Je pense que le comptoir est l'endroit approprié pour ce type de sujet.
Est-ce que vous aussi, vous remarquez que quelquechose ne tourne pas rond dans nos sociétés modernes ?
On nous parle sans cesse du réchauffement climatique, de la perte de biodiversité, de la pollution mais est-ce que cela avance vraiment au rythme qu'il faudrait ou est-ce simplement des mesurettes ?
Je me suis penché sur ces questions vers 2008, à l'époque, j'avais du temps et la ferme volonté d'y voir plus clair.
Le rapport Meadows (1972) les limites à la croissance
Un graphique valant mieux qu'un grand discours :
[img]http://adrastia.org/wp-content/uploads/2018/04/1.png[/img]
Le rapport a donc été fait en 1972, les pointillés des courbes représentent les prévisions
Sur la période 1972-2000, on peut voir que la réalité des chiffres corresponds assez bien aux prévisions de 1972, donc l'étude et les prévisions semblent bonnes, tout du moins, pour cette période.
Si on continue dans les prévisions, on voit que …
[quote=Rick]Par contre si on est tolérant, je pense que cela devient de plus en plus nécessaire , de redrop, d'augmenter les dosages. Perso j'ai beaucoup de mal à dépasser les 75mg.[/quote]
La vache, c'est vraiment faible comme dosage, je fais 1 ou 2 teuf par an donc je ne pense pas "abuser" et je prends 150mg en moyenne. 90mg au 1er round et 60mg au 2ème. Je parle bien de moyenne car c'est dur d'être précis avec le taz ...
Mais bon, c'est cool si tu tiens toute la soirée avec seulement 75mg, tu dois être "sensible" à la mdma, tain la chance :D
Salut Trinity0207,
Alors déjà, je te plante le décors, j'ai 47 ans et la mdma est ma drogue fétiche :)
Dans tout ce que tu as posté, je t'avoue que je n'aime pas grand chose, ça me fait penser aux qques freeparty que j'ai faites à la fin des années 90 ...
Perso, le son sous mdma doit monter monter et monter, et surtout me transporter vers un monde meilleur :D
Alors je commence par des vieux trucs :
Meilleurs DJ pour moi : Laurent garnier, richie Hawtin (plastikman) mais avant 2008, carl cox, sven vath ...
Laurent Garnier :
https://www.youtube.com/watch?v=t3NlTpHiFwg
Richiie hawtin (son pourri mais ça te donne une idée)
https://www.youtube.com/watch?v=TeOMobFqB9Q
Carl Cox :
https://www.youtube.com/watch?v=2w7WxDC9xyc
Sven vath :
https://www.youtube.com/watch?v=08VrNbnbz4o
Fluke la teuf de matrix :) :
https://www.youtube.com/watch?v=JZBIfO1FbqE
Sash du très vieux, mes 1ere teufs vers 1995 :
https://www.youtube.com/watch?v=qz2bOXLEvuE
Y'en a pleins d'autres mais on va passer …
Franchement c'est nickel ce que tu dis, tu as passé le 1er cap le plus important : La prise de conscience.
Ya pas de raison, tu vas y arriver, et c'est courageux ce que tu fais ...
Bonne soirée et tiens nous au courant ;)
[quote=Hyrda]j'ai toujours cru que la dépendance au cannabis était
uniquement psychologique[/quote]
En ce qui me concerne, je peux t'assurer que non, j'ai été gros fumeur de joints pendant 10ans, et quand j'ai arrêter, j'ai eût un manque physique assez incroyable.
Bon j'ai fait la connerie de passer de 10 joints/jours à 0 du jour au lendemain, j'ai été obligé de refumer un peu, je devenais dingue ...
Peut être que c'est différent en fonction des personnes, je ne sais pas ...
Je te remet ma technique que j'avais donné à qqun d'ici :
--------------------------------------------------------------
1. N'arrête pas d'un coup, tu ne vas plus dormir et être d'une irritabilité massacrante.
2. réduit progressivement et SURTOUT, fini le joint avec le café, pour moi c'était le pire, car c'est celui là qui dit que tu es vraiment addict.
Le plus tard tu fumes dans la journée et mieux c'est, ensuite si tu fumes le 1er à 11h du mat, tu as interdiction le lendemain, de fumer ton 1er avant 11h15.
3. …
Désolé, je ne peux pas t'aider plus, je ne maitrise pas ces interactions :/
Pour la trace qui marche et pas l'ingestion, je suis sans réponse aussi :/
mais ça fait 2 ans et demi que tu as ton traitement, ça pourrait correspondre quand même ...
Bonne soirée ;)
Le xanax doit poser problème je pense ... Et je ne suis pas sûr du tout non plus pour le solian :/
regarde le psychowiki : [url=https://www.psychoactif.org/psychowiki/index.php?title=Ecstasy-MDMA,_effets,_risques,_t%C3%A9moignages#MDMA_.2B_antid.C3.A9presseur]MDMA + Antidepresseur[/url]
[quote]Avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine (ISRS) (Prozac, Lexapro, Zoloft, Deroxat), les effets de la MDMA sont extrêmement amoindris : en gros les SRIS « bloquent » la partie de votre cerveau dans lequel la MDMA a besoin de se fixer pour que vous en ressentiez les effets.[/quote]
Le xanax n'est pas cité mais ça doit jouer ...
Attends quelqu'un de plus expérimenté que moi sur ces interactions pour être sûr.
Sinon au hasard, cela fait 2 ans que tu as ce traitement ?
re :)
Mets toi au vert = repos sur les drogues
Dernière conso en septembre sur 4 jours, ça sent l'hadra ça :D
Ton stock de sérotonine est normalement reconstitué, il faut en moyenne 4 à 8 semaines mais ça peut être plus long pour certaines personnes, il me semble que ça peut prendre jusqu'à 12 semaines pour un faible % de personnes.
Mais quand tu abuses fort, je dirais encore plus longtemps genre 6 mois mais ça n'engage que moi et ma prudence légendaire ...
Concernant les aliments, les fruits/légumes sont excellents, il y a aussi le 5-HTP que beaucoup recommande, mais je ne peux pas t'en dire plus, je n'en n'ai jamais pris ...
[quote=benoit1214]Yopski vraiment merci bcp de prendre le temps de repondre[/quote]
Un jour, ce sera ton tour d'aider les jeunes :P
[quote=benoit1214]RandallFlag merci pour ta reponse mais j'ai oublie de preciser que j'en ai pris 4 jourd daffiler 3 a 4 par jour et le jour ou j en ai pas pris la desente fut vraiment difficile[/quote]
Ne cherche pas plus loin, 12 à 16 tazs en 4 jours, ton stock de sérotonine est à -1 :)
Arrête de prendre le taz comme ça sinon, tu ne vas pas aller loin ...
C'est ton corps qui t'alerte, écoute le ;)
Arrête le joint et met toi au vert (oups mauvais jeu de mots :) ) quelque temps que tout ça se remette en place.
Tu dois connaitre la petite phrase : "l'abus d'alcool est dangereux pour la santé", ben en fait, c'est valable pour tout je crois. Ma grd mère (94ans) est accroc au chocolat et je peux te dire que si elle n'a pas ses 2/3 tablettes par jour, elle est d'une humeur massacrante :D
Salut Pierre,
Je suis consommateur occasionnel de md, taz depuis 1993/94.
Je fais environ 1 ou 2 soirées par an et je ne dépasse jamais 200mg par soirée, je tourne entre 120 et 180mg par teuf en fonction de la qualité de la musique ;)
La seule "descente" que j'éprouve, si on peut appeler ça une descente, c'est quand je rentre chez moi : Passer du bruit de la teuf au silence total de la maison est toujours un moment particulier. Un petit joint pour calmer la machine (mon corps) et dodo une ou deux heures après et surtout pas de musique, sinon je remonte et je me sens frustré :)
Je suis un peu dans le gaz le lendemain, mais qui ne le serait pas après avoir couru 2 marathons d"affilés ... Et le surlendemain, je suis d'attaque à 100% pour le boulot.
De mon expérience personnelle, les descentes brutales arrivent toujours aux gens qui abusent du prod (teufs trop rapprochées ou + de 250/300mg par soirée).
Voilà pour mon cas et bonne journée ;) …
ouep ton test est bon ;)
Perso, un petit truc qui a toujours marché pour moi, le mec a qui j'achète doit être un teufeur, pas un simple dealer, j'ai toujours eût des bons taz comme ça. Après il peut toujours y avoir des exceptions mais ça fait 25 ans que ça marche pour moi, bref, on ne change pas une équipe qui gagne ;)
Pour le dernier conseil, c'est surtout parceque j'ai vu beaucoup de gens partir en couille avec ça ... 3 mois, c'est le minimum mais il ne faut pas s'enflammer car 3 puis 2.5 puis 2 puis 1 puis toutes les semaines ... Je pense que ça doit rester complètement exceptionnel comme soirée. c'est pour ça que je ne m'en autorise pas plus de 2 par an, et encore c'est rare, j'en fait plutôt une en général, mais c'est une monstre teuf ... Je ne prends jamais de taz dans mon canapé avec des potes quoi.
Qui veut aller loin, ménage sa monture :)
Si tu abuses, y'a 2 solutions :
- soit tu n'es pas sérieux et tu te grilles le cerveau (tu n'as plus de sérotonine dans le cerveau donc …
[quote]TR qui fait plaisir même si ton pote est un enfoiré big_smile Lorsque l'on réussit à garder le contrôle sur elle, la MDMA est une fée, la plus belle de toutes...[/quote]
Merci pour ton commentaire :)
Oui, mon ami est un enfoiré et je ne devrais pas dire ça mais avec le recul, je ne le remercierais jamais assez.
Et vu que je suis une tête de con, j'ai toujours gardé le contrôle sur le taz :D
La question que je me pose maintenant, c'est jusqu'à quel age je peux faire cela sans risques ... Disons que je ne me sens pas encore prêt à remplacer le taz par la pétanque :D
@megacide
Merci pour mon premier champi ;)
OK merci pour tes précisions ;)
Perso, j'ai eût ma première crise d'angoisse à 15 ans alors que je ne fumais pas de pets, pas de taz, je commençais juste à fumer qques clopes par semaine ...
L'origine de la crise d'angoisse peut venir de n'importe quoi, de rien, du taz, du pet, donc c'est super difficile de cibler son origine. Ce qui est sûr d'après mon expérience, c'est que le cerveau enregistre ces crises. Par exemple dans mon cas, la crise d'angoisse se déclenche quand il y a beaucoup de monde dans un endroit restreint, j'ai découvert que : foule = crises d'angoisses dans mon cas. Mon cerveau a enregistré cette situation stressante pour lui, et à l'époque, rien que le fait de penser à la foule me paniquait. Il a fallu faire un gros travail sur moi même pour "dés-imprimer" cet automatisme ---> Auto hypnose, méditation pleine conscience dans mon cas.
Dans ton cas, il parait clair que joint = crise d'angoisse. Donc à ta place, j'arrête de fumer des joints pour le moment. Une petite p …
Salut Jay Jee,
Pas de soucis pour les questions ;)
Alors plusieurs choses, déjà le site nuit blanche est très bien, mais dans la pratique, il ne faut trop se fier à ça car ton taz a peut être le même logo/couleur, mais c'est pas forcément la même série, le même fabriquant, etc ... Donc il peut être dosé au dessus ou en dessous :/
T'as demander au mec qui te l'a vendu, tu lui fais confiance ? Ya que de la mdma dedans, pas de 2cb par exemple, je demande toujours ça. Et si le mec ne sait pas et que je ne le connais pas, je ne prends pas. (ça ne m'est arrivé qu'une fois).
Ensuite il ya des tests que tu peux acheter sur le web pour être vraiment sûr.
Une fois que tu es sûr de tout ça, tu prends 1/4 pour tester à 1/2 max, la dose visée pour la soirée doit être 120-150mg ne dépasse jamais les 200mg après risque d'hallu et neurotoxicité accrue.
Et dernière chose, les tazs, c'est super mais surtout n'en prends pas trop et espace beaucoup beaucoup tes prises (perso je fais 6-12 mois mini et …
J'ai oublié le point le plus important : l'entourage
Ton copain ne voudrait pas te suivre sur cette voie par hasard ? S'il ne veut pas arrêter, il va falloir au moins qu'il arrête de fumer à la maison, surtout pas devant toi, etc ...
Plus de potes fumeurs de weed à la maison non plus, ça ne sert à rien de tenter le diable ...
Ce point est extrêmement important et je dirais même vital sur la dernière semaine.
Enfin voilà, je pense que tu vois le concept global du truc ;)
Bonjour,
Quand je ne fumais plus de Tabac, j'avais acheté du greengo pour mettre dans mes joints.
J'ai trouvé ça vraiment dégoutant pendant une semaine, et puis il est passé de mieux en mieux si bien que quand je fumais un pet au tabac avec des potes, j'avais la nausée direct. je me roulais mon stick à part avec mon greengo, et l'autre gros avantage, c'est que personne ne te pique ton stick :D
Je ne met pas de liens, je ne sais pas si on a le droit ... Tape greengo dans google ;)
Bonne journée
Salut pvrpowl,
Alors ayant eût une forte addiction (psychologique et physique) au cannabis pendant 10ans, je pense pouvoir te répondre en ce qui concerne l'arrêt.
Les points sur le permis, je ne peux pas te répondre, je ne me suis jamais fait prendre ...
1. N'arrête pas d'un coup, tu ne vas plus dormir et être d'une irritabilité massacrante.
2. réduit progressivement et SURTOUT, fini le joint avec le café, pour moi c'était le pire, car c'est celui là qui dit que tu es vraiment addict.
Le plus tard tu fumes dans la journée et mieux c'est, ensuite si tu fumes le 1er à 11h du mat, tu as interdiction le lendemain, de fumer ton 1er avant 11h15.
3. Tu ne les charges pas plus que d'habitude, fait gaffe à ça ;)
4. Au bout de 15 jours / 3 semaines, tu devrais fumer ton 1er joint vers 18h00 le soir et de t'en remettre 1 avant d'aller au lit. A partir de là, commence à moins les charger car tu vas voir la claque :)
5. L'objectif est maintenant de n'en fumer qu'un seul le soir avant d'aller au l …
L'histoire se déroule en 1993 ou 1994, je ne me souviens plus vraiment de la date mais je me rappelle de cette soirée comme si c'était hier, allez savoir pourquoi :)
A l'époque, j'ai 22 ou 23 ans, je fume pas mal de pets, je sors pas mal avec mes potes, on picole le WE dans notre bar "quartier général", bref un gars lambda, comme beaucoup à cette époque.
Mon meilleur ami (on l'appellera X) me parle d'une boite de nuit techno près de Nancy : "l'usine". Il vient de passer la meilleure soirée de sa vie, qu'il faut absolument qu'il m'emmène et il me saoule avec ça tous les jours encore et encore pendant environ 1 mois. Je dis qu'il me saoule car à l'époque, je deteste la techno, j'écoute plutôt les red hot chilli peppers, acdc, nirvana, ... Bref je suis en mode rock et rebel, la techno, c'est pour les fillettes :)
Il me parle d'exctasy peu de temps après, que c'est génial et tout le toutim. Je suis froid, pour la première fois on s'engueule, je lui dis qu'il est cinglé que c'est de la dro …
Bon je deterre un peu le sujet car j'ai aussi eût ces désagréments. Je me demande si ce n'est pas lié à la dose de md. Perso quand j'y vais light et que je ne dépasse pas les 120mg/soirée, je fume comme un pompier, mais dès que j'approche des 180mg, la clope me file envie de vomir direct ...
Mais bizarrement, le pet avant d'aller se coucher ne m'a jamais posé problème quelquesoit la dose prise pdt la soirée (Je ne dépasse jamais 200mg), mais bon généralement, on se le fume bien 4-5 heures après le dernier gobage soit largement après le plateau ...
@Lucas1996
Pour mes gosses, je pense que c'était la meilleure solution, ou plutôt la moins pire ...
Car ce qui me ferait flipper et culpabiliser, c'est qu'il se disent, ben puisqu'il le fait lui de temps en temps, pourquoi pas nous ? Que j'ai été la cause de leur essais en ayant "dé-diaboliser" certains prods ...
Essaye ma solution si tu le souhaites, mais tu n'as pas le droit de te pardonner un écart, j'insiste sur ce point car c'est, je pense, ce qui m'a fait me raisonner sur le long terme. (Je suis d'un naturel très têtu, on peut me faire changer d'avis mais l'argumentation doit être solide :p)
Ensuite ILE dit des trucs hyper intéressants au niveau de l'age, on n'a pas le même goût du risque à 20 et 40 ans et ce passage me parle vraiment :
[quote="ILE"]Pour la dimension psy, pour apprécier la sobriété, il faut réapprendre à fonctionner sans produits, c'est ce que j'ai fait dans les 15 derniers mois, mais à la quarantaine, pas à la vingtaine, et clairement on ne vit pas les choses …
[quote="Lucas1996"]Effectivement moins de teuf = moins de prod pour mon cas perso mais c'est dommage car je m'interdis ces soirées techno alors que j'adore l'ambiance et le son mais c'est comme aller en boite sans boire..[/quote]
Je sais, je sais, c'est top ces soirées :)
Mais tu sais que ça va te bouffer à un moment donné puisque tu es là pour en parler et demander des conseils, c'est bien que tu en es conscient aussi ;) Donc tu es devant un choix, je dirais même "le choix" car je crois qu'on l'a tous eût ce passage ...
Perso je me suis dis : J'ai trop aimé le son, l'effet du prod, la soirée, je veux revivre ça le plus de fois possible !!!
Mais je suis plutôt un mec pas suicidaire du tout alors je me suis renseigné sur le prod, 6 à 8 semaines, sérotonine, syndrome machin (je te le fais en accéléré, ya un wiki très bien fait sur ce site qui explique tout, à mon époque en 94, c'était plus chaud les infos).
Donc je veux revivre ça et je me fixe donc les limites que je t'ai annoncé avant …
Salut Lucas,
Le problème avec les drogues, c'est que si tu veux aller loin dans la vie, il faut y allez doucement, donc maitriser un minimum sa conso et se renseigner de ce qu'on prends, quels effets, à court terme/ long terme, les doses, etc ....
30 tazs en 7 mois ... sachant qu'il faut 6 à 8 semaines mini entre 2 prises ... C'est énorme !!! Moi je mets plutôt 6 à 12 mois entre chaque teuf/taz.
Le point positif, c'est que tu t'en rendes compte. Ta dépendance est psychologique, pas de dépendance physique avec le taz, ce qui est déjà un très bon point.
Si tu veux tout arrêter, ya pas de miracle, faut changer le cercle d'ami des teufs, arrêter les teufs. Perso et c'est du vécu vu, tous les potes qui sont reparti en teuf en se disant, je ne prends plus rien, c'est certain, ils ont tous repris à un moment donné, le plus motivé a dû tenir 3 teufs. Je lui tire mon chapeau d'ailleurs ...
J'ai 47 ans, j'ai pris mon 1er taz en 93 ou 94, me souviens plus et je me fais toujours 1 ou 2 petites …
Salut Benoit,
Quelle est/était ta conso de joints cet été ? Et avant cela, depuis combien de temps ?
Le cannabis est un anti dépresseur à faible dose et dépresseur à haute dose, voilà pourquoi je pose la question.
Perso, j'ai eu un passage comme cela quand j'avais 30 ans, mais je fumais vraiment beaucoup trop (7-8 joints/jour) ... C'est aussi ce passage qui m'a fait prendre conscience que le joint à haute dose n'est pas aussi anodin que je ce que pensais ...
Si tu as ralenti ou arrêter le joint qques temps, il faut peut-être diminuer les doses que tu mets dedans pour voir si tu as tjrs ces crises.
Je te dis ça car, des fois, je me faisais chambrer par mes potes quand je faisais un joint, j'étais éclaté et eux, rien du tout ou presque, c'est juste qu'ils fumaient 10 joints/jours quand moi, j'étais à 6-7 joints/semaine avec des pauses toutes les 2-3 mois ... Donc on ne fumait plus du tout les mêmes doses, j'avais 4-5 micro boulettes dans mon pet quand le leur était noir de shit ....
A …
Bonjour tout le monde,
Je vous lis depuis quelques années (2 ou 3 si mes souvenirs sont bons), j'ai longtemps hésité à m'inscrire, pour faire quoi me disais-je ? Et puis aujourd'hui, j'ai vu quelques messages qui m'ont convaincu que je pouvais peut-être apporté un peu de mon aide.
Alors j'ai 47 ans, ancien gérant/ecommerçant, marié, 2 ados en mode rebels, j'ai décidé de vivre en pleine campagne depuis 8 ans, je ne supportais plus les villes et suis plutôt pessimiste sur l'avenir de l'humanité quand je vois la dictature de l'argent qui gangrène le monde ...
Sinon niveau prods, je tente de me sevrer du Tabac depuis de longues années, j'arrête un an, et puis soirée, à 2h du mat, j'en reprend une et c'est reparti, bref la routine ...
- Je fume de la weed depuis 30 ans mais que de temps en temps, genre 2-3 mois / an à raison de 1-2 pets max le soir. Je connais bien le prod et ses effets à haute dose vu que j'en ai largement abusé quand j'étais jeune ...
- Je bois l'apéro de temps en tem …