[ Diazépam ]
Comment se sevrer du valium???
Publié par alycorne,
52086 vues, 47 réponses
Pages : 1 2
#1
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 07:32
Bonjour à tous!!!
Voilà ,je me posais la question comment je pourrais me sevrer du valium.
Il y a dejà quelques temps,j avais essayé d arreter ce medicament,mais ça a ete une catastrophe!!!
Pourtant il me semble y etre allee progressivement...
Je l ai fait sur une periode de 2 mois en passant de 20mg/jour à 0mg...
Le fait de baisser a ete assez facile en soi,pour moi,mais ce à quoi je ne m attendais pas c est le fameux effet rebond à l arret total,avec apparition de tres fortes pensees suicidaires...à une periode ou tout allait bien dans ma vie.
J ai tout de suite su que celà venait du valium,donc j ai du en reprendre pour aller mieux et ne pas faire de connerie mortelle.
Aujourd hui,je suis stable à 10mg/jour depuis un bon bout de temps,et je ne sais pas comment faire pour arreter ce medicament (du moins si l envie m en prenait!),j ai tres peur d avoir de nouveau cet effet rebond.
Est ce que vous avez des idees pour arreter le valium sans subir cet horrible inconvenient?
Merci d avance pour vos reponses!!! :)
Voilà ,je me posais la question comment je pourrais me sevrer du valium.
Il y a dejà quelques temps,j avais essayé d arreter ce medicament,mais ça a ete une catastrophe!!!
Pourtant il me semble y etre allee progressivement...
Je l ai fait sur une periode de 2 mois en passant de 20mg/jour à 0mg...
Le fait de baisser a ete assez facile en soi,pour moi,mais ce à quoi je ne m attendais pas c est le fameux effet rebond à l arret total,avec apparition de tres fortes pensees suicidaires...à une periode ou tout allait bien dans ma vie.
J ai tout de suite su que celà venait du valium,donc j ai du en reprendre pour aller mieux et ne pas faire de connerie mortelle.
Aujourd hui,je suis stable à 10mg/jour depuis un bon bout de temps,et je ne sais pas comment faire pour arreter ce medicament (du moins si l envie m en prenait!),j ai tres peur d avoir de nouveau cet effet rebond.
Est ce que vous avez des idees pour arreter le valium sans subir cet horrible inconvenient?
Merci d avance pour vos reponses!!! :)
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#2
cela peut sembler bizarre ma réponse, mais il peut arriver qu'en changeant de médoc, cela puisse résoudre le problème,car cet effet rebond est dù à un usage prolongée du valium
l angoisse est le vertige de la liberté
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#3
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 08:40
Hum Bighorsse c est une idee!!! :)
Faudra que je demande l avis de mon medecin,parce que je peux pas changer de medoc comme ça,en plus je supporte pas tous les medocs
par contre ça fait longtemps que je prends du valium...
et puis comme c est une benzo,est ce que je dois la changer contre une autre benzo???
Faudra que je demande l avis de mon medecin,parce que je peux pas changer de medoc comme ça,en plus je supporte pas tous les medocs
par contre ça fait longtemps que je prends du valium...
et puis comme c est une benzo,est ce que je dois la changer contre une autre benzo???
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#4
- prescripteur
Adhérent PsychoACTIF - 15 juillet 2008 à 11:03
Voici une presentation power point qui me parait pas mal
http://homepages.ulb.ac.be/~phcorten/Cl … /~phcorten
Je pense comme le dit papajumba qu'il faut y aller tres progressivement (et eventuellement en augmentant le delai entre deux prises plutot qu'en baissant les doses par prise).
Comme le montre le power point il y a pas mal d'alternatives non medicamenteuses, qui sont à privilegier (mais qui peuvent coûter cher puisque les psys ne sont pas remboursés = chercher des associations ou un psy gratuit dans un CSST par exemple).
Eventuellement il peut etre envisagé une periode d'anti depresseur (prozac, effexor) en faisant attention à ne pas generer une nouvelle dépendance. Ce peut etre prescrit par un psychiatre (remboursé) mais il arrive souvent que les psychiatres n'aient pas le temps d'entreprendre les therapies non medicamenteuses et favorisent d'emblée le traitement pharmacologique. Dans le cas d' Alycorne, ce serait souhaitable de chercher d'abord un soutien non medicamenteux et de ne prendre du prozac que si necessaire.
Amicalement
http://homepages.ulb.ac.be/~phcorten/Cl … /~phcorten
Je pense comme le dit papajumba qu'il faut y aller tres progressivement (et eventuellement en augmentant le delai entre deux prises plutot qu'en baissant les doses par prise).
Comme le montre le power point il y a pas mal d'alternatives non medicamenteuses, qui sont à privilegier (mais qui peuvent coûter cher puisque les psys ne sont pas remboursés = chercher des associations ou un psy gratuit dans un CSST par exemple).
Eventuellement il peut etre envisagé une periode d'anti depresseur (prozac, effexor) en faisant attention à ne pas generer une nouvelle dépendance. Ce peut etre prescrit par un psychiatre (remboursé) mais il arrive souvent que les psychiatres n'aient pas le temps d'entreprendre les therapies non medicamenteuses et favorisent d'emblée le traitement pharmacologique. Dans le cas d' Alycorne, ce serait souhaitable de chercher d'abord un soutien non medicamenteux et de ne prendre du prozac que si necessaire.
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#5
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 11:19
Bonjour papajumba et prescripteur,
Pourtant je pense qu en 2 mois la baisse a ete progressive...alors pourquoi l effet rebond?
je comprends pas....
maintenant je prends aussi un antidepresseur depuis mon traitement vhc,peut etre plus adapte à ma situation puisque je suis plutot de nature depressive.
quant aux psy,j en ai vu pas mal...mais j ai jamais terminé une therapie...cependant chacun m a apporte quelque chose...je connais mon probleme psychologique de fond...mais je n arrive pas à l accepter.Coté psy je n ai plus rien à en apprendre....
Cote soutien non medicamenteux,je suis suivie par une assistante sociale et familiale,elle me soutient plus que bien :)
elle m accompagne dans mes demarches,celles ou j ai de la peine à demeler le fatras,et elle m ecoute.une super personne!!!
Pourtant je pense qu en 2 mois la baisse a ete progressive...alors pourquoi l effet rebond?
je comprends pas....
maintenant je prends aussi un antidepresseur depuis mon traitement vhc,peut etre plus adapte à ma situation puisque je suis plutot de nature depressive.
quant aux psy,j en ai vu pas mal...mais j ai jamais terminé une therapie...cependant chacun m a apporte quelque chose...je connais mon probleme psychologique de fond...mais je n arrive pas à l accepter.Coté psy je n ai plus rien à en apprendre....
Cote soutien non medicamenteux,je suis suivie par une assistante sociale et familiale,elle me soutient plus que bien :)
elle m accompagne dans mes demarches,celles ou j ai de la peine à demeler le fatras,et elle m ecoute.une super personne!!!
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#6
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 11:25
prescripteur,
je n arrive pas à acceder à ton lien,il y a marque "computer error"
je n arrive pas à acceder à ton lien,il y a marque "computer error"
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#8
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 11:38
s il n y a pas d autre moyen,je ne me refuserai pas non plus l aide ponctuelle d un petit cachet..
y a pas de mal :p
le truc,c est que chez moi l effet rebond est tres intense,avec une envie intense de me foutre en l air!!!
j ai pas envie de mourrir à cause d un effet rebond moi!!!
y a pas de mal :p
le truc,c est que chez moi l effet rebond est tres intense,avec une envie intense de me foutre en l air!!!
j ai pas envie de mourrir à cause d un effet rebond moi!!!
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#9
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 11:39
en fait j ai peur que la situation m echappe completement,et que sur une impulsion je fasse une connerie dont je n ai meme pas envie!!!
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#10
- prescripteur
Adhérent PsychoACTIF - 15 juillet 2008 à 12:48
En effet l'effet des inhibiteur peut etre un facteur de risque de passage à l'acte (l'alcool etant le plus souvent en cause mais aussi les benzos).
Mais ici c'est plutot une montée de pensées suicidaires. je ne pense pas que ce soit tres frequent dans le sevrage aux benzo. (si c'etait frequent il y aurait plus de choses ecrites sur le sujet) mais manifestement cela arrive à certains.
Pour l'article l'adresse a été coupée , j'essaie de la renvoyer dans un autre message.
Amicalement
Mais ici c'est plutot une montée de pensées suicidaires. je ne pense pas que ce soit tres frequent dans le sevrage aux benzo. (si c'etait frequent il y aurait plus de choses ecrites sur le sujet) mais manifestement cela arrive à certains.
Pour l'article l'adresse a été coupée , j'essaie de la renvoyer dans un autre message.
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#11
- prescripteur
Adhérent PsychoACTIF - 15 juillet 2008 à 12:54
cela devrait mieux marcher avec cette adresse
http://homepages.ulb.ac.be/~phcorten/Cl … eBenzo.ppt
Amicalement
http://homepages.ulb.ac.be/~phcorten/Cl … eBenzo.ppt
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#13
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 14:02
papajumba,
je viens de consulter la notice du valium,il y a marqué dans les effets indesirables
"dependance physique et psychique,meme à des doses therapeutiques avec syndrome de sevrage ou de rebond à l arret du traitement"
et dans les precautions à prendre
"La diminution tres progressive des doses et l espacement des prises representent la meilleure prevention de ce phenomene de sevrage.Cette periode sera d autant plus longue que le traitement aura ete prolongé.
Malgré la decroissance progressive des doses,un phenomene de rebond sans gravite peut se produire,avec reapparition transitoire des symptomes qui avaient justifié la mise en route du traitement."
alors j aime bien la phrase"phenomene de rebond sans gravité"...pfff...pas du tout vrai pour moi!!!
prescripteur,
je viens de regarder sur le lien que tu as mis....
et il y a vraiment de bonnes idees...
comme je prends du valium depuis des annees,ça va peut etre me prendre des annees à arreter..si je ne veux pas avoir cet effet rebond.alors c est sur...sur 2 mois c etait vraiment trop court!!!je comprends mieux maintenant!!
et puis il est conseille de baisser de 10 pour 100 max 20 pour 100 tous les 15 jours!!!ce que je n ai pas fait!!!j essaierai d y aller plus mollo la prochaine fois!!!
En tous cas merci pour ces infos!!!
je viens de consulter la notice du valium,il y a marqué dans les effets indesirables
"dependance physique et psychique,meme à des doses therapeutiques avec syndrome de sevrage ou de rebond à l arret du traitement"
et dans les precautions à prendre
"La diminution tres progressive des doses et l espacement des prises representent la meilleure prevention de ce phenomene de sevrage.Cette periode sera d autant plus longue que le traitement aura ete prolongé.
Malgré la decroissance progressive des doses,un phenomene de rebond sans gravite peut se produire,avec reapparition transitoire des symptomes qui avaient justifié la mise en route du traitement."
alors j aime bien la phrase"phenomene de rebond sans gravité"...pfff...pas du tout vrai pour moi!!!
prescripteur,
je viens de regarder sur le lien que tu as mis....
et il y a vraiment de bonnes idees...
comme je prends du valium depuis des annees,ça va peut etre me prendre des annees à arreter..si je ne veux pas avoir cet effet rebond.alors c est sur...sur 2 mois c etait vraiment trop court!!!je comprends mieux maintenant!!
et puis il est conseille de baisser de 10 pour 100 max 20 pour 100 tous les 15 jours!!!ce que je n ai pas fait!!!j essaierai d y aller plus mollo la prochaine fois!!!
En tous cas merci pour ces infos!!!
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#14
- alycorne
Psycho junior - 15 juillet 2008 à 14:35
papajumba,
je ne sais pas si cela va me prendre des annees pour arreter le valium,mais cela peut aussi l etre.
de toute façon je ne suis pas encore prete à arreter cette molecule mais je me prepare psychologiquement,et j essaie de glaner le max de donnees sur cette molecule.
mieux connaitre ce medoc,me permettra je l espere de mieux le gerer!!!
sinon je ne sais pas non plus si le tranxene et le valium reagissent de la meme façon....
je ne sais pas si cela va me prendre des annees pour arreter le valium,mais cela peut aussi l etre.
de toute façon je ne suis pas encore prete à arreter cette molecule mais je me prepare psychologiquement,et j essaie de glaner le max de donnees sur cette molecule.
mieux connaitre ce medoc,me permettra je l espere de mieux le gerer!!!
sinon je ne sais pas non plus si le tranxene et le valium reagissent de la meme façon....
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#15
Salut Alycorne,
pour ma part, et comme j'ai eu maille à partir longtemps avec les benzos de tous types, le seul sevrage benzo sur du moyen terme qui m'ait évité tous les désagréments dont vous parlez ci-dessus, c'est par l'acupuncture, en 2 mois à raison d'une séance par semaine....Seul investissement: la confiance en ce médecin et en moi....Faut pas avoir peur de ces ptites z'aiguilles, contrairement à pas mal de préjugés, ça ne fait quasiment pas mal...et ensuite, on se relaxe une demi-heure!
Comme je le dis souvent, faut arréter de faire une fixette sur l'allopathie, aller au-delà de ses préjugés, y aller pour voir une fois, et si ça le fait pô, ben tant pis...on essaye autre chose....
Biz
pour ma part, et comme j'ai eu maille à partir longtemps avec les benzos de tous types, le seul sevrage benzo sur du moyen terme qui m'ait évité tous les désagréments dont vous parlez ci-dessus, c'est par l'acupuncture, en 2 mois à raison d'une séance par semaine....Seul investissement: la confiance en ce médecin et en moi....Faut pas avoir peur de ces ptites z'aiguilles, contrairement à pas mal de préjugés, ça ne fait quasiment pas mal...et ensuite, on se relaxe une demi-heure!
Comme je le dis souvent, faut arréter de faire une fixette sur l'allopathie, aller au-delà de ses préjugés, y aller pour voir une fois, et si ça le fait pô, ben tant pis...on essaye autre chose....
Biz
Rien ne prédispose plus à l'aspect pensif que l'absence totale de pensées.
Pierre Dac.
(alias.....alain, survivor, phenix2007, etc..)
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#16
PS, alycorne, j'ai oublié de te dire que j'en ai pris (xanax, lysanxia, valium, etc ....)pendant 15 20 ans, que j'ai essayé diverses méthodes, à l'arrache, en diminuant, à l'hopital, et que c'est cette méthode, avec le recul, qui s'est avérée la plus efficace, la moins couteuse en énergie psychique.....Après, on est tous différents, c'est sûr....Bizz
RE ps, moi aussi, prescripteur, j'ai eu des montées d'envie suicidaires lors de sevrages Benzos, à la salpétrière, pourtant dans d'assez bonnes conditions...
RE ps, moi aussi, prescripteur, j'ai eu des montées d'envie suicidaires lors de sevrages Benzos, à la salpétrière, pourtant dans d'assez bonnes conditions...
Dernière modification par phenix2008 (17 juillet 2009 à 03:26)
Rien ne prédispose plus à l'aspect pensif que l'absence totale de pensées.
Pierre Dac.
(alias.....alain, survivor, phenix2007, etc..)
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#17
- alycorne
Psycho junior - 17 juillet 2008 à 11:15
salut papajumba,
de toute façon c est prevu que j en parle à mon doc je le vois lundi.
quant à la façon de se sevrer du valium,je suis quasi sure que j y suis allee trop vite,moi qui suis pour la baisse ultra progressive,là je crois que j ai rate mon coup!!!
la prochaine fois j irai beaucoup beaucoup plus doucement....et je verrai bien ce qui se passera...
dommage qu il n y ait pas un medoc qui stoppe cet effet rebond!!!
salut phenix,
tu sais phenix,je suis pas contre l acupuncture,bien au contraire meme!!!c est pas les aiguilles qui vont me faire peur!!!!
le hic c est dejà de trouver un bon acupuncteur,et le prix des sceances....c est ce qui me bloque...d ailleurs ça vaut pour les specialistes en general,je galere grave pour en trouver....soit parce qu ils n acceptent pas le tiers payant ou alors ils font des depassements d honoraires
de fous!!!!quelle galere!!!et puis y a les franchises..... pendant mon traitement vhc j ai su ce que c etait!!!! et puis aussi,merde un riche peut se permettre des traitement pour la perte des cheveux!!!!grrrrrrrrr moi j ai pu acceder au bas de gamme quand meme à 18 euros la boite,ça a ralenti le processus,mais j ai quand meme perdu beaucoup de cheveux!!!!!!grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
C EST PAS JUSTE!!!!
desolee phenix,mais il y a beaucoup de choses qui me restent en travers de la gorge....
arf arf...
pour finir,je suis rassuree quelque part de savoir que d autres personnes peuvent presenter un effet rebond aussi intense que le mien....je me sens moins seule d un coup!!!!! :)
de toute façon c est prevu que j en parle à mon doc
je le vois lundi.quant à la façon de se sevrer du valium,je suis quasi sure que j y suis allee trop vite,moi qui suis pour la baisse ultra progressive,là je crois que j ai rate mon coup!!!
la prochaine fois j irai beaucoup beaucoup plus doucement....et je verrai bien ce qui se passera...
dommage qu il n y ait pas un medoc qui stoppe cet effet rebond!!!
salut phenix,
tu sais phenix,je suis pas contre l acupuncture,bien au contraire meme!!!c est pas les aiguilles qui vont me faire peur!!!!
le hic c est dejà de trouver un bon acupuncteur,et le prix des sceances....c est ce qui me bloque...d ailleurs ça vaut pour les specialistes en general,je galere grave pour en trouver....soit parce qu ils n acceptent pas le tiers payant ou alors ils font des depassements d honoraires
de fous!!!!quelle galere!!!et puis y a les franchises.....
pendant mon traitement vhc j ai su ce que c etait!!!! et puis aussi,merde un riche peut se permettre des traitement pour la perte des cheveux!!!!grrrrrrrrr moi j ai pu acceder au bas de gamme quand meme à 18 euros la boite,ça a ralenti le processus,mais j ai quand meme perdu beaucoup de cheveux!!!!!!grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!C EST PAS JUSTE!!!!
desolee phenix,mais il y a beaucoup de choses qui me restent en travers de la gorge....
arf arf...
pour finir,je suis rassuree quelque part de savoir que d autres personnes peuvent presenter un effet rebond aussi intense que le mien....je me sens moins seule d un coup!!!!! :)
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#18
- alycorne
Psycho junior - 17 juillet 2008 à 14:04
et ça a marché au moins pour ton beauf???
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#19
- alycorne
Psycho junior - 17 juillet 2008 à 14:21
concernant une methode de desintox pour la clope efficace,ça me rappelle une histoire que j avais lue,genre dans un recueil de nouvelles style pierre bellemare.
l histoire c est un mec qui veut arreter de fumer et par l entreprise d un ami,il fait connaissance avec des mecs peu recommandables qui lui promettent la solution miracle.
il accepte,et ce malgre les conditions affreuses qu on lui propose...il pense que jamais ils n oseront faire ce qu ils ont dit....
il commence son sevrage,mais il craque....
lui et sa femme sont alors kidnappes,pour subir la premiere punition,une sceance d electrocution...avec mise en garde que la prochaine fois ce sera pire....que la prochaine fois leur enfant handicape sera passe à tabac,et que s il continue la prochaine fois on tuera sa femme et son fils.
constatant qu en effet ils ne rigolent pas,il arrete de fumer,trop peur de perdre en fait ce qu il y a de plus important dans sa vie.et sachant que tout le reste de sa vie il sera surveille pour voir s il ne rechutera pas!!!
en gros,c est ça l histoire.....
l histoire c est un mec qui veut arreter de fumer et par l entreprise d un ami,il fait connaissance avec des mecs peu recommandables qui lui promettent la solution miracle.
il accepte,et ce malgre les conditions affreuses qu on lui propose...il pense que jamais ils n oseront faire ce qu ils ont dit....
il commence son sevrage,mais il craque....
lui et sa femme sont alors kidnappes,pour subir la premiere punition,une sceance d electrocution...avec mise en garde que la prochaine fois ce sera pire....que la prochaine fois leur enfant handicape sera passe à tabac,et que s il continue la prochaine fois on tuera sa femme et son fils.
constatant qu en effet ils ne rigolent pas,il arrete de fumer,trop peur de perdre en fait ce qu il y a de plus important dans sa vie.et sachant que tout le reste de sa vie il sera surveille pour voir s il ne rechutera pas!!!
en gros,c est ça l histoire.....
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#20
- alycorne
Psycho junior - 17 juillet 2008 à 14:35
dommage que cela n ait pas marché,mais ça ne veut pas dire que tout le monde reagisse de la meme façon à l acupuncture...pour certains cela fonctionnera pour d autres non..et puis je pense qu il faut etre dejà à la base receptif à ce genre de pratique....et avoir un bon praticien...je pense que c est essentiel!!!
raaaaaaa et pourquoi la honte,toujours la honte quand on rechute?que ce soit pour la clope ou pour d autres substances???
raaaaaaa et pourquoi la honte,toujours la honte quand on rechute?que ce soit pour la clope ou pour d autres substances???
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#21
AAAARGGGLLL! 800 euros, c'est doublement une arnaque...Pas de bol pour ton beauf'...BOn, attendez, quand même je pige pas trop, là .....l'acupuncture est remboursée par la sécu......Bon, ok, j'ai une petite mutuelle, mais quand j'étais à la rue, j'avais même pas la CMU et j'ai vu un acupuncteur....Celui que je vois en ce moment, je paye très exactement 14 euros la séance, et 90% de ceux que j'ai vu prenaient le tarif d'un généraliste, point barre...à un moment, il fallait juste faire une demande d'accord auprès de la sécu, pour prévoir un nombre "forfaitaire " de séances...Bon, ok, je suis sur paris, et il y en a beaucoup....L'année dernière, j'étais vers Auxerre, ok, le choix était plus limité, mais les tarifs étaient raisonnable, petit dépassement d'honoraires...
Je vais me rencarder un peu plus, mais je comprends pas....Ceci dit, il y a de très bons praticiens en hopital aussi, ou en dispensaires, centres de santé etc....Donc pas chers.....d'ailleurs, si vous voulez le fond de ma pensée, je trouve qu'il devrait y en avoir dans les centres de cure, les postcures, et pourquoi pas les CCST.....
T'es dans quel coin, Alycorne?
Sinon, Jumba, le "remue-méninge" lors du retour à une gestion sans molécules, c'est ce que je vis depuis un an, c'est chaud, sincèrement, et justement, l'acupuncture est l'idéal, même si elle a des limites, eh oui.
Je ne pense pas ,Alycorne, qu'il faille spécialement etre réceptif à la base....Le reste marchait pas, j'ai juste tenté, pour voir, quoi, comme au poker, arf arf...Ca a bien fonctionné, à ma grande surprise, je t'assure!Mais bon, chui pô là pour vous convaincre, heinj'm appelle pas grozny
Je vais me renseigner pour cette histoire de tarifs, et je le mettrai dans mon post...
Biz
Je vais me rencarder un peu plus, mais je comprends pas....Ceci dit, il y a de très bons praticiens en hopital aussi, ou en dispensaires, centres de santé etc....Donc pas chers.....d'ailleurs, si vous voulez le fond de ma pensée, je trouve qu'il devrait y en avoir dans les centres de cure, les postcures, et pourquoi pas les CCST.....
T'es dans quel coin, Alycorne?
Sinon, Jumba, le "remue-méninge" lors du retour à une gestion sans molécules, c'est ce que je vis depuis un an, c'est chaud, sincèrement, et justement, l'acupuncture est l'idéal, même si elle a des limites, eh oui.
Je ne pense pas ,Alycorne, qu'il faille spécialement etre réceptif à la base....Le reste marchait pas, j'ai juste tenté, pour voir, quoi, comme au poker, arf arf...Ca a bien fonctionné, à ma grande surprise, je t'assure!Mais bon, chui pô là pour vous convaincre, hein
j'm appelle pas grozny Je vais me renseigner pour cette histoire de tarifs, et je le mettrai dans mon post...
Biz
Dernière modification par phenix2008 (17 juillet 2009 à 17:08)
Rien ne prédispose plus à l'aspect pensif que l'absence totale de pensées.
Pierre Dac.
(alias.....alain, survivor, phenix2007, etc..)
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#22
- alycorne
Psycho junior - 17 juillet 2008 à 17:45
Phenix,
je suis en alsace...
je savais pas que l acupunture etait remboursee par la secu tu es sur de ça???
sinon,14 euros ça va...mais quand c est plus...et en general c est plus,moi je peux pas me le permettre!!!j ai une bonne mutuelle,mais si je dois faire l avance des frais et payer en plus des depassements d honoraires,je peux vraiment pas!!!
rien que pour des soins de base dejà je galere....l ophtalmo par ex ou le gyneco...j ai appelé la secu pour avoir les noms des praticiens conventionnes et qui ne font pas de depassements d honoraires!!!
je suis en alsace...
je savais pas que l acupunture etait remboursee par la secu tu es sur de ça???
sinon,14 euros ça va...mais quand c est plus...et en general c est plus,moi je peux pas me le permettre!!!j ai une bonne mutuelle,mais si je dois faire l avance des frais et payer en plus des depassements d honoraires,je peux vraiment pas!!!
rien que pour des soins de base dejà je galere....l ophtalmo par ex ou le gyneco...j ai appelé la secu pour avoir les noms des praticiens conventionnes et qui ne font pas de depassements d honoraires!!!
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#23
- reskaper
en route pour le soleil - 17 juillet 2008 à 18:24
pour les benzo je crois qu il faut surtout y aller par pallier ...descendre les dose en passant à un truc moins fort de plus en plus lègé
Petit à petit et jamais de façon brutale , je l ai fait une fois avec de trox ..et ben c était l horreur et ça vient pas de suite ..pis ça dure très longtemps suivant la durée d action de benzo
si on va tranquillement c est plus facile et moins violent pour la tète et le corps que de tous lacher en une seule fois
enfin je crois et d après mes propre expérience
y a un forum ici mais je sais pas trop ce qu il vaut , mais je crois qu il a l air pas mal
http://www.lost-dignity.com/forum/index … owtopic=54
amitié
Petit à petit et jamais de façon brutale , je l ai fait une fois avec de trox ..et ben c était l horreur et ça vient pas de suite ..pis ça dure très longtemps suivant la durée d action de benzo
si on va tranquillement c est plus facile et moins violent pour la tète et le corps que de tous lacher en une seule fois
enfin je crois et d après mes propre expérience
y a un forum ici mais je sais pas trop ce qu il vaut , mais je crois qu il a l air pas mal
http://www.lost-dignity.com/forum/index … owtopic=54
amitié
Dernière modification par reskaper (17 juillet 2009 à 18:24)
une goutte d eau dans un océan..
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#24
Ah ça, pour sur que j'suis sur...C'est remboursé par la sécu depuis longtemps, ...le truc, c'est de chaercher un MEDECIN GENERALISTE à orientation acupuncture, tu payes tes 20(21?)euros, et si t'as une mutuelle, t'es remboursée de 19....Tu payes juste le jeu d'aiguilles (3/4 euros, que tu mets dans un ptit tube avec de l'alcool, pour les réutiliser...)
Après...Il ya des acupuncteurs non conventionnés, des conventionnés...etc...je vais essyer de mettre ça au clair et le mettrai sur mon post....Ouais, je sais la galère des dépassement, de l'avance, et encore, je me plains pas...J'essaye de me trouver un toub qui prend la carte vitale, ou d'aller dans un centre de santé ou je paye juste le ticket m...et ce même avec ma ptite mutuelle...
En tout cas pour ton sevrage, quelle que soit ta méthode, pour moi, le facteur humain est hyperimportant:un toub ,quel qu'il soiit, en qui t'as confiance...et qui a confiance en toi
Bon courage, traine pas trop avec les benzos, avec notre passé de tox, on est encore plus tolérant à ces ptites bêtes....
Après...Il ya des acupuncteurs non conventionnés, des conventionnés...etc...je vais essyer de mettre ça au clair et le mettrai sur mon post....Ouais, je sais la galère des dépassement, de l'avance, et encore, je me plains pas...J'essaye de me trouver un toub qui prend la carte vitale, ou d'aller dans un centre de santé ou je paye juste le ticket m...et ce même avec ma ptite mutuelle...
En tout cas pour ton sevrage, quelle que soit ta méthode, pour moi, le facteur humain est hyperimportant:un toub ,quel qu'il soiit, en qui t'as confiance...et qui a confiance en toi
Bon courage, traine pas trop avec les benzos, avec notre passé de tox, on est encore plus tolérant à ces ptites bêtes....
Rien ne prédispose plus à l'aspect pensif que l'absence totale de pensées.
Pierre Dac.
(alias.....alain, survivor, phenix2007, etc..)
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#25
- Mammon Tobin
Modéranimateur à la retraite
- 17 juillet 2008 à 19:28
Je viens à peine de décrocher de mon addiction aux Benzos (Xanax [alprazolam] ), et la clé c'est de diminuer "intelligement" en diminuant très progressivement.
Par exemple, là tu es à 10mg de Valium [Diazepam] par jour.
Beaucoup de gens se trompent en pensant baisser "progressivement", par exemple, disons pour ton cas de 1mg par semaine (avec l'objectif d'arriver à zero).
1mg enlevé de 10 milligrames c'est pas grand chose, tu devrais à peine le sentir. Mais si tu continues à enlever un mg par semaine, tu vas en fait enlever des doses de plus en plus grandes à chaque fois.
Par exemple, 10-1 mg, ça fait 10% enlevé de la dose à laquelle tu es stabilisée. mais 1 mg enlevé à 4 mg (quand tu en sera arrivée à ce stade), ça fait 25% de la dose en moins. Et quand tu en seras à 2mg (si tu peux trouver des valium 2mg, ça sera beaucoup plus facile pour doser), oter 1mg réduira la dose à laquelle tu te sera stabiliée pendant une semaine (2mg) de 50%!
A toi de calculer les doses qu'il te faudra enlever pour en arriver à enlever 10% de ta dose chaque semaine ^^
Et une fois que tu n'auras plus de valium du tout, plusieurs médicament sans ordonnance pourront t'aider à passer le cap du sevrage (qui ne devrait pas être trop méchant si tu as suivi un bon tappering: Le décontractyl par exemple, un relaxant musculaire miracle qui devrait diminuer tes crampes, et le paracetamol (attention, pas plus de 4g par jour sinon ton foi va morfler) pour laq douleurs. Pour ce qui est des "rebonds d'anxieté", tourne toi vers la phytothérapie (passiflore, valériane, aubépine et autres plantes relaxantes). C'est loin d'être la panancée, mais à doses suffisantes ça peut être d'une certaine aide.
Voilà j'espère que tout va bien se passer pour toi
Amicalement
Mammon Tobin
Par exemple, là tu es à 10mg de Valium [Diazepam] par jour.
Beaucoup de gens se trompent en pensant baisser "progressivement", par exemple, disons pour ton cas de 1mg par semaine (avec l'objectif d'arriver à zero).
1mg enlevé de 10 milligrames c'est pas grand chose, tu devrais à peine le sentir. Mais si tu continues à enlever un mg par semaine, tu vas en fait enlever des doses de plus en plus grandes à chaque fois.
Par exemple, 10-1 mg, ça fait 10% enlevé de la dose à laquelle tu es stabilisée. mais 1 mg enlevé à 4 mg (quand tu en sera arrivée à ce stade), ça fait 25% de la dose en moins. Et quand tu en seras à 2mg (si tu peux trouver des valium 2mg, ça sera beaucoup plus facile pour doser), oter 1mg réduira la dose à laquelle tu te sera stabiliée pendant une semaine (2mg) de 50%!
A toi de calculer les doses qu'il te faudra enlever pour en arriver à enlever 10% de ta dose chaque semaine ^^
Et une fois que tu n'auras plus de valium du tout, plusieurs médicament sans ordonnance pourront t'aider à passer le cap du sevrage (qui ne devrait pas être trop méchant si tu as suivi un bon tappering: Le décontractyl par exemple, un relaxant musculaire miracle qui devrait diminuer tes crampes, et le paracetamol (attention, pas plus de 4g par jour sinon ton foi va morfler) pour laq douleurs. Pour ce qui est des "rebonds d'anxieté", tourne toi vers la phytothérapie (passiflore, valériane, aubépine et autres plantes relaxantes). C'est loin d'être la panancée, mais à doses suffisantes ça peut être d'une certaine aide.
Voilà j'espère que tout va bien se passer pour toi
Amicalement
Mammon Tobin
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#26
- alycorne
Psycho junior - 18 juillet 2008 à 08:55
Merci à tous pour vos messages!!!
Reskap,
je sais bien qu i faut y aller molo...le truc c est que je pensais que j y etais allee doucement mais je suis de plus en plus persuadee qu à l epoque je n ai pas agi de la bonne façon,du fait d un manque de connaissances à ce sujet....
par contre physiquement,je ne me rappelle pas en avoir bavé,c est drole....
mais pshychologiquement oui....ça a ete tres soudain et tres violent!!!
biz Reskap,j espere que tu vas bien!!! :)
Phenix,
j attends de tes nouvelles concernant l acupunture!!
et je suis d accord avec toi concernant le facteur humain,etre bien entouré c est plus qu important!!!
quant à ne pas trop tarder avec les benzos...hum...hum....je suis encore Jeuuuuuuuuneeeeeeeeeeeee!!!!
j ai le temps,mais je suis pas encore prete,d abord je compte bien me sevrer de la metha!!!une chose à la fois!!!apres on verra...d abord je me renseigne!!!pas envie de revivre le meme cauchemars encore une fois avec le valium!!!
:)
Mammon
je comprends ce que tu veux dire,en fait c est le meme systeme qu avec la metha ,tout est question de proportions...quant à doser,ça va pas etre facile!!!morceler des cachetons,c est pas la joie!!!arf arf...mais bon s il faut en passer par là ...pourquoi pas!!!tout sauf cet effet rebond!!!!
par contre c est etrange,quand j ai fait ce sevrage de valium,j ai pas eu de manque physique,en fait je me sentais plutot bien....pas de crampes,rien...mais les medocs dont tu parles ça peut etre pas mal pour d autres personnes qui elles ont ce genre d ennuis...
d ailleurs ça peut aussi s appliquer nà d autres sevrages je pense....faudrait demander à prescripteur!!!
quant à la phytotherapie...hum je suis tres loin d etre contre...le probleme c est que je reagis pas aux plantes,j ai l impression d etre completement dereglee et de ne plus y etre receptive...dommage parce que j aime bien les methodes naturelles...
qunad tu parles de rebonds d anxiete,chez moi c est bien plus intense...ce sont des pulsions tres violentes,un melange de colere,de haine,de peur et de tristesse infinie!!!avec une envie de crever sur le champ!!!pas facile à gerer!!!
ça t a fait ça à toi aussi???
amitiés :)
Reskap,
je sais bien qu i faut y aller molo...le truc c est que je pensais que j y etais allee doucement mais je suis de plus en plus persuadee qu à l epoque je n ai pas agi de la bonne façon,du fait d un manque de connaissances à ce sujet....
par contre physiquement,je ne me rappelle pas en avoir bavé,c est drole....
mais pshychologiquement oui....ça a ete tres soudain et tres violent!!!
biz Reskap,j espere que tu vas bien!!! :)
Phenix,
j attends de tes nouvelles concernant l acupunture!!
et je suis d accord avec toi concernant le facteur humain,etre bien entouré c est plus qu important!!!
quant à ne pas trop tarder avec les benzos...hum...hum....je suis encore Jeuuuuuuuuneeeeeeeeeeeee!!!!
j ai le temps,mais je suis pas encore prete,d abord je compte bien me sevrer de la metha!!!une chose à la fois!!!apres on verra...d abord je me renseigne!!!pas envie de revivre le meme cauchemars encore une fois avec le valium!!!
:)
Mammon
je comprends ce que tu veux dire,en fait c est le meme systeme qu avec la metha ,tout est question de proportions...quant à doser,ça va pas etre facile!!!morceler des cachetons,c est pas la joie!!!arf arf...mais bon s il faut en passer par là ...pourquoi pas!!!tout sauf cet effet rebond!!!!
par contre c est etrange,quand j ai fait ce sevrage de valium,j ai pas eu de manque physique,en fait je me sentais plutot bien....pas de crampes,rien...mais les medocs dont tu parles ça peut etre pas mal pour d autres personnes qui elles ont ce genre d ennuis...
d ailleurs ça peut aussi s appliquer nà d autres sevrages je pense....faudrait demander à prescripteur!!!
quant à la phytotherapie...hum je suis tres loin d etre contre...le probleme c est que je reagis pas aux plantes,j ai l impression d etre completement dereglee et de ne plus y etre receptive...dommage parce que j aime bien les methodes naturelles...
qunad tu parles de rebonds d anxiete,chez moi c est bien plus intense...ce sont des pulsions tres violentes,un melange de colere,de haine,de peur et de tristesse infinie!!!avec une envie de crever sur le champ!!!pas facile à gerer!!!
ça t a fait ça à toi aussi???
amitiés :)
"l'amour pour épée,l'humour comme bouclier"Bernard Werber
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#27
- Mammon Tobin
Modéranimateur à la retraite - 18 juillet 2008 à 10:07
alycorne a écrit
quant à doser,ça va pas etre facile!!!morceler des cachetons,c est pas la joie!!!arf arf...mais bon s il faut en passer par là ...
Tu peux tout simplement réduire tes cachets en poudre, et faire des petits tas de 1mg à partir de ton valium 10.
alycorne a écrit
qunad tu parles de rebonds d anxiete,chez moi c est bien plus intense...ce sont des pulsions tres violentes,un melange de colere,de haine,de peur et de tristesse infinie!!!avec une envie de crever sur le champ!!!pas facile à gerer!!!
ça t a fait ça à toi aussi???
Ha oui les rebonds c'est assez moche... Je n'ai malheureusement pas trouvé de méthode miracle, mais l'exercice physique peut aider énormement, va faire un footing, des pompes, des abdos jusqu'à l'épuisement... Ensuite tu te poses avec une grosse bière, et ça devrait déjà aller un peu mieux ^^
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super l'idée.... sacré P. "Belle-mare".
c'est quand même "rigolo qu'il y ai toujours des "comiques" ou des histoires à dormir debout quand on parle de drogues ou de sevrage, avec en arrière plan le jugement "divin" la punition (sacrée) mérité.....
On devrait ecrire un recueil de toutes les conneries qui sont colportées sur ces sujets, je suis sur que se serait le best seller de l'année sur les plages.....
sacré P. "Belle-mare". c'est quand même "rigolo qu'il y ai toujours des "comiques" ou des histoires à dormir debout quand on parle de drogues ou de sevrage, avec en arrière plan le jugement "divin" la punition (sacrée) mérité.....
On devrait ecrire un recueil de toutes les conneries qui sont colportées sur ces sujets, je suis sur que se serait le best seller de l'année sur les plages.....
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#29
- reskaper
en route pour le soleil - 18 juillet 2008 à 11:54
ça va alycorne t inquiète pas..je suis solide ..juste les vertèbre qui se font la male et ce mal de dos
ces dix dernière année sont pénible (depuis 1999 ou j ai voulu faire un apprentissage et me retrouver sans rente AI )
mais ça ira mieux un jour :)=
pour le moment on s accroche et je suis denouveau dans une pèriode ou ma metha ne tien plus que 17 heure..alors je transpire , j ai froid et j attend mon renkart pour remonter les dose..voilà voilà
bis
gaffe la punition sacrée et divine ..l autre jour j ai croisé une mec à la migros il ma dit en
marmonant entre ses lèvre de petit con ..c est Dieu qui t a punis...c est ça ..
je te jure les con ne manque pas il devrait aussi faire des associations (si c est pas déjà fait ) j espère surtout qu ils ne se reproduissent pas trop vite tous de mème .
oui Bertand comme la fin du monde à 9h 42..faut laisser :)
c est une sorte de drogue la connerie
bien à toi
ces dix dernière année sont pénible (depuis 1999 ou j ai voulu faire un apprentissage et me retrouver sans rente AI )
mais ça ira mieux un jour :)=
pour le moment on s accroche et je suis denouveau dans une pèriode ou ma metha ne tien plus que 17 heure..alors je transpire , j ai froid et j attend mon renkart pour remonter les dose..voilà voilà
bis
gaffe la punition sacrée et divine ..l autre jour j ai croisé une mec à la migros il ma dit en
marmonant entre ses lèvre de petit con ..c est Dieu qui t a punis...c est ça ..
je te jure les con ne manque pas il devrait aussi faire des associations (si c est pas déjà fait ) j espère surtout qu ils ne se reproduissent pas trop vite tous de mème .
oui Bertand comme la fin du monde à 9h 42..faut laisser :)
c est une sorte de drogue la connerie
bien à toi
Dernière modification par reskaper (18 juillet 2009 à 11:54)
une goutte d eau dans un océan..
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#30
ah non, ma belle, c'est pas moi qui vais te mâcher le boulot Gogol et le téléphone, ça existe, si t'as vraiment envie de voir
T'as raison sinon, t'es jeune, profites-en, mais qui veut voyager loin ménage sa monture:lol:
comme disait Lao-Tseu, "Le temps passe comme une flèche"
Gogol et le téléphone, ça existe, si t'as vraiment envie de voir T'as raison sinon, t'es jeune, profites-en, mais qui veut voyager loin ménage sa monture:lol:
comme disait Lao-Tseu, "Le temps passe comme une flèche"
Rien ne prédispose plus à l'aspect pensif que l'absence totale de pensées.
Pierre Dac.
(alias.....alain, survivor, phenix2007, etc..)
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