[quote]La fameuse technique de dire "c'est ma faute pardon" suivi du "mais...", signifiant qu'on ne reconnait absolument pas ces tords.[/quote]
Non non je dit pas du tout que c'est ma faute. Je reconnais que d'utiliser une insulte pour un champignon c'est pas idéal, mais ça s'arrête là.

[quote]Je le maintiens, essayer le CandiFlip est extrêmement dangereux et absolument pas recommandé. Le SS 100% j'abuse, mais dans ce cas je préfère clairement appuyer ce fait, surtout qu'il précise dans son message "Est-ce dangereux de mélanger ces 2 drogues dans la même semaine ? Si je prends le mercredi une petite trace de C & que vendredi je prends un carton ou un tazz".[/quote]
On est là pour donner une info PRÉCISE. Ni pour minimiser, ni pour exagérer les risques. Toi, tu exagères les risques. C'est de la désinformation et je ne laisse pas passer ça que ça te plaise ou non. Sur psychoactif on n’est pas des flyers anti-drogue à propager des fausses informations pour faire peur.

Si tu n’as pas c …

[quote]Je suis patient ça fait 2 mois puis selon vous le cerveau se régénère ? Je ne pense pas. En définition sa bloque la recapture de la sérotonine donc c'est quand même grave, c'est comme une drogue. Rien que de m'imaginer ma sexualité comme ça à vie a cause d'un cachet ou bien le cerveau en vrac au point de ne plus dormir ou être heureux parce que j'ai un récepteur de recapture bloquer à vie sa me déprime.[/quote]
Bien-sûr que le cerveau se régénère. Bien sûr que c'est un produit psychoactif, une drogue si tu veux. Tu n’as pas un "récepteur de recapture" bloqué à vie, ça ne veux rien dire. A une époque ou je prenais du DXM, une molécule qui partage l'action de ton médoc, je pouvais avoir des chutes de libido totale jusqu'à plus d'un mois en une (forte) prise parce que je dois être sensible à ça. Ca s'est progressivement amélioré quand j'ai arrêté d'en consommer.

Bon courage pour la suite.

[quote]Le plus gros risque c'est le syndrome sérotoninergique, qui arrivera dans 100% des cas. Pour faire court, la MDMA et le LSD agissent sur la sérotonine et donc ça peut être extrêmement dangereux : convulsions, 42°C de température, coma, mort, etc.[/quote]
Azerbarit s'il te plait arrête de parler de trucs que tu ne connais pas juste avec tes 3 notions de pharmaco qui se battent en duel...

C'est totalement faux de dire que MDMA et LSD provoquent un syndrome sérotoninergique a tous les coups. De nombreuses personnes ont fait ce combo à dose raisonnable sans soucis. C'est clairement pas un truc à faire à la va vite, c'est pour les expérimentés des 2 substances, ça peut envoyer loin, mais de dire que ça crée un SS à 100% c'est de la désinformation pure et dure et nous on ne bouffe pas de ce pain-là ici.

Pour mettre une portée éducative à mon post, puisque tu as l'air de t'intéresser à la pharmacologie, je te conseille de te renseigner sur les différents modes d'actions qu'ont ces 2 …

Houla tu dramatises carrément et tu mélanges des trucs, si je puis me permettre.

Déjà tu compare cocaïne et MDMA en même temps qu'un inhibiteur sélectif de la recapture de sérotonine. Les 2 premières sont des usines à déséquilibrer ton cerveau, la dernière est un composé ciblant un seul mécanisme spécifique qui a fait ses preuves dans le soulagement de la dépression ou de l'anxiété.

Pour les ISRS, c'est justement le mécanisme de tolérance que tu décris qui est visé, au niveau des récepteurs pré-synaptiques 5HT1A. Elle se place en quelques semaines, et c'est cela qui déclencherai une cascade de signalisation (activant le pathway mTOR de mémoire, mais je peux me planter) qui va conduire à une plus grande plasticité neuronale (aka l'effet antidépresseur).

[quote]A la base j'ai des troubles anxieux de type obsesionnel je me fais toute une histoire d'un rien et sa me met mal.[/quote]
Je crois que c'est ce qui est en train de se passer. C'est bien trop précoce de parler que tu as ta vie …

J'ai l'impression qu'on parle de syndrome sérotoninergique à tout va. Là tu avais "juste" des tremblements. Le tramadol peut faire ça tout seul, il abaisse le seuil épileptogène. Je suis pas médecin mais je crois pas que tu ai fait de SS. T'avais de l'hyperthermie ? De la confusion ?

[quote]Le lendemain, je me suis dis que j'allais tenter la dose max journalière : 400mg. J'ai commencé la journée avec un pet vers midi puis j'ai décidé de prendre 8 cachets à LI d'un coup[/quote]
Juste pour préciser que la dose max de 400 mg elle est [b]par 24 h[/b]. S'enfiler 400 mg en one shot c'est différent. Tout comme les 3 ou 4 g de paracetamol par 24 h.

Moi c'est pas dépression mais stress et burnout. J'ai vécu 2 mois parfait ou j'ai vraiment senti que je renaissais. Repris du plaisir au travail, meilleur sommeil, meilleur moral, moins de stress. Puis les effets se sont inversés, j'ai abusé dans les dosages, je suis passé à l'IM, et ça m'as totalement épuisé. J'avais une tolérance presque totale aux effets psychédéliques. Du coup de mon expérience, ça n'as pas du tout été concluant, l'automédication à la ké. Loin de là. Je prends toujours des dissos mais plus style kétamine parce qu'après ça me fou vraiment dans un mauvais mood pour 3/4 jours. Le 3-meo-pcp j'ai redécouvert, j'aime bien et pas cet after effect dépressif. J'essaye d'espacer d'un mois minimum voir plus parfois. Mais bon c'est à visée récréative pas thérapeutique.

[quote]Ma tout première prise de psyché (MG 230 graines) m'a elle sauvé la vie en me sortant de la dépression la plus noire de ma vie pour trois mois.[/quote]
D'ou le pseudo ! Je comprends mieux :) …

[quote]Je pensais aussi tester les "legal high", j'avais vu des produits appelés gogaine ou synthcaine mais j'ai vu les avis sur le forum et ça n'a pas l'air top[/quote]
Achête jamais ces merdes c'est des pots pourris de stimulants cheaps ! C'est une honte qu'ils aient les couilles de vendre leur fonds de tiroir à des gens ! Franchement ces "substances" ça me dépasse... Je suis virulent mais ça le mérite quoi. Quand tu sais que mélanger des stims ça augmente les risques, cardiovasculaires et autres... C'est vraiment scandaleux, j'ai même vu des mélanges disso obscur avec 2 stimulants, du n'importe quoi !

Sans faire le vieux con, l'amphétamine clean si tu veux être stimulé c'est très bien. On connais les risques. Ou privilégie les RCs avec le plus de "renommée", qui ont fait leur preuves, plutôt que les mélanges douteux fait par des teneur de shops verreux. Le marché des RCs nous a pondu de belles merde autant niveau molécule que de pratiques commerciales douteuses.

Je pense même qu'a …

Tu peux aller sur le reddit /r/EMDR si tu parles anglais. Y'a des patients, des thérapeutes. Je ne pense pas que la consommation de cannabis nuise vraiment au processus. J'avais vu un thérapeuthe dire que tu pouvais boire 1 ou 2 verres de vins après ta séance sans trop de soucis. Moi même j'ai fait de l'EMDR quand je consommais relativement fréquement codéine, DXM. Curieusement j'ai eu une période au début ou ma consommation de stup a un peu augmenté, ça réactive un peu les traumas, avant que ma consommation chute d'elle même une fois le processus bien digéré. Donc de ma petite expérience, j'ai pas l'impression que ça empêche le processus.

[quote=marvin rouge]Réponse très complète
On parle de proanolol, soit un beta bloquant non sélectif..

Ca répond pas vraiment à la question
Quoique très complet[/quote]
Bah j'ai essayé de vous montrer la complexité de la question haha, apparemment j'ai bien réussi. Heureusement le propranolol est indiqué dans le cas de certaines migraines chroniques :D

Bon sérieusement du coup, la réponse simple, c’est que ça divise même le corps médical du coup notre réponse ne peux qu'être "parle en a ton médecin". Donc parfois désolé, mais il n’y a pas de réponses simples. A part si y'a un cardiologue parmi nous qui pourrai nous permettre de trancher définitivement la question en démontant pièce après pièce l'argumentaire du médecin urgentiste de l'article, ou en confirmant le monsieur, c'est vrai que ça serai cool.

Alors c'est une question très chaude qui nécessite pas mal de connaissances pour être bien comprise. Je ne suis pas médecin alors je ne vais pas te recommander quoi que ce soit, je ne prends pas la responsabilité.

Cela étant dit, je viens de tomber sur l'article passionnant d'un médecin professeur de médecine urgentiste à l'université de Californie qui décris sa lutte contre cette idée préconçue en médecine, écrite dans tous les manuels, que les béta bloquants sont dangereux dans le cas d'un usage pour les overdoses de stimulants.

Cet article est ici : https://litfl.com/beta-blockers-for-cocaine-and-other-stimulant-toxicity/

Il faut commencer par expliquer qu'il y a une multitude de sous-types de récepteurs adrénergiques : 2 sous-familles des récepteurs alpha (a1, a2), et celle des récepteurs beta (b1, b2, b3). Tous ces récepteurs sont activés par l'adrénaline, la noradrénaline et les molécules qui leur sont très proches.

Les récepteurs a1 lorsqu’ils sont activés causent une con …

Tu peux essayer (ça ne sera pas miracle, mais non toxique et tout aide est bonne à prendre ):
- L-théanine (trouvable pas cher sur le net, assez notable comme effet chez moi, pour aider à un post sevrage de GBL).
- Magnésium (une forme chélatée avec une bonne biodisponibilité, si possible style magnésium L-thréonate, Mg glycinate, Magtein).
- Taurine (chez moi pas eu d'effet mais certains disent que ça aide bien).
- Euphytose (dispo en pharmacie, c'est cheap, mais parfois j'ai eu que ça avec des attaques de panique et c'était mieux que rien).
- L'acide aminé GABA, jamais testé personnellement mais chez certains ça aide.
- Agmatine avec son effet un peu NDMA antagonist, perso j'ai une forte tolérance aux dissociatifs donc j'ai jamais eu d'effets vraiment positifs, mais chez une personne naïve de cette classe de produit, ça peut aider à réduire la tolérance aux benzos/alcool/nicotine/opiacés/stimulants.
J'en oublie pleins d'autres...
- Mémantine. Là on sort du supplément alimentaire pou …

Il te faut un médecin qui tienne la route niveau addiction. Peut-être un addictologue dans un CSAPA. De ce que j'ai compris dans ces cas-là (je ne suis pas médecin), il faut avant tout te stabiliser.

Si ton traitement au brintellix marchais bien et qu'à l'arrêt ça a accentué tes prises de benzos, peut être que tu peux discuter avec ton médecin pour le reprendre. Un antidépresseur qui marche bien, ça peut/dois avoir une action sur l'anxiété aussi.

Pour le côté benzodiazépine, arrêter brusquement, c’est courir un risque de provoquer une neurotoxicité (exitotoxicité, qui est évitable lorsqu'on arrête doucement), des convulsions, des tremblements, et ... des rechutes. Il te faudra peut-être switcher à une benzodiazépine à plus longue demie vie (valium le gold standard), te stabiliser avec ce composé, puis réduire les doses très progressivement quand tu seras prêt.

Tout ça en gardant à l'idée que pour de l'anxiété qui dure, les antidépresseurs sont plus adaptés pour un traitement de f …

C'est une combinaison à ne pas faire ! Pas forcément à cause de l'effet inhibiteur de la recapture de sérotonine, mais du fait que le tramadol abaisse le seuil épileptogène.

Sur le papier, une prise en descente d'un inhibiteur SELECTIF de la recapture de sérotonine (ISRS) plus affin que la MDMA pour les transporteurs sérotoninergiques pourraient même bloquer la neurotoxicité de celle-ci et diminuer la descente. On avait eu une grande discussion à ce niveau avec Snap(je crois) l'été dernier, il était très au fait de cela.

Sauf que le tramadol, c’est pas du tout un ISRS. Il a une action sur la noradrénaline et même pris seul baisse dangereusement le seuil épileptogène (d'ou la limite de 400 mg par jour pris seul). Alors du coup en descente de stimulant imagine. C'est chercher les problèmes. De la codéine, un agoniste aux récepteurs opiacés mu pur, n'aurai pas ce "souci".

Alors je ne suis pas modérateur donc je te balance que mon avis, mais ce que permet une telle plateforme comme psychoactif, lorsqu'on se dit "est-ce que ça vaut le coup d'essayer l'IV de coke", c'est de pouvoir aller voir des retours d'utilisateurs qui parlent honnêtement du truc, qui l'ont vécu. Du kiff, des répercutions que ça a eu ou pas sur leurs vies. Ça diffère chez les personnes.

Avec assez de reports comme ça, on peut se forger un avis à soi, qui peut t'orienter pour savoir si oui ou non tu as envie de sauter le pas. Ce n’est jamais vraiment éclairé à 100%, on ne peut jamais prévoir comment on va réagir, mais ça permet de prendre une décision de la manière la plus informée possible.

C'est un peu implicite que pour prendre une telle décision, il faut se RENSEIGNER, personne ici va te dire le contraire, c'est une décision qui peut être lourde de conséquence. C'est la base, plus la ROA, voie d'adlinistration est violente, plus les risques sont importants. Est-ce que ça le vaut …

[quote=Moi32]Si tu stresses avant même de le faire, c’est qu’au fond de toi, tu refuses de le faire.
Bonne journée.
Amicalement[/quote]
Pas vraiment. Moi j'ai vraiment beaucoup stressé pour mes premières IM de kétamine. Ca a été un choix murement réfléchi (sur plusieurs mois voir années). J'ai décidé de passer le pas malgré ma phobie des aiguilles. Ca a pas raté, cette peur m'as pourrie mes 10-15 premiers trips. Mais au bout d'un moment je m'y suis fait. Et j'ai plus peur du tout. Et j'ai éclaté ma tolérance à la kétamine aussi haha. Personnellement, après une centaine d'IM de kétamine, j'en ai conclus que je préfère des produits qui sont plus simples pour redoser, parce que j'aime bien le côté progressif d'un trip dissociatif. J'aime l'intensité de l'IM, mais pas vraiment la galère pour redoser. J'adorais la prise orale du DXM, tu partais vraiment à l'aventure sans soucis de redosage. Après changer de ROA, le risque est réel, pas là pour dissuader, mais pour informer. La forte intens …