprendre qu'une phrase comme "Effectivement tu vas souffrir, mais ça fait partie du processus de soins. Obligé de passer par là pour se sevrer d’un produit." peut heurter, voir sidérer... En effet la prise d'un benzo ou d'un autre médoc qui pourrait combattre le syndrome des jambes sans repos peut aider. Je ne parle que de ma propre XP : j'ai joué aux têtes brulées quand j'ai décroché de façon hard à la métha puis au sub. Le pire chaos de ma vie... et je regrette amèrement d'avoir été si impétueux... toute la question pour moi est désormais de comprendre pourquoi je me suis fait autant de mal... [i]still hurt...[/i]

Pour nada... On ne défonce pas un mur de béton armé avec sa seule volonté...

:flag:

bien @ toi :) …

Salut :)

A mon avis ça n'est pas une très bonne idée. J'ai sniffé parfois du tercian et non seulement ça arrache le nez mais en plus ça arrache la gorge. Les effets restent les mêmes selon moi. Et pour virer la pellicule, c'est pas simple...

^^

Hell-o ^^

J'ai lu le thread avec attention mais je ne reviendrais pas dessus, je pense que les choses/idées les plus pertinentes ont déjà été évoquées.
Alors Vegas, en ce qui me concerne, je n'ai commencé à ressentir les effets du manque à l'héro après plus d'un an de conso. Il faut préciser qu'à l'époque (de 2004 à 2006 à peu près) la râbla que l'on prenait allait crescendo niveau qualité, ceci expliquant cela.
Je me souviens qu'un beau matin ma petite amie et moi avons commencé à ressentir les effets du manque. Quelle solution dans l'immédiat ? : direction CSAPA. J'ai commencé un protocole métha en 2006. Et je peux t'affirmer que ma vie s'en ai trouvé largement bouleversée/changée (les termes sont loin d'être trop forts). Au début une fiole de 60 mg, c'était le pied et je le jure OUI les cravings se sont envolés comme des feuilles au vent. La métha avait cette fonction à la fois d'éliminer toutes sensations d'anxiété, d'inquiétude et - évidemment - de manque. A partir du moment où …

Salut :)

Personnellement, le tercian n'a pour seul effet que de me faire prendre "de la masse" et d'apaiser un tant soi peu ma tension intérieure. Il ne m'est pas très efficace pour trouver le sommeil, mais il ne perturbe pas non plus ma mémoire. C'est plutôt le cocktail détonant mélangé à ce truc qui peut à bien des moments me faire partir en vrilles. En live. Et - comme un effet zarbi placebo - je trouve les gouttes bien plus "efficaces" que les p'tits bleus cachetons... le gout est amer... très amer... va savoir pourquoi... :)

Perso sans critiquer aucune molécule

Je regrette de m’être perché une fois à la datura (en mode barbare en +)... n'est pas chaman qui veut, pour moi ça a été un cauchemar ^^

Le problème que j'ai rencontré avec la datura, ce sont de véritables hallucinations, j'ai littéralement "vu" des choses qui n'existaient pas, avec une sensation de malaise constant, une terrible angoisse. Ça s'est passé à la gare de Valence sous un soleil de plomb. Un teufeur nommé Perchouille, heu... disons bien déjanté, m'indiqua l'endroit où poussaient des plants de datura. Et con comme j'étais à cette époque (quelque part dans une galaxie lointaine... très lointaine °°) j'me suis choppé une quantité de graines non négligeable, que j'ai gobé d'un coup. Ni prépa, ni la moindre information réelle sur le sujet, juste la certitude "que j'allais voir du pays".

Et puis... au bout de vingt minutes, séquence manquante... trou-noir... j'me suis re[b]trou[/b]vé à la gare d'Orange sans savoir comment j'avais accosté l …

[quote=Merlinou]Et la seconde, c'est que j'aimerai bien me faire quelques extra ou tout du moins essayer, je sais que la pharmacie va me délivrer samedi pour 2jours, vu qu'ils sont fermés le dimanche, et du coup si je peux par exemple essayer de prendre 60mg samedi soir histoire d'être bien posé samedi soir, et de quand même garder 20mg pour dimanche, pour assurer le coup[/quote]
Salut :)

Je ne crois pas que ce soit une bonne idée de commencer à jongler en extra avec tes prises de métha - de + tu viens à peine de commencer/switcher... Le coup du week-end c'est un grand classique ^^ : quand on commence à prendre + qu'il ne faut et se dire "il me reste tjrs un ptit truc pour le dimanche" ça commence déjà à devenir risqué. Les chevauchements finissent par s'accumuler et tu connais déjà la suite... "la nuit sera longue...". Je sais qu'il est hyper dur de s'en tenir aux doses prescrites, mais le diable se cache toujours dans les détails...

Bon courage @ toi camarade …

Salut :drinks:

Je pense que c'est une voie sans issue que de stopper brutalement un T.S.O. En vrai, selon mon "expérience" (si tant est que ce soit une expérience ? heu... ah si, c'en est une évidemment), j'ai trouvé ce chemin, ce désert, insupportable et limite insurmontable.
Quand j'ai eu l'impression que j'en avais fini avec les opioïdes, j'ai fini en fait par switcher avec les benzos et l'alcool dégueulasse à bas prix. Les symptômes que tu décrits sont extrêmement emmerdants et pénibles. Le syndrome des jambes sans repos empêche de dormir et - comme son nom l'indique - empêche tous repos possibles. Rester immobile est impossible, ne serait-ce même que de rester assis.

Les anciens le diront mieux que moi, je te conseille de reprendre une poso de méthadone qui te convienne et de "diminuer" progressivement, quitte à passer au sub au bout d'un certain temps (comme j'ai fait), mais mon parcours perso c'est du zigzag WTF. Mais j'ai aussi stoppé le sub brutalement. Les anciens m'avaient …

[quote=Azulek]je pense que chacun y voit ce qu’il à envie de voir mais pour ma part je n’arrive pas à répondre[/quote]
Salut Azulek

Tu poses là une sacrée question, un foutu dilemme, un paradoxe terrible qu'il m'arrive de vivre/penser au quotidien : "les gens ne voient que ce qu'ils ont envie de voir" est ce genre de phrase limite sophistique qui me hante depuis longtemps...

Le truc à mon sens et sans tomber dans la généralité est de savoir où l'on place la limite, à quel moment de notre "croissance", de notre age adulte, on se dit : j'ai vécu ce que je voulais vivre, mais je dois mettre un garde-fous pour m'assurer de ne jamais sombrer dans un bad, un mood si mal vécu qu'il finit par dégouter de toutes les XP passées et à venir.

A mes yeux bien cernés, l'excès provoque irrévocablement la lassitude... Mais quand c'est trop bon (genre taquets de C à la chaine), difficile de lever le pied.

Pourtant, qu'est ce que c'est cool quand le petit jour se lève - et qu'il reste encore trois …

Salut

Quand j'ai décroché brutalement de la métha, j'me suis forcé d'attendre aux moins 24 h avant d'me faire un shoot au subu. Et même là j'avais l'impression de jouer à quitte ou double. Le sub est monté direct et wow... l'apaisement si soudain... ouais enfin bref, en ce qui concerne les interactions avec le sub, je n'en vois (de part ma propre expérience) aucune... avec un bon T.S.O, tout roule avec les autres molécules... mais ça reste ma propre xp :) Parler chimie du cerveau même en tentant de vulgariser je trouve ça toujours un peu limite : j'ai souvent l'impression que c'est tjrs mille fois, un million de fois plus complexe que ça, tellement complexe qu'il me parait hasardeux d'en tirer des conclusions avec un savoir un peu trop profane :)

:drinks:

Salut

Le Sken je l'ai tjrs préparé et shooté comme l'héro ou la C... je ne comprends pas pourquoi l'eau devrait être tiédie...

Peace :)

[quote=Hc69x]jai besoin d'aide mon cerveau nest plus câblé correctement[/quote]
Re...[i] je vais sans doute m'éparpiller, mais cette phrase me fait tiquer, me fait tilter, impossible pour moi de l'ignorer tant elle me parle...[/i]

C'est peut-être le contraire en fait, tu es surement comme beaucoup d'entre-nous "sur-câblé" (tu me diras, mieux vaut ça que l'inverse). Et le fait d'être en permanence "sur-câblé" empêche de nous déconnecter, de tenter une déconnexion de ce réel parfois/souvent abject, et à contrario de nous reconnecter les uns et les autres, et pas face à un écran mais bien en I.R.L. Nous sommes autant rongé par l'hyper-consommation que par l'hyper-câblage, et plus j'observe ce monde plus j'ai l'impression que le désert ne cesse de s'accroitre et de s’approfondir (ref. à "l'insurrection qui vient"). Il y a le vide, le néant, et il y a [b]le[/b] Vide : on a besoin plus que jamais de retisser des liens entre nous tous et toutes. "le Vide qui Lie" (ce genre de concept assez …