Ok je leur pose directement la question


[quote=Pesteux]si on peut continuer d'envoyer des poudres, même sans filtration toupie (viscosité) ?[/quote]
Pour les poudres que tu as envoyée je n’imagine pas comment elle sont visqueuses ou pas ?

Don on continue à tester et à envoyer à ATP.
Et on envoie sous forme de poudre comme tu as fait après avoir fait évaporé le liquide, ou sous forme de liquide, mais alors dans un vial et peut être dilué ?

Je me suis fait prescrire du codoliprane.

Je voudrais tester une méthode sans refroidir pour voir ce que cela donne.
Et puis une autre avec 150ml d’eau et congélateur.

Et peut être faire une discussion que là dessus avec les méthodes et les tests.

[quote=Pesteux]Bon, j'vais allez fumer un bon gros joint pour réfléchir à tout ça, mais je sais déjà que je suis plutôt satisfait du résultat.[/quote]
Merci, est ce que tu peux détailler un peu plus ta méthode ? Est ce que tu as fait refroidir, combien de temps ?....
Pierre

[quote=Garfield]Et si oui sous quelle forme je devrais envoyer mon échantillon ? Normalement il se présente sous forme liquide mais est-ce que je dois le sécher pour vous l'envoyer sous forme de poudre ?[/quote]
Bonjour,


L'analyse de la CWE avec la HPLC, c'est une démarche que nous allons faire avec ATP. Pour le liquide, nous n'avons pas encore déterminé avec ATP-IDF quel liquide il faut envoyer, et si il faut le diluer ou pas.

Pour l'instant, il est plus facile de faire secher le mélange et de l'envoyer sous forme seche, tout en mélangeant bien. Il faut aussi peser le contenu initial (après la réduction du liquide en forme seche). C'est important pour connaitre le total de paracetamol et de codéine, et pas seulement le pourcentage.

Pour participer au savoir collectif, il faudra en plus du résultat, nous donner votre recette exacte.


Pierre

Merci pour ton témoignage.

[quote]Le paracétamol (et autres excipients hein), si non dissous, sont trop gros pour passer le filtre à café.[/quote]
C’est ce que nous essayons de savoir


[quote]Une solution c'est littéralement un mélange homogène de molécule dissoutes dans un solvant.[/quote]
Ce n’est pas aussi simple. Il peut y avoir recristallisation lors du transport du au différents changements de température.

[quote=Pesteux]Sage décision ! Avez-vous tranché avec ATP pour savoir comment seront préparés les échantillons avant analyse ?[/quote]
Je crois que c'est à nous (la communauté) de le construire ! Nous pourrions créé une discussion la dessus.

[quote=Pesteux]Ca se fera avec HPLC ou bien avec une autre technique ?[/quote]
A priori HPLC...

[quote=Pesteux]Y a t'il quelque chose sur les rails pour pouvoir un jour accepter les échantillons de poudre préparés avec des médicaments contenant des excipients potentiellement visqueux[/quote]
Pour l'instant nom, mais il y aura une question la dessus dans le prochain questionnaire d'évaluation de l'analyse de drogue. Histoire de mesurer le nombre de personne interrogéés.


[quote=Pesteux]Mais putain, qu'est-ce que l'envie est grande ![/quote]
On pourrait imaginer une visio pour les personnes qui ne pourront pas etre la

Et je vous donne la réponse d'ATP qui est tout a fait d'accord pour participer à cette construction collective

[quote]Concernant les méthodes permettant de retirer le paracétamol des poudres nous sommes partants pour faire des essais
Je pense qu'il est intéressant de récupérer le résidu et le filtrat (ce qui est conservé et le déchet), idéalement dans des vials pour ne rien perdre et surtout de façon coordonnée pour que les analyses puissent se faire assez rapidement après les manips[/quote] …

Bonjour

Pour aller plus loin, au début nous voulions utiliser l’IA et le topic modeling pour faire un système de recommandations.

Il s’est avéré que nous avons abandonné ce programme car l’IA enferme les PUD dans leur trajectoire, et notamment dans les prophéties auto réalisatrices.
Comme ce qui se passe sur les réseaux sociaux ou les utilisateurs sont enfermés dans leur bulle de valeur.
Hors à Psychoactif nous voulons ouvrir les trajectoires de consommation !

[quote=Lilian Laslandes]Je n'ai pas fait ça pour prouver qu'un tel ou un tel a raison , ni formuler des conclusions hâtives. C'est par simple envie de connaître mon environnement et ne pas rester ignorant sur ce sujet que j'ai fait cette démarche.[/quote]
Mais tu es un abruti ! Tu t'es jamais posé la question de l'effet que ca fait sur les forumeurs et le travail que ca nous fait en plus ????? Autant d'égoisme et d'irresponsabilité j'ai rarement vu ca.....

[quote]Désolée si j'ai donné de fausses infos. J'ai peut-être en tête des addictologues plus compréhensifs que la moyenne.

Comment conseillerais-tu de réagir du coup ? As-tu d'autres pistes ?

Merci[/quote]
Si tu ne l’as pas lu, je te conseille cette discussion intitulée « arrêtez les drogues d’abord je vous ausculte après » avec des PUD qui témoignent de l’effet que ça a de dire à un médecin que tu consommes des drogues : https://www.psychoactif.org/forum/2023/02/11/Arretez-votre-conso-drogues-abord-vous-ausculte-apres-ou-refus-acces-soin-des-PUD_68732_1.html#divx

Les addictologues c’est pareil. Beaucoup sont là pour nous rééduquer et nous montrer le droit chemin. L’addictologie c’est la medecine qui fait de la morale…

[quote=Stelk-r]Enfait, tant que tu ne lui dis pas tout, il ne pourra jamais te prescrire ce qu'il te faut pour ne pas être en manque.

Il ne te jugera pas, ne te grondera pas et n'arrêtera pas de te suivre pour autant ! Au contraire, il t'aidera d'avantage en te prescrivant les bons produits à justes dosages.[/quote]
Ca c'est faux, et tu peux l'envoyer dans le mur avec ce genre de phrase !
Il ne faut pas être naîf ! La plupart des addictologues ne sont pas capables d'entendre que l'ont continue à consommer, et leur attitude va changer si tu leur dit que tu continue à consommer.

En leur disant "tout", tu t'expose encore plus à la stigmatisation.

Surtout quand c'est des humains qui sont derrière....
Pour l'instant, je ne vois pas l'interet de le changer.

[quote=Stelk-r]C'est aussi une magnifique nouvelle le fait de savoir les profesionnels de Psychoactifs écoutés,[/quote]
Merci ! Juste, nous ne sommes pas professionnels ! Nous sommes des bénévoles. Meme si nos différents boulots nous permettent de prendre du temps pour Psychoactif.

[quote]Bha je suis absolument pas en désaccord avec toi, comme tu l'a dit ca peut être positif,[/quote]
Alors il ne faut pas faire des phrases aussi généralistes dans tes titres, qui clairement indique le contraire.


Par ailleurs, être ou ne pas être rdr ?c’est encore une autre question. Nous y reviendrons plus tard, mais ça n’a pas forcément de lien avec la santé. Mais c’est pour plus tard.

Mélanger des drogues c’est bon et c’est essentiel !

Il faut arrêter de dire que la rdr prônerait le non mélange de drogue et que ça serait une manière de prendre moins de risque de consommer un produit tout seul !

C’est naïf et c’est stigmatiser les consommations des PUD.

Tout le monde mélange des drogues !
Combien de fois je n’ai pas entendu quelqu’un me dire en soirée qu’ il devait fumer quand il prenait de l’alcool !
Pareil pour le café-clope du matin !
Mais ces mélanges ne posent pas de problème parce qu’ils sont licites !…

Nous mélangeons les drogues parce que ça fait une synergie, ou pour atténuer un effet secondaire, ou pour augmenter un effet. C’est par excellence LE savoir experientiel développé par les PUD.

Dire qu’il ne faut pas mélanger, c’est donc nier ce savoir experientiel, c’est être dans la culpabilisation des PUD et pas dans la vrai vie !

[quote=Pesteux]Sinon, dans les statistiques sur les analyses de prod, il serait intéressant de compter combien de personnes différentes ont effectués les 67 analyses déjà réalisées.

Ce chiffre serait un indicateur précieux de l'efficacité de l'action de l'assoc sur les analyses.[/quote]
Malheureusement nous ne pouvons pas le faire car l’analyse est anonyme et nous détruisons les mails une fois la demande faite.

C’est un programme qui monte et il y a fort à parier qu’il va prendre une grande place dans l’arsenal de rdr.