Salut,

Dosé à 100mg/jour de métha, me concernant je ressens en effet une nette différence dans ma manière d'être et mon rapport au monde, relativement à ce qui est peut avoir cours à l'état sobre. Outre l'effet sur la libido et la transpiration déjà mentionnés, processus d'idéation et rapport aux autres varient nettement dans un cas et dans l'autre.

amicalement,

Découvrir le trama c'était comme ouvrir les portes du Paradis pour moi. A plus d'un égard, niveau bien-être et efficacité au quotidien notamment, cette molécule m'en aura mis davantage encore dans la vue que la came .
Seulement l'usure se sera bien révélé elle aussi sans comparaison, en vitesse comme en intensité. Au point qu'aujourd'hui j'ai laissé tomber et depuis un moment déjà le tram, là où came et/ou métha constituent toujours mon pain quotidien.
Une découverte qui rappelle celle de la métha, justement, à cette différence près qu'ici - et outre la dimension thérapeutique de cette dernière o.c - la possibilité d'augmenter considérablement les doses dans l'espoir de retrouver l'émerveillement des débuts est toujours bel et bien là.
En fait je pense que c'est à ce niveau que se joue la difficulté (pour moi) avec le trama, l'impossibilité d'augmenter les dosages à proportion de ma tolérance actuelle aux opis, qui exigerait sans doute que je décuple au moins les dosages initiaux …

Perso j'utilise MONERO sur ASAP; jamais eu de souci.

POur la réponse à ta question je sais pas, par contre ce que je sais c'est que ces gens là auront toujours la force brute pour eux - celle de leurs armes, de la légitimation étatique, etc. - et que donc ils pourront toujours t'écraser - nous écraser - quand bon leur semblera, métha ou pas. Même si effectivement dans ce cas précis, il est clair que rien de tout cela ne te serait arrivé si tu n'avais pas eu ta métha avec toi, incontestablement. Mais bon, de là à dire que demain, ailleurs, une autre mésaventure du même ordre ne saurait arriver en l'absence de métha, c'est tout aussi faux, évidemment.

Je comprends ta réaction mais je pense que ton jugement se laisse aveugler par ton exaspération en l'occurence. Le fond du problème ici n'est pas la métha en elle-même, loin de là.

Courage et rage, camarade! :)

Amicalement,

:peace:

[quote=L'Apoticaire][quote=trolalol]La méthadone aussi est un stupéfiant, et classée comme tel, comme indiqué sur chacun de mes flacons! :)

(Tout comme d'ailleurs la quasi-totalité des opiacés/opioïdes, à l'unique exception de la buprenorphine (subutex).)[/quote]
Tu n’as pas cité la phrase dans son contexte, juste avant le bout que t’as cité je parlais des csapa qui prescrivaient de la codé/dihydrocodé comme tso, ca c’est pas des stup ça passe mieux pour un tso « alternatif », mais par contre l’oxy, qui lui est un stup, ça parait plus compliqué de le prescrire en tso « alternatif »

Le fait que la metha soit un stup n’a rien avoir du tout dans tout ça, je comparais à la codéine, j’ai pas parlé des tso classiques

Et au passage n*2 : plusieurs autres opis ne sont pas des stup tu as cité la bupré (qui est quand meme assimiliée stup), il y a aussi comme je le disais la codéine/ et la dihydrocodéine, et donc aussi l’ethylmorphine, la pholcodine, le tramadol, l’opium officinal aux dosag …

[quote=Marco 68]Totally d'accord avec toi, même dans le 93 l'héroïne N EXISTE PLUS
Dernièrement on te vends un sort de morphine, jaunâtre, sec ou pâteuse, que te donne une demi-heure de fort mal de tête si tu abuse un peu.
Italie pareils
J'suis pas adepte du dw donc je pourrais pas vous en dire.[/quote]
NON, Marco; désolé de te contredire, je sais bien qu'avec ton âge vénérable tu sais 100fois mieux que moi ce que c'est que la vraie came, etc. mais pour m'approvisionner régulièrement dans le 93, et pour savoir faire la diff entre came et morphine, les petits cailloux blancs que je vais chercher à plusieurs centaines de kilomètres de chez moi ne sont PAS de la morphine.
La qualité est variable, c'est vrai, mais il y a de cela pas plus tard qu'un mois ou deux ma cité habituelle m"'a servi un produit dont je me souviendrai longtemps!
Beaucoup d'études (dont les références doivent se trouver ici-même je crois) tendent à montrer que les usagers de longue date ont tendance à sous-estimer …

Salut,

Le but de la méthadone n'est pas de produire un "effet came", mais justement de se cantonner à ôter les sensations négatives du manque sans sensation de plaisir par dessus.
Ce qui ne veut pas dire que ton organisme n'est pas déjà saturé d'opiacés, - ni donc que l'overdose est impossible, bien au contraire puisque tu ne la sens pas venir.
Mais bon si tu songes déjà à revenir à l'oxy, j'avoue ne pas très bien saisir le sens de ta démarche, si ce n'est tenir le manque jusque là. Et dans ce cas, si ce n'est que ça la métha fera très bien le job tu peux dormir tranquille.

(Ton message n'était pas encore apparu Stelli quand j'ai envoyé le mien, d'où son caractère quelque peu superfétatoire!...)

Cher(e)s tou(te)s,


A nouveau, voici que je me retrouve depuis plus de 48 maintenant dans l'impossibilité de trouver les url de Versus sur dark.fail.... :mur:
Et comme nous avions déjà remarqué que je semblais être le seul à être frappé de ce mal étrange :thinking:, je me suis dit que peut être l'un d'entre vous au moins devrait accéder on ne peut plus normalement au market en question.
Bref, pardonnez-moi d'avance les modos si ma question est hors-charte - mais à ce que j'ai compris, toto bene puisqu'il ne s'agit que d'un market - non? -, mais si l'un(e) d'entre vous avait l'extrême obligeance de bien vouloir me communiquer un url actuellement valide (ou même plus ancien, apparemment ils les renouvellent peu, ça peut matcher!) pour accéder à Versus, je lui en serais on ne peut plus reconnaissant de me sauver ainsi les miches (et ce d'autant que mes petites emplettes sont en train de griller leur escrow là...) :)

J'en appelle à toi, ö solidarité inter-toxicomaniaque - pardon, inter …

[quote=Psilosophia][quote=trolalol]Ah ben si le CNRTL l'a dit alors, pas la peine d'aller plus loin. Sa définition préliminaire, qui ne mentionne même pas le rapport particulier/universel, indispensable pourtant pour peu qu'on pense l'universel comme catégorie logique comme c'est mon cas ici - et soit dit en passant celui de la quasi-totalité de la tradition philosophique occidentale, d'Aristote à Kant et même au delà, puisque c'est aussi la base de structuration et l'horizon de pensée de Hegel, et avec lui tout idéalisme allemand (ou presque, excepté Schelling peut être).

Bref. Quel dommage de ne pas t'avoir rencontré plus tôt, ça m'aurait épargné des années d'études harassantes et fastidieuses sur la question. Maintenant on sait, définition du CNRTL de deux lignes oblige, que toute pensée de l'universalité n'est rien d'autre que "l'application d'un système de pensée visant à l'identique et à l'uniformisation" (on évitera également de remarquer qu'il n'est dans cette def nulle part …

[quote=Psilosophia]Bon je vois que mes positions font réagir et amène de la discussion; j'entends tout à fait vos arguments, même si je ne suis pas du tout d'accord avec la plupart d'entre eux. Vous défendez une société qui tend vers l'égalitarisme et l'indifférenciation des individus, ce qui est plutôt logique vu qu'on est sur PA. Ce n'est pas du tout mon cas, en effet, alors vous pouvez trouver cela désastreux, scandaleux ou je ne sais quoi mais ce pas les arguments exposés ici qui me feront changer d'avis pour l'instant. Encore une fois, c'est ma position et je ne fais pas de prosélytisme.

[quote=Mister No]Dans ce pays, il existe une forme de solidarité super.
Le principe est de verser une pension d'invalidité nommée AAH aux personnes qui ne peuvent pas ou plus travailler en raison de leur handicap et heureusement que l'on ne juge pas les gens pour la verser.[/quote]
Il ne s'agit pas de juger les gens, mais je suis en effet pour une hiérarchisation des aides sociales selon le passi …

@ MG (et partisans): 42? 44, tu veux dire, puisqu'on est déjà Marco et moi à souffrir du même problème.
Alors oui bien sûr 42 c'est rien, mais quand on voit qu'il faut déjà ajouter deux individus supplémentaires concernés à peine l'info en ligne, on peut supposer qu'on est sans doute plus nombreux qu'on ne l'imagine. Et puis bien sûr l'étude n'a pas porté réellement sur la totalité des usagers d'opiacés, donc on peut pas dire non plusqu'on en est à du 42 [i]sur[/i] cette totalité...:)
J'en ai parlé ce matin au CSAPA de ma ville; l'infirmière m'a regardé avec de grâannnds yeux. "En dix-sept ans, jamais entendu parler de ça!", etc. Mais on est tombé d'accord sur le fait que l'affection étant comme le dit prescripteur très courante, beaucoup ne doivent pas faire le rapprochement avec leur conso. Perso avant les acouphènes c'était plutôt d'hyperacousie dont je souffrais avec les opis: genre les moindres sons t'agressent comme pas possible, ton pote te parle normalement et tu dois lui dire …

[quote=Anonyme6525][quote][/quote]
[quote]Loin de moi l'idée de t'ernever[/quote]
. Est-ce que les Grecs, lorsque c'était socialement accepté, souffraient autant de leur pédérastie qu'une personne du 21ième siècle privée 48h de son TSO ?[/quote]
Je ne résiste pas à l'envie de répondre à ça.

Aux yeux dui prêtre évangélique sud-américain qui, dans son infinie bonté, veut "soigner" les homosexuels, les pédérastes de l'antiquité étaient justement des âmes en peine d'autant plus perdues qu'elles prenaient leurs plaisirs dégradants pour le véritable bonheur de l'âme.
Donc tu vois, nul besoin d'un grand effort pour asseoir la comparaison; en fait il suffit même de reprendre tes exemples :)


Ecoute le prêche typique d'un prêtre homophobe aujourd'hui. Jamais il ne dira "à mort les pédés! dans les camps les homos!"
Non, il expliquera doctement qu'il est contre la maladie, et pas contre les malades, qu'il est là pour les soigner; et surtout, qu'[b]ils ne savent pas où est leur bien car ils c …

Cher(e)s ami(e)s usager(e)s d'opiacés et autre indécrottables camés et junkies en tout genre,

Voici un article pas des plus rassurants mais qui je pense pourrait vous intéresser. Je l'ai découvert suite aux questions que je commençais à me poser au sujet des acouphènes que je ressens presque constamment depuis que j'ai initié mon TSO méthadone, 80mg/jour.
Voici donc dans son intégralité l'article que vous pourrez retrouver à l'adresse suivante:

[url=https://www.fredzone.org/attention-une-exposition-aux-opioides-peut-rendre-sourd-selon-ces-chercheurs-958]source[/url]
[i]By RICHARD R. 11 Octobre 2020[/i]
Outre leurs effets addictogènes, une récente étude révèle que les opioïdes peuvent aussi entraîner une altération des fonctions auditives, se traduisant par un acouphène, une perte auditive partielle voire une surdité totale.

Utilisés la plupart du temps pour leurs effets analgésiques, les médicaments tels que le tramadol, l’oxycodone, la méthadone, la morphine, le fentanyl ou enc …

[quote=OriTheTor]Bonjour,

J'ai lu quelques sujets similaires sur le fofo mais je pense qu'il est mieux de partir sur un nouveau sujet. Aux modos, n'hésitez pas à déplacer mon texte si vous pensez qu'il n'est pas au bon endroit. J'ai également ouvert un autre sujet sur le sevrage de l'héro à l'aide de la bupré et un peu de k pour éventuellement soulager certains symptomes (question que je pose me pose, bref ce n'est pas le sujet ici)

Je suis suivi par mon medecin traitant pour un TSO au subutex depuis 1 an 1/2.

J'ai arrêté la came après un an de conso à 1g/1.5g par jour (suivant la qualité forcément), arrêté avec le subu. Très dur les premiers jours le temps de trouver le bon dosage puis ça s'est amélioré. J'ai commencé mon traitement à 4mg, c'etait bcp trop faible, donc mon doc m'a dit de doubler, encore trop faible donc j'ai encore doublé (16mg), ça allait mieux mais encore des sensations désagréable donc on est passé au max (20mg) et là ça allait mieux.
Ensuite j'ai pu descendr …

Il y a surtout un énorme travail de recherche à poursuivre dans la lignée de Canguilhem, « le normal et le pathologique », pour cesser de prendre ces catégories comme allant de soi et ayant un sens en soi, gravé dans le marbre du « réel ». Tout vivant produit ses propres normes vitales, et cette activité transcende l’opposition normal/pathologique (pour aller vite).
En tout cas aujourd’hui, à moins d’être furieusement réactionnaire il n’est plus possible (et surtout plus souhaitable) de qualifier de pathologique sans plus un certain mode de vie, un certain type de consommation, etc. - et ce quand bien même ces dernières possèdent des impacts sur le plan biologique, comportemental, etc. La distinction du normal et du pathologique ne saurait prétendre à l’objectivité de catégories scientifiques, sous peine de prendre le risque de servir de caution idéologique aux pires excès (et sous peine qui plus est de pétition de principe, l’homme « normal » étant seul dépositaire attitré de l’objec …