PsychoACTIF / Résultats de la recherche

pierre

[quote=Dantes14000]Hello tu dois être débordé toujours pas reçu de message est l'accès à se fameux forum entre adhérents.... Bref cela m'empêchera pas d'en refaire quand j'aurais l'occasion.[/quote]
Tu parles de don ou d’adhésion ?
Car un don ne donne pas droit à l’accès au forum des adhérents. Il faut adhère pour cela et être accepter par les modos (c’est à dire avoir assez de messages)

Pour le remerciement pour le don, j’en profite pour le faire ici. Merci de soutenir nos valeurs et de participer à notre indépendance.
Pierre

pierre

[quote=prescripteur]L'article ne cite que les medicaments mais la cocaine peut aussi entrainer ce pb.K Donc risque de troubles du rythme, eventuellement graves.[/quote]
Et puis on ne sait pas si ca peut arriver souvent, ou rarement ou très rarement... Donc en fait on n'en sait rien.

pierre

[quote=lostCat]on m'a parlé de TSO mais je ne suis pas sur que ça soit la bonne méthode pour moi étant donné que j'arrive a gérer le sevrage physique.[/quote]
Ce n'est pas le sevrage physique le problème, et ca ne l'a jamais été ! Le problème c'est ce qui se passe après : depression, ennnui, craving intense, pendant des mois voir des années....

[quote=lostCat]j'ai également essayé de gérer les problèmes de fond[/quote]
C'est pas cela qui permet de reprendre le controle. Mais bien de s'accepter comme on est. C'est la base de la clinique de la RDR.

Bonne soirée
Pierre

pierre

Bonjour,

Voici comment très facilement intégrer une image qu’on a sur son téléphone ou ordinateur dans son message.

Cliquer sur l’icône « image » puis sur « upload »

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1705/img_2827.jpg][img width=800 height=741]/forum/uploads/images/1705/img_2827.webp[/img][/url]

L’interface pour télécharger l’image apparaît.

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1705/img_2828.jpg][img width=800 height=724]/forum/uploads/images/1705/img_2828.webp[/img][/url]

Il faut d’abord aller sélectionner l’image dans son telephone ou ardu en cliquant sur « parcourir » ou « Choisir le fichier »

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1705/img_2829.jpg][img width=800 height=704]/forum/uploads/images/1705/img_2829.webp[/img][/url]

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1705/img_2835.jpg][img width=800 height=904]/forum/uploads/images/1705/img_2835.webp[/img][/url]

Puis cliquer sur …

pierre

[quote=lostCat]j'enchaine les sevrages a la dur et les rechutes.[/quote]
Bonjour,

je pense qu'il faut absolument arréter les conso er rechutes à répétition ! C'est mauvais pour le corps et pour l'esprit, et tu te sens une merde d'autant plus que tu arrete et reprend la conso.

Peut etre qu'il faut d'abord t'accepter en tant que personne dépendante à plusieurs produits. Ce n'est pas si grave d'être dépendant, contrairement à ce que la société nous dit.

Dans le me temps si ce n'est deja fait, essaie de te stabiliser avec cannabis et tramadol (ou un autre opiacé).

Cordialement,
Pierre

pierre

[quote=Mara75]J'ai raconté cela dans Psychonaut et j'aimerais savoir si je pouvais copier-coller le texte dans mon futur blog car je ne peux écrire au modérateur pour le lui demander faute d'avoir suffisamment posté.[/quote]
Bonjour,

oui bien sur tu peux copier ton blog de Psychonaut et le mettre ici, et le continuer. Je pense que ca en intéressera plus d'un.

Cordialement,
Pierre

pierre

[quote=Nineta]On en déduit pas de conclusions hâtives mais dans ma lecture ce sont des études qui tendent à aider les PUDS en souffrance.[/quote]
Je veux bien que tu m'explique en quoi ca aide les PUD en souffrance ?
Ce ne sont pas des nouvelles pistes de traitements ! Ce ne sont que des suppositions qui ne donnent absolument aucun traitement ! Et c'est en cela qu'est c'est aussi dangereux. On peut dire n'importe quoi. C'est ce qui se passe avec les recherches et la stigmatisation à l'heure actuelle.

Pour moi c'est comme quand on dit que l'addiction est un maladie, ca aide les PUD en souffrance. Alors que ca leur nie surtout leur pouvoir d'agir...

Pas de preuve et encore moins pour le PAWS dont tu souffres... Puisqu'on ne parle pas d'opiacés ici.

pierre

La descente de coke c’est tout un poème : chaque personne a ses truc et astuces !

pierre

[quote=Streetardimfs]Merci, je trouvais ça vraiment surprenant comme concept, comme je vais plus trop en rave depuis un moment j'avais occulté cette croyance, il y avait aussi l'idée selon laquelle ça se transmettait par la sueur et qu'il fallait pas approcher les chiens quand on est sous prods.
Décidément nos teufeurs ont une sacré imagination.[/quote]
Tout se retrouve sous le concept d’épidémie et de contamination qui font le lit des légendes urbaines sur les drogues…. Les drogués contaminent les autres personnes, les chiens…. Comme les zombies d’ailleurs, une autre figure des légendes urbaines sur les drogues

pierre

[quote=prescripteur]Bonjour, je complète mon champignon vert en développant.
Le fait que la science et l'empathie paraissent mutuellement exclusifs est justement le fait d'un repli abusif de chaque specialiste sur sa spécialité (de certains specialistes, pas tous heureusement).[/quote]
Ce n'est pas le scientisme le problème. Car les "meilleurs" chercheurs et chercheuses sur les drogues françaises (je ne les ai pas cité plus haut mais il sont responsables des études cités) reproduisent et amplifient la stigmatisation sur les PUD dans leur études.

Les études que tu citent sont elles memes sujettent à caution ! De déduire de l'épigénétique et de la méthylation de l'ADN sur des drogues (pour lesquelles le PAWS n'est pas connu), que ca conduit au PAWS.... il y a un pas que je n'oserais pas franchir. Je vois surtout que c'est encore une étude qui montrerait que les drogues c'est mal, car ca modifie l'expression des gènes !

Le problème c'est à la fois la recherche scientifique, mais auss …

pierre

[quote=SuperCed]Question bête mais comment comprendre un rapport d'analyse ?
Que veulent dire équivalent base et équivalent chlorhydrate ?[/quote]
je pense que c'est une question essentielle et qu'il faudra mettre la réponse de Pesteux dans une FAQ.

pierre

Il faut cependant raison garder :
Les études que tu citent sont sur la cocaine ou le tabac. Et sur les rats….
Le généraliser pour les humains et pour toutes les substances, il y a un pas que l’esprit de la prohibition peut franchir mais pas nous.

Et je rappelle que le PAWS est surtout connu pour les benzo et les opiacés. Donc il y a un gros risque d’amalgame qui est fait allègrement par ses scientifiques !

Je redis que la science sur les drogues est corsetée par la prohibition et teintée par la stigmatisation des PUD : c’est pour cela qu’il il faut aussi quand vous mettez des études, en détailler les limites. (Ici elles sont énormes.)
Parce que dans le domaine des sciences sur les drogues en contexte de prohibition. c’est « n’importe quoi pourvu que ça mousse » si j’ose dire…. Les scientifiques se permettent tout et prouvent n’importe quoi. Et du moment qu’ils trouvent que « les drogues c’est mal » ils peuvent dire à peu près n’importe quoi !

Je suis en train de préparer une in …

pierre

[quote=DopeIsBeautiful]Cet article recent resume les interactions entre IMAOs et medicaments :[/quote]
Bonjour DopeIsBeautiful,

Merci pour l’étude, mais a Psychoactif nous voulons que la connaissance soit accessible à toutes et tous.

Donc quand on met une étude sur PA, la simple citation d’un abstract en anglais n’est pas acceptable, il est souhaitable de traduire les abstracts des études en Francais. Y compris en citant les limites de l’étude si possible.

C’est la seule solution pour que la science ne soit pas employée en argument d’autorité, mais comme un questionnement qui peut être réfuté (la base de l’argument scientifique.)

Pierre

pierre

[quote=Ledaoen ]Ca vaut le coup de multiplier ces moments ou on retarde le plus possible la première prise ou c’est reculer pour mieux sauter ? Merci pour vos reponses. Ledaoen[/quote]
Bonjour,

As tu pensé à la substitution (methadone ou buprenorphine) chez un médecin plutôt que d’essayer d’arrêter sans fin et de se dire que demain tu y arriveras ?

Au moins ça permettrait de te poser, de voir venir, et puis de baisser tranquillement.

Je vais basculer ton post vers le forum héroïne, tu auras plus de réponse.

Pierre

pierre

[quote]Oublie les médecins de ville et va plutôt dans un csapa. J'imagine que tu prends du tramadol pour un état dépressif du coup les docs n'iront pas dans ton sens.[/quote]
Je ne sais pas ce qui es le mieux. Csapa qui vont te faire attendre une plombe après de multiple rdv et vont de faire la morale…. Ou Generaliste plus compréhensif…..

De toute façon que ce soit dans un csapa ou en médecine générale, c’est très medecin dépendant….

pierre

[quote=Pesteux]2/ Certains résultats d'analyses mentionnent des traces d'une molécule sans donner le pourcentage exact (ex : paracétamol <2%, ou caféine <3%, ou morphine <5%, etc.). Quel est le seuil de quantification pour chaque substance ? ATP peut-il nous fournir un tableau par molécule ?[/quote]
Je reformule la question : qu'est ce que ca veut dire être détecter à l'analyse à l'état de trace ?

[quote=Pesteux]8/ Si j'ai bien compris, les molécules insolubles dans le/les solvant(s) utilisé(s) doivent être considérées comme inactives. Sur quoi se base cette hypothèse ? A quel point en est-on certain ?[/quote]
Ca veut dire : qu'est ce que ATP-IDF considère comme une molécule inactive pour la HPLC ?

pierre

[quote=Pesteux]14/ En échangeant avec Plotch, j'avais cru comprendre qu'ATP pouvait utiliser la spectrométrie FTIR pour identifier la substance majoritaire dans un échantillon à faible teneur (sur ce fil). Mais finalement, il ne semble pas que ça soit fait. Y a-t-il un obstacle technique qui l'empêche ? Ou bien l'identification de la substance inactive est-elle considérée sans intérêt, même lorsqu'elle est majoritaire dans l'échantillon ? Dans quel cas ATP utilise-t-il FTIR ?[/quote]
ATP-IDF sont en train de de tester une technologie similaire, le NIRLAB par spectrophotométrie proche infrarouge. Le résultats est peu concluant à ce que j'en sais.

[quote=Pesteux]11/ L'outil de conversion base/sel fourni par ATP (ici) ne prend pas en charge certaines molécules qui font cependant partie de la liste des substances quantifiables (ici), notamment la Codéine, le Lévamisole, le Paracétamol, et la Caféine.[/quote]
Est ce que le paracetamol peut etre un sel ? J'en sais rien

[quote=Pesteux]4/ …

pierre

C’est du chinois pour moi. Et surtout ça n’explique pas le phénomène.

On est au stade du « pourrait » sur dés cerveau de souris…. Donc attention à ne pas boire ces paroles qui restent sujette à caution.

pierre

Bonjour

Il n’y a pas vraiment de question ? Il faut mieux écrire un blog alors.

[quote=Touma95]tu en a pas envie c'est cool[/quote]
Ah bon ? Pourquoi ça serait cool ?

pierre

Bonjour

Quand je prenais de là coke je redescendais avec le subutex.

Mais je suis dépendant à ce TSO. Si tu naïf aux opioides, tu risques surtout de gerber pas mal….

Pierre

pierre

Bonjour

Ca ressemble à une crise de panique qui aurait pu être activée par la descente de MD…
Pierre

pierre

Bonjour

Tu peux regarder ici pour des infos sur la Thaïlande.

https://indro-online.de/en/thailand/

Pierre

pierre

Bonjour

Merci pour ton message.
Ce n’est pas toi qui deconne mais le système (des Csspa et manque de médecins généralistes) qui deconne !

Je ne sais pas où tu es mais si tu es en île de france, je peux m’arranger que tu rencontre un médecin pour le subutex ou la methadone dans mon Csapa.

Mais mon médecin étant en vacances, ça sera pas avant le 15 janvier. C’est mieux que plusieurs mois proposés par ton csapa…

Pierre

pierre

Bonjour,

Pour que tout le monde puisse y avoir accès et dans le but de préparer notre future étude, je me suis permis de faire une traduction de l'étude citée par Anonlect sur la CWE, qui prend les recettes des forums pour extraire la codéine dans des cachets contenant aussi du paracetamol.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5130903/

Il y a d'autres substances étudiées que le paracetamol dans cette étude, mais je me concentre sur le paracetamol.

Il y a deux recettes étudiées, qui font une CWE avec 19 cachets contenant chacun 8mg de phosphate de codéine (soit 5,89 eq base), 500mg de paracetamol.
Soit au total, 112mg de codéine base et 9,5g de paracetamol.

Voici les deux différentes recettes :

[b]1ere recette, echantillons S1 à S5[/b]
- 19 comprimés sont immergés dans 40 mL d'eau du robinet (10°C)
- Après 10 min, le mélange est chauffé au bain-marie jusqu'à ce que la température atteigne 45°C.
- La solution est filtrée à l'aide d'un filtre à café
- Le filtrat est placé …

pierre

[quote=nodarah]bonjour https://core.ac.uk/display/233146357?source=2 "It was found that CWE is able to remove almost all ibuprofen (up to 97%), but significant amounts of[/quote]
C’est la même étude que tu cites

[quote=Pesteux]on ne connaît absolument pas la répartition Paracétamol/Codéine/Excipients,[/quote]
On connaît très bien la répartition codéine / paracetamol dans cette étude, cf table 1 de mon premier post.

Ce que tu veux dire c’est qu’on ne connaît pas le poids total de paracetamol ?

pierre

Bonjour

La recette dont on ne sait pas si elle marche pour le speed n’a pas vraiment d’intérêt pour la 3mmc. J’ai jamais vu qu’elle était coupé à la caféine.

Pierre

pierre

[quote=prescripteur]Bonjour, je crois me souvenir que je l'avais deja citée. Mais d'autres etudes donnent des resultats plus favorables. Donc finalement on ne sait pas. Mais ce serait essentiel de savoir. Amicalement[/quote]
Si tu en as d’autres il est essentiel de les mettre et de comparer pour nous permettre d’avancer.
Quels résultats et avec quelle recette ?

pierre

Nous en avons déja parlé dans une autre discussion que je ne retrouve pas, où nous parlions de "purifier" son speed à l'acétone.

Mais pour pouvoir "purifier" son speed à l'acétone, et pour savoir si cela marche, il faudrait savoir déja de quel sel d'amphétamine il s'agit dans le mélange.

ATP-IDF m'a orienté vers cette méthode (simple si on trouve les produits...) [url=https://www.unodc.org/pdf/scientific/stnar34.pdf]d'un document de l'UNODC.[/url]

La voici :

[quote]Les tests d'anions à des fins médico-légales utilisent généralement des solubilités combinées à des réactions sélectionnées où les résultats sont déterminés par la présence ou l'absence et la solubilité d'un précipité.
La solubilité des différents amphetamines et de leurs sels dans l’eau et dans plusieurs systèmes de solvants courants est décrite ci-dessous.
[img width=800 height=660]/forum/uploads/images/1704/amphetamine-et-sels.png[/img][/quote] …

pierre

Bonjour,

lors de notre recherche sur l'efficacité de la CWE pour réduire la teneur en paracétamol dans les médicaments codéïnés, je suis tombé sur une étude australienne qui a déjà fait la même chose ! Incroyable ! Et les réponses ne sont pas forcément bonnes pour nous.

Je viens de traduire l'abstract et quelques passages importants du documents :

[quote]https://api.research-repository.uwa.edu.au/ws/portalfiles/portal/15354464/JAMR_Vol.1_No.4_Paper_4.pdf
[url=https://www.psychoactif.org/forum/uploads/documents/170/jamr_vol1_no4_paper_4.pdf]jamr_vol1_no4_paper_4.pdf[/url]

[b]Extraction à l'eau froide (CWE) de codéine contenant des analgésiques combinés disponibles sans ordonnance en Australie[/b]
[small]Thompas Rippers and Cornelia Locher
Pharmacy Program & Centre for Optimisation of Medicines
University of Western Australia
Crawley WA 6009, Australia
connie.locher@uwa.edu.au[/small]

Abstract : L'abus d'analgésiques combinés contenant de la codéine entraîne d'importantes toxicités …

pierre

[quote=Yoran]Peut être une séquence sur l'intérêt de faire une analyse de drogues ? Certains ne se posent pas trop de questions sur les probables produits de coupe et les méfaits possible.[/quote]
[quote=prescripteur]Bonjour, je pense qu'il serait utile de parler du "pourquoi" de l'analyse et notamment de la repression qui encourage la falsification des produits.[/quote]
Oui l’intérêt de l’analyse et son lien à la prohibition ! Ça sera une séquence politique tenu par PA.

[quote=Pesteux]Une petite présentation d'ATP en général, et ATP Idf en particulier peut-être ?[/quote]
Oui et aussi les membres de PA qui font vivre cette aventure si ils sont d’accord.

[quote=Pesteux]Et souligner en quoi c'est différent de SINTES niveau fonctionnement et état d'esprit[/quote]
Ça s’ajoute à la présentation du dispositif.

En plus de ce webinaire je pense qu’il serait utile de faire une FAQ avec les principales questions posées sur ce dispositif depuis le début.

Pierre …