[quote=Hilde][quote=Rick]J'ai des questions pour les xpertz :
Est-ce qu'il existe des fantasme masculin et féminin ? Ou simplement des fantasme de personnes qui s'avère être..[/quote]
Ce serait intéressant de savoir si la recherche s'intéresse équitablement à tous les types de fantasmes de tous les êtres humains, ou fait particulièrement une fixette sur les fantasmes de viol des femmes.[/quote]
La recherche ne s'intéresse pas équitablement aux homme et aux femmes tout court, de base.
--> Rien que dans les tests humains de médicaments, sont principalement réalisés sur des échantillons mâles...
Ce qui rend plein d'effets secondaires spécifiques aux femmes invisibles ! (Et on corrige les notices ensuite... :merci: c'est trop d'honneur, dis donc. :rolleyes:)

--> Donc en matière de «plaisir» / épanouissement sexuel... :pasdebol: c'est un peu le moyen âge... (la grossesse est un plaisir suffisant, ne soyons pas ingrates non plus... :demon:)

C'est très récent les recherches poussées, sérieuses et instructives sur le clítoris (années 80 ou ca démarre vraiment). Cet organe à été «cartographié» entièrement il y a peu (2016!!! pour un schéma 3D).
Le clitoris qu'on se représente n'est que le minuscule sommet de l'iceberg. L'organe bulbo-clitoridien est surtt interne, en forme de fleur, il a 2 profondes racines qui enserrent l'uretre et le vagin. Ces 2 côtés sont dotés de corps caverneux (à l'image du pénis) et se rejoignent au sommet des petites lèvres en formant la partie externe (prépuce et gland, comme chez l'homme là encore).

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1565/schema-3d-clitoris-entier.png][img width=800 height=825 title="schéma 3D CLITORIS ENTIER"]/forum/uploads/images/1565/schema-3d-clitoris-entier.png[/img][/url]

Mon intuition comme quoi l'opposition «clitoridienne » et «vaginale» c'est du bulldog, à été confortée en apprenant ça.
Tout l'organe du clítoris réagit, ce qui le connecte à l'intérieur et extérieur.
En gonflant les «racines» ont un impact sur le ressenti vaginal... Bref...
C'est dommage de réaliser que nos supposées connaissances sur la sexualité féminine provient d.observations / théories bancales.... souvent venant d'hommes...

(Ce sont des femmes qui ont mené les recherches sur le clítoris, par ex...)

Bon et je me lance même pas sur la contraception interne / hormonale que l'on réserve SCIEMMENT aux femmes[spoiler] (quasi tous les contraceptifs sont hormonaux, donc des conséquences plus ou moins supportables et dangereuses. Sans parler de la charge financière et de responsabilité qui incombent principalement aux femmes.
Pourtant une pilule pour homme, théoriquement c'est faisable.
Et une vasectomie c'est réversible...)
Bref, à minima les hommes réalisez cet avantage ( pas d'effets secondaires, pas à choisir entre pilule et clope, ...) et ne blamez pas une fille qui a «versé» sur la contraception : ça c'est un problème de couple, faut en parler, s'y intéresser, s'en saisir. Sans qu'on vous supplie. Les rennes vous les avez en amont, mais une fois le risque pris, c'est la femme qui décide pour sa grossesse.[/spoiler]


Sinon, pas de commentaire sur les spécialistes qui viennent nous expliquer de quoi on fantasme, à quelle fréquence, et que c'est scientifique, en disant aux femmes qu'elles ont tord...
Les pseudo études vieillottes qui interprètent des données qu'on est incapable de vérifier / analyser... ça à pas valeur de vérité...

Dire non à ce genre de délire ça me semble pas extrémiste.
On parle tous, en mixité, et ca se passe bien.
Le peu de «cadre» à la rigueur, c'est
- entendre et prendre en compte ce que disent les concernés (qd on dit que les femmes fantasment comme ci et ça, c bien d'écouter ce qu'elles en disent... Par ex)
- rappeller la 1ère régle qd nécessaire et recadrer si besoin...

Mais ceux anti-«entre soi» (la non mixité), comprenez que qd un borné du type Stal Clair déboule plein de théories machistes sur un sujet sensible qui touche les femmes et réfute tt propos d'une concernée...
Fatiguance à force.
Déjà ça freine car il faut sans cesse refaire de la pédagogie de base pour convaincre / répliquer / déconstruire. Alors qu'entre personnes sensibilisés et concernées la réflexion irait plus vite, plus loin...

Du coup dans les milieux qui militent sur la thématique, c'est pertinent ( mm si je trouve qu'il faut tjrs garder un mini de non mixité pour ne pas rester en vase clos).
Sur PA, le sexisme est pas central, donc ???
Et à l'époque dans le Forum Femmes, les forumeurs masculin étaient corrects et sincèrement intéressés habituellement...

Mais dans toutes les configurations, il y a un pré-requis juridique et éthique qui me semble normal :
PAS DE PROPOS DISCRIMINATOIRE ou INJURE basée sur le GENRE, NATIONALITÉ, ORIGINE ETHNIQUE, ORIENTATION SEXUELLE, APPARENCE PHYSIQUE, HANDICAP, APPARTENANCE....

Donc le droit d'expression n'autorise pas les propos ni les actions sexistes, racistes, homophobes, ... Et tout le reste...
Déjà en reprenant systématiquement les propos discriminants, ça donne un cadre (qui devrait aller de soi, mais n'est pas encore intégré).
Et par ex, un propos sexiste c'est pas tjrs hyper flagrant, genre menace de viol.
Les affirmations / idées tt faites genre « les beurettes sont hyper chaudes» « une femme à du mal pr X métier émotionnellement, ya trop de tension» «les femmes veulent qu'on les désiré, donc inconsciemment elles fantasment presque toutes sur le viol, c'est Picsou Magasine qui le dit, j'invente rien...»
Certes ça semble pas hyper violent, mais ça reste qd mm un propos sexiste...

C'est tellement «banal» ce type de phrases, tellement intégré... on s'habitue, mm qd on est la «cible».
C'est à peine si on réfute... J'ai pas envie de débattre sans arrêt, à chaque propos illégal,j'avoue. C'est pourquoi, il ne faut pas attendre d'etre ciblé pour réagir et prévenir sur un propos discriminant.

Qd on dit de laisser la parole aux concernés en priorité, ça ne veut pas dire ne pas donner son avis sur le sujet (dans le respect) ou devenir sourd et aveugle aux propos condamnables.
Au contraire, si vous savez que ce n'est pas légal que c'est discriminant, DITES LE.
Sinon c'est cautionner indirectement et accorder un caractère banal à tt ça..




Sinon, pr vérifier :
une étude (ou thèse) seule, c'est pas suffisant, c'est plus des pistes.
Les résultats doivent être reproduits par d'autres équipes de chercheurs avant que ça soit validé scientifiquement...? Non?
C'est ce que j'ai tjrs compris en tt cas.
1er fois : Hypothèse + test
2 phase : Expériences (autres tests)
3ème phase : Conclusion en fonction des résultats (+ Analyse)

Je suis pas très «scientifique» mais le processus normal passe par là (dérogation spéciale pour les platistes, UFO adepte ou simplement macho à la surdité sélective...:super:) …

[quote=RandallFlag][quote=Hilde]C'est gonflant qu'il n'y ait que des hommes pour discuter du fantasme de viol chez les femmes.

Quand à Randall, la castagne ça le titille, mais malheureusement vélo-boulot-bédo. :vap:[/quote]
Ah mais non je suis en vacances, et le vélo .... No comment.

En fait c'est juste que j'en ai déjà discuté avec pas mal de copines et cette histoire de "viol" c'est récurrent.

Mais.... Elles ne fantasmaient pas d'un vrai viol bien sûr.
Juste d'être désirées a outrance, avec un mec qui ne peut pas résister à l'envie de les posséder. (Le tout agrémenté de menottes a fourrure et de bougies parfumées)

Un simulacre de relation forcée.

Il y a une différence entre le fantasme, l'assouvir de manière programmée et avec des gens de confiance, et se faire violer a l'arrière d'un J5 sur une aire d'autoroute par un gros connard qui pense que les nanas aiment se faire forcer la main.

Bref c'est complexe et j'ai pas la force de développer la.

Mais on s'éloigne quand même du sujet de base la.
Le PORNO !!!!!!
#tabatha-cash- <3[/quote]
Euuh belek avec mamie, les orties, tout ça...

Perso, aucune copine ne m'a parlé de ce type de fantasme, mais bon...

La où j'ai envie de pousser à la vigilance :
ce fantasme de "viol simulé", il est basé sur LA REPRESENTATION QUE LA SOCIETE SE FAIT DU VIOL.
Du coup ça participe un peu au délire "culture du viol" blabla ... On esthétise un truc déjà ré-interprété, bref... c'est à mille lieu du viol, mais ça le glamourise qd même...

Le viol, ca n'est pas dans le registre du sexuel. C'est plus du rapport de force, une histoire de pouvoir, de contrainte, de violence...

Un violeur ne "désire pas jusqu'à vouloir posséder la victime".
Ce qu'il désire, c'est avant tout avoir le dessus sur sa victime.

Le délire genre "il a pas su se retenir", c'est du gros bullshit énorme en principe...

C'est d'ailleurs pour ça que la castration (chimique ou non) ne fonctionne pas : ce n'est pas sexuel.
Le plaisir vient de la prise de pouvoir : du coup même sans ses organes sexuels, un violeur va prendre le pouvoir, contraindre, quitte à utiliser des objets pour pénétrer la victime...

Bref, VIOL = VIOLENCE
Le VIOL en pleine conscience n'est pas un acte sexuel... (j'en avais parlé avec un pro en CRIVAS, les centres de soins prévus pour les violeurs... bref, tous ces sujets sont hyper complexes, distinguer le désir du passage à l'acte, le sexuel de la violence pure... bref...)

Du coup je trouve mieux de ne pas tout mélanger et de ne pas injecter du sexuel où il n'y en a pas...


Sinon, ce "fantasme du viol" c'est bizarre peut etre que les femmes n'en parlent pas entre elles par honte, ou peut etre qu'elles anticipent ce qu'elles pensent qu'un hmme veut..... j'en sais rien.
Quoi qu'il en soit, ça montre qd même que le viol est perçu comme sexuel, excitant.... et pour moi, c'est grace à la représentation qui en est faite.
Tout ce qui montre une femme dire NON, NON, puis jouir dans la minute (en gros) comme si le consentement de la femme est secondaire ou que forcer les choses "ajoute du piment"... c'est exactement ça la culture du viol...

[D'ailleurs je le rappelle,mais la célèbre «production» Jaquie & Michel à été plusieurs fois dénoncée : actrice qui endure de choses pas prévues à la base (nb participants, actes à filmer, coups... donc viols et violences au travers de différents témoignages...)
Du coup on sait même plus ce qui est réel ou mis en scène... C'est hyper glauque...]



J'avais plus de connexion après avoir posté ce blog, je vois juste les reponses...

bises …

[quote=Anonyme813]Enfin, j'espère que le texte de Marla, très bien écrit, en fera réfléchir quelques-uns.[/quote]
Oh j'avais pas vu, c'est mimi, merci bcp du retour...
J'ai eu peur qu'il soit un peu chiant ou le ton trop formel, d'autant qu'il est un peu «long» et que ça reste de l'informatif, j'ai tenté d'apporter mon analyse, mon avis, mais ce n'est pas un theme personnel, avec des annecdotes sympa...
Bref je craignais qu'il soit chiant ou pas assez digeste...

Hésitez pas a faire des remarques / critiques constructives, ça apporte tjrs.

[quote=Mecrupulent]Contre-argument : les circuits d'approvisionnement des sites de vente de RCs sont obscurs également, avec de bons et de moins bons batchs, mais c'est tout de même plus clair et rassurant à mon sens.[b] Un dealer dans un four te fournit rarement le certificat d'analyse du produit,[/b] ce qui n'est pas impossible chez quelques sites de RCs.[/quote]
Ah ben si, de ce que j'ai pu lire, dans les fours tu trouve du produit pur à 30% - analyse SINTES à l'appui qu'ils disent - et garanti sans coupe!!!
(J'adore la logique... oui oui les 70% restant ça doit être de la drogue pure mais inerte... :thinking: )
Évidemment tu vois jamais le fameux prod, ni l'analyse, mais par contre, des clients convaincus par les foutaise d'un fourgue qui méprise probablement drogues et drogués...

Déjà ceux qui hurlent au danger, on sait pas ce qu'il y a dedans... Lol...

Même si je connais tres peu les RC niveau logistique tt ça, j'ai l'impression qu'on a plus de chance de connaitre la compo de RC que de prod de rue...
Avec en plus la possibilité de lire les retours, des clients qui ont fait des tests colorimétrique...

Bref...

Je vois la forme de jugement qu'il y a autour des RC. Mais les râleurs doivent surtt se trouver perdus et dépassés par la profusion de molecules dispo, les consommateurs qui sont de plus en plus informés, voir érudits...

Non moi la nouvelle génération m'epate (heureusement qu'il reste qques débiles,sinon ce serait humiliant... :lol: ) et je sens bien que j'ai loupé un wagon... voir le train entier...

Mais entre les difficultés pour demarrer et commander sur le DW, les noms de prods avc des chiffres et des lettres là...
Bon ya plusieurs trucs qui obt fait que je reste «hermétique» avc les RC (donnez des vrais noms... please... :( )
Mais je trouve ca intéressant de pouvoir se procurer des molécules non commercialisés (car pas assez rentable, pas d'AMM,... ya plein de raisons autres que «le medoc est dangereux») …

Bravo, tu gères et ça fait reflechir sur reprendre et valider mon DEES.
Moi aussi les montagnes russes je connais (t'en a fais les frais avec mes plantages au dernier moment, sorry...)

La jsuis dans une phase cool, mais g tjrs peur du retour de baton.
Deja faut que je vois le neuro et trouve une soluc pr mon TDAH qui revient en puissance et peut porter prejudice...
Que je retrouve une relative stabilité histoire dy aller en confiance.

Ct en fac (nanterre le fait) ou en ecole, IRTS.

Bisous et zappe pas le mp, boy :)

[quote=Bootspoppers]Voilà mon plan. J'ai l’adresse de sa frangine, je vais lui écrire, et trouver sa mère de famille d'accueil. Je vais leur demander si elles sont d'accord pour qu'on mette Marie en centre, il y a en a un près de Paris. Une adhérente de PA avait posté la dessus (Astrid).[/quote]
Heu c'est un peu delicat comme demarche...
Elle est adulte déjà, donc meler ses prblm de conso et sa famille, c'est peut etre pas hyper judicieux... Surtt si sa famille ne connais pas vraiment sa vie...

Enfin perso, ma mere connait mon passé et mm si avc avec toute la bienveillance du monde, j'en voudrai a mort à la personne qui ira inquiéter des amis ou de la famille.
En plus si elle ne t'ecoute pas toi pour la cure, a son age je vois pas bien pquoi elle écouterai plus sa mère, sa soeur...

Bref, mais mm qd on est hyper inquiets, rester hyper vigilent aux révélations qu'on peut faire aux proches, aux collègues, à la famille..
On est jamais sur des répercussions que ça peut avoir. Alors risquer de la griller, la mettre en posture delicate pour PEUT ETRE reussir à la convaincre d'aller en cure... C'est leger...

Et avant tout tu risques aussi de perdre ton amitié avec elle : elle pourrait voir d'un mauvais oeil cette démarche un peu trop intrusive a mon gout...

Meme si je sais que tu agis par inquietude pour elle...
Mais les gens c'est un peu comme un cerf volant, parfois faut lacher du lest ;)

Contente que tu ais eu de ses news, laisse lui un peu de temps peu etre...

Bises.

Marla …

[quote=OrgaWZ]Non, les noctamide sont blancs, sécables en deux et tout petits.[/quote]
Vi comme ça (les 2mg sont très similaires)

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1559/img_20190601_151332.jpg][img width=800 height=1066]/forum/uploads/images/1559/img_20190601_151332.jpg[/img][/url]

Hey Old friend! (Et c pas qu'une expression : 40ans, mec?! :surp: )

[spoiler] jdois plus avoir le bon num... :thinking:
Des bisous a la familia :D[/spoiler]

C'est vrai que le PACA c'est «particulier».
Et puis niveau politiques les gens adoubent du Estrosi «sécuritaire : ils vont fermer un carrud par contre la vidéosurveillance la on met la thune!

En plus c'est une grosse région, je pense qu'il y a ce quil faut niveau consommateurs...
Idem la «diagonale du vide» : qui part du nord est pour aller au sud Ouest...
Toutes ces zones principalement rurale sont desertées. Dzns certains bled tu galère a trouver un généraliste, alors une prise en charge addicto...

Pour les UD qui vivent en Zone rurale, c'est un peu la cata... Heureusement qu'Internet est là, de cette façon le forum peut toucher un max de monde, sans barrières géographiques.

Et concrètement, comme je partique pas l'iv j'ai jamais été me renseigner dans un carrud.
Au csapa, il connaissent les bases, mais c'est vrai que c est pas tellement evoquê...
Du coup quasi tt ma culture RDR c'est PA...
Ma porte d'entrée aura été les stands MDM et T+, avec leurs flys, les mag asud...
Comme quoi «l'aller vers» porte ses fruit aussi.

Bouhou, je retrouve pas mon stock de vieux Asud genre 2001/2006...

[url=https://www.psychoactif.org/forum/image-reelle.php?code=1558/img_20190522_111331.jpg][img width=800 height=600]/forum/uploads/images/1558/img_20190522_111331.jpg[/img][/url] …

[quote=ismael77]AH les doc coquées, ça fait longtemps...
on est d'humeur cocaïne?[/quote]
Hummm... pas sûre qu'on puisse appeller ça une humeur qd ça fait 4ans que ca dure... (en conso «régulière»... sinon je compte pas, ça va me faire flipper... j'ai pris la cuillère a 17ans, mais ça va, j'ai délaissé ce mode de conso...)

Sinon les docs, je les ressort en l'honneur de Boots, elles sont au placard depuis un bail (quoi que j'aime bien avec les jupes...).
Sneakers addict plutôt. ;)

C'est important de faire le tri entre les rares vrais amis et les «potes» / connaissances / parasites..

Mais justement, c'est dans les pires moments que le tri des dechets se fait naturellement...

Les phases difficiles finissent souvent par avoir des côté positifs.

Ça fait grandir.
Ça fait changer de regard.
Et la solitude permet de se retrouver, réfléchir en profondeur.
Les périodes fastes ou ma vie sociale était trop riche, où je m'oubliais face à ce tourbillon de sorties, à ce foisonnement de potes, où tout senchainait a un rythme effréné sans pause ni respiration... Ben ct pas forcément signe de bien etre...

Évidemment il y a un juste milieu.
Pas evident a trouver...

Qd on se sent bien mm seul, par soi même, c'est preuve de solidité dans mon cas.
Apres je ne subi pas vraiment la solitude, au contraire, c'est plutôt moi qui m'impose des moments pour moi.
Durant ma 20aine je ne supportais pas la solitude, plus l'âge avance, plus je la recherche.
Bien que je sois un pur «animal social».... …

[quote=Dextro]Je pousse la RDR jusqu'au bout, sans inciter évidemment à faire du trafic ni servir de mule (voyez le récit...), ne serait-il pas "intéressant" pour la survie des mules d'être sous BHD..?
Comme ça si une capsule éclate, l'héroïne ne peut pas faire son effet.. C'est peut être pas top de donner cette info mais après tout si ça peut sauver une vie! :flag:[/quote]
Un spray type Narcan serait plus efficace, je pense, mais..
Quand une boulette de 5/10grammes te pète dans l'estomac, déjà le spray suffira pas a te sauver...
Alors des benzodiazépines.... surtout que la mule doit pouvoir marcher etre op, donc c'est pas qques cachets qui la sauvera...


Pour etre RDR : n'avalez pas de drogues pour les transporter....

Euh....

Ben en fait c'est un site dédié a la RdR, aux infos sur les substances psychoactives...

Du coup ta demarche et surtout la façon de faire n'ont pas vraiment leur place ici.

Je comprends pas trop comment de «c'est quoi la RdR» tu en es arrivé à «je vais poster une annonce pour trouver une compagne»...

Deja les demandes de plan sont interdites, su coup je comprends que l'equipe soit frileuse avc ce genre de demande de rencontre (même amicale).
On sait pas sur quoi ca peut déboucher. Et si tu tombe sur une psychopathe qui veut t'eviscerer, le site ne sera pas responsable...

Au delà de ces problématiques, je trouve ça un peu dommage de mettre une annonce comme si tu cherchais un frigo sur le bon coin.
Je pense que tu aurais de bien meilleurs résultats et chance de trouver qqun qui te convient en attendant de tomber sur qqun avec qui ça colle bien, puis envisager qsue chose si vous vous rapprochez.

La ça fait un peu «je jette mon filet a la mer et je prends ce qu'il y aura»...
De mon point de vue de femme, qd je vois ça je Me dit «ce mec veut une nana, il ne me veut pas moi»... c pas hyper flatteur (ou jai un ego surdimensionné...)
Ca fait un peu comme si tu cherchais un bouche trou pour combler ta solitude plutot que de porter de l'intérêt a qqun.
Donc démarche un peu autocentree.

Je ne juge pas, j'espère ne pas te blesser, mais je te donne mon point de vue, mes conseils, car perso c'est pas le genre d'approche qui me donnerait envie de repondre....

Bref, j'espère que mon post ne sera pas mal interprété, mais je pense que tu auras plus de chances en t'y prenant autrement.

Take care.

Marla

Edit : ah ya eu d'autres reponses du coup...

Sinon je voulais ajouter que PA laisse une liberté d'expression aux UD, sur leurs conso...
C'est pas pour autant que c'est la fête et que la liberté est absolue (fais peter les gif porno, les extraits devMein Kampf, les insultes racistes ou homophobes...)
Je grossis, mais PA n'a pas vocation à etre LE forum libertarien ou on fait ce qu'on veut... …

Je ne pense pas a un complot ou quoi.

Mais si il est convaincu que la methode qu'on lui fait appliquer (chez ces mystèrieux thérapeutes), les «vérités» qu'on lui assène, pas besoin de monter des plan fous...
Un peu trop de transfert ou de reconnaissance envers ceux qui l'ont soutenu qd il etait «au plus bas(d) ».... et le patient zélé leur fera une pub d'enfer....

Un therapeute est nien placé pour manipuler / orienter un patient en faiblesse. Je ne dis pas que c'est le cas de Palmade, mais...

Pour ceux qui connaissent mal / pas les NA et Alcoolique Anonymes, renseignez vous c'est particulier.
Oitre atlantique ils sont tres implantés, c'est limite THE reference.
Et ca marchevtres bien pour certains.

En commençant, il faut se lobotomiser avec leur 12 regles qui faut integrer et accepter comme des vérités (déjà ce principe moi ca bloque...)

Un petit aperçu du discours des NA
Régalez vous c'est kdo...

[spoiler]
Voici les Douze Étapes de Narcotiques Anonymes :

1. Nous avons admis que [b]nous étions impuissants devant notre dépendance,
que nous avions perdu la maîtrise de notre vie[/b]. ([i]WHAT???? :surp: )[/i]

2. Nous en sommes venus à croire qu[b]’une Puissance Supérieure à nous-mêmes pouvait nous rendre la raison.[/b] :thinking:

3. [b]Nous avons décidé de confier notre volonté et notre vie aux soins de Dieu[/b] tel que nous Le concevions. ([i]Ok, on espère que dieu nous aime alors.... :demon: Hein Tyler... :P )[/i]

4. Nous avons fait un inventaire moral sans peur et approfondi de nous-mêmes.

5. [b]Nous avons avoué à Dieu,[/b] à nous-mêmes et à un autre être humain la nature exacte de nos torts. [i](Ok donc dieu n.est pas omniscient... Cool, bon a savoir pr qd je planquerai une rechute... :super: )[/i]

6. Nous avons pleinement [b]consenti à ce que Dieu élimine tous ces défauts de caractère.[/b] [i](ALERTE : nous avons retrouvé le thérapeute, c'est Dieu, of course! :rasta:)[/i]

7.[b] Nous Lui avons humblement demandé de nous enlever nos déficiences[/b].[i] (Je suis une grosse merde toxico bourrée de defauts de caractère ET de déficiences.... Avec tous ces defauts de fabrication, j'étais condamnée a fumer du crack dans un container a poubelles! C'est justifié et mérité. Merci Dieu - sans doute encore lui et ses coups fourrés... :rolleyes: )[/i]

8. Nous avons dressé une liste de toutes les personnes que nous avions lésées et avons résolu de leur faire amende honorable.

9. Nous avons directement fait amende honorable à ces personnes dans tous les cas où c’était possible, sauf lorsque cela pouvait leur nuire ou faire tort à d’autres.

10. Nous avons poursuivi notre inventaire personnel et avons rapidement admis nos torts dès que nous nous en sommes aperçus.

11. [b]Nous avons cherché par la prière et la méditation à améliorer notre
contact conscient avec Dieu, tel que nous Le concevions, Le priant seulement
pour connaître Sa volonté à notre égard et pour obtenir la force de l’exécuter.[/b] ([i]no comment :demon: )[/i]

12. Ayant connu un réveil spirituel comme résultat de ces étapes, n[b]ous avons alors essayé de transmettre ce message aux dépendants[/b] et d’appliquer ces principes à tous les domaines de notre vie.[i] (Un peu de proselytisme pour remercier dieu de nous avoir «gueri» :respect::respect:
Merci dieu davoir fait TOUS les effort et le travail pour que je devienne abstinente. Quel genereux personnage : toutes les fautes c'est le droguey, tous les benefices, ca vient dun mec qui existe peut-être. Donc dis merci et va reciter tes prières.... :salut: )[/i]
[/spoiler]

C'est pas mal axé sur la foi, sur une force superieure....

Et autre gros point de désaccord, pour les Narcotiques Anonymes, c'est l'abstinence sinon rien = pas de traitement MSO, bye la metha, le sub, le csapa.

Et désolée, c'est peut etre des guerres de chapelles, mais un accompagnement addicto sans medoc ni psy, qui repose principalement sur des reunions d.entraide, des jetons symboliques et des regles / vérités absolues culpabilisantes.... Jy crois moyen....

Ca a marché pour plein d.alcooliques a priori, mais transposer dés theses atlantistes imprégnées de morale protestante, ici, en totale rupture avec ce qui est proposé ici..
Je capte pzs trop, ils sont dans leur delire, dans chercher a ensortir ou a lancer des ponts... un lieu de cure NA ferai un sacré bon terreau pour des derives sectaires. Je dis pas que c'est le cas, mais les huis clos, entre soi, cest jamais tres sain.



Tout son livre n'est vpas basé sur la drogue les addictions. Donc je doute que ce soit une «commande» directe et explicite de ses thérapeutes.
Mais il leur donne une sacré caisse de raisonnance..

Apres une chosec est sure, Palmade n'est pas un tres bon communicant.
Il doit se hair / degouter presque j'ai l'impression. L.image qu'il brosse des UD, des homo... c'est dingue à quel point il se dénigre indirectement.... …

Happy P.A. Birthday!

Contente que tu ais trouvé le forum, tu lui apporte bcp aussi!

:coeur:

Marla