Canna thérapeutique

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
Pour tenir ce forum, et pour aider les forumers qui le demanderaient, nous avons fait appel à  une "spécialiste", membre  du Circ, qui s'appelle Fabienne.

Nous voulons utiliser notre statut d'association d'usagers du système de soin pôur faire valoir nos droits au canna thérapeutique et faire rentrer le canna dans la pharmacopée

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sativa67
Banni
Inscrit le 13 Apr 2007
2474 messages
en voilà  une très bonne nouvelle. je pense qu'ici bcp de gens militent en ce sens , moi même ayant à  me traiter très prochainement de l'hépatite , j'aurai évidement recours au cannabis pour en diminuer les effets negatifs , mais pour celà  aurai je le statut de délinquant "hors la loi" ou de patient ayant besoin de son medicament pour eviter de trop souffrir des effets secondaires de son traitement ?

je me mets à  votre entiere disposition pour ce combat qui me parait des plus justifié.

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
j'approuve totalement! enfin une action digne de vous , de nous, vraiment !et fort utile en plus!

l angoisse est le vertige de la liberté

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
Pour le moment pas en Suisse encore sad
mais je vous tiendrai au courant car l herbe est un excellent somnifère
et les résines commerciale qui tournent style noir , ou marocain ne sont pas bonne du tout ..

d ailleurs je me demande si ce n est pas les produit de coupe de certaine résine qui font que ma metha est trop vite métabolisée quand j en fume

Pour rappel en Suisse il a ètè trouvé dans le noir beaucoup de saloperie ,mecic et autre ..
dont de la buprèmorphine par exemple

alors pour les herbe cultivée de manière bio j attend comme vous avec impatience
parce que c est encore le seul truc que je trouve intéressant pour se soigner
et j espère vraiment que ça va passer chez nous

une goutte d eau dans un océan..

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
reskap
je fais exactement le meme constat que toi avec le shit: il me rend très vite en manque! l'herbe non

l angoisse est le vertige de la liberté

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
il serait interessant que des personnes qui utilisent le cannabis en usage thérapeutique nous "raconte" comment ils en sont arrivés à  ce type d'utilisation, les effets sur leur maladie; etc...dire au mieux ce qui est thérapeutique

l angoisse est le vertige de la liberté

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bilou
Nouveau Psycho
Inscrit le 17 Apr 2007
179 messages
moi,j'utilise de l'herbe que je fais pousser sous lampe,et ça me coupe l'envie de vomir me donne de l'apétit,et un peu de plaisir,ce qui n'est pas negligeable.Seulement,je suis tellement handicapé (deux béquille pour marcher) que j'ai beaucoup de mal a faire tout le boulot tout seul.Il m'est par exemple impossible de monter un sac de terreau au 2eme etage.
Si le cannabis therapeutique arrivait en france,ce serai trop beau.

j'ai souvent envie d'envoyer tout ballader.Le probleme,c'est qu'après,ilfaut tout ramasser
                           Bilou

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gexpowaa
Nouveau membre
Inscrit le 22 Oct 2008
30 messages
le cannabis qui pousse en hidroculure vous le considerer therapeutique ou pas

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fil
Nouveau membre
Inscrit le 17 Jun 2008
18 messages
salut a vous!
Moi j'avais arrèté de fumer du canabis depuis de longues années (peut étre 7 ou8 ans)et en ce moment je suis un tratement a l'interferon ,mon hepato ma conseillé de fumer pour m'ouvrir l'appètit .....pis contre une petite dèprime larvé peut étre aussi!Bref depuis que je me suis remis a fumer (1 peu ) je dort bien mieu et ai retrouvé l'appetit ......le negatif(galère pour trouver du matos) est largement effacè par le positif.......en plus c'est super pour jouer de la guitare!!Que demande le peuple!!
Je me demandai si il éxiste en france ,des" bourses d'échange de cannabis"pour les malades comme en Californie par exemple??

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
Bonjour à  toutes et tous,

Comme j'ai pris un peu de retard, j'ai lu tous vos messages et je vais faire une réponse disons
globale :

La loi étant la même pour tout le monde :
essayez de limiter la casse en demandant à  votre
médecin traitant de vous faire une attestation, à  défaut d'une ordonnance, qui expliquara
qu'il vous suit pour telle pathologie et qu'il est informé de votre usage de cannabis et que celui-ci ne nuit pas à  votre pathologie mais vous apporte tels ou tels bienfaits.
Cela n'empêchera pas forcément la saisie, mais vous évitera peut-être des suites judiciaires pénibles, et rendra plus crédible votre discours sur la question. .

Il est évident que le cannabis acheté "n'importe où" est trés rarement de bonne qualité, coupé
pour l'Herbe avec de la laque (effet brillant résineux), de la silice, des billes de verre. Pour la résine, moins souvent coupée avec de la colle, et du henné  mais de plus en plus souvent il est simplement de trés basse qualité sans coupe.


Quelque soit le support, une culture peut-être "propre", tout dépend des éléments nutritifs et
"insecticides" que vous utiliserez.

Comme nous parlons d'usage thérapeutique, nous ne sommes pas dans une idée de  rentabilité mais de qualité
L'hydroponie peut-être propre, ainsi que la fibre de coco.

Oui, il est possible de se procurer du cannabis thérapeutique à  usage thérapeutique dans d'autres pays européens, mais vous aurez juste le problème de passage à  la frontière...

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
Pour ceux et celles qui voudraient avoir des infos sur les différentes études faites sur la planète
à  propos du canabis thérapeutique ainsi que toutes les infos autour de l'usage, inscrivez-vous -c'est gratuit- à  IACM pour recevoir leur newsletter traduite en français

www.cannabis-med.org/french/subscribe.htm.

J'y suis abonnée depuis pas mal de temps et j'y trouve un maximum d'infos sur ce qui se passe
partout dans le monde pour le canna thérap.

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prescripteur
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
J'ai vu que le Marinol (dronabinol) etait inscrit sur la liste des ATU (Autorisation Temporaire d'Utilisation), donc  susceptible d'etre prescrit, à  titre individuel,  dans le cadre de ce protocole. Il serait interressant de savoir s'il y a des experiences en France. personnellement je n'en ai pas et je n'en ai jamais entendu parler.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
A Bertrand,

L'Ice-o'lator, à  moins de pouvoir le faire soi-même coûte trés cher, il y a des variétés Indica qui
permettent de dormir, suivant les croisements elles peuvent aussi donner de l'apétit. Les Sativa sont souvent à  déconseiller pour dormir.

Souvent j'entends que ce sont plutôt les variétés à  fort taux de THC qui fonctionnent,les études vont aussi dans ce sens,  ce que je trouverais intéressant, c'est de savoir quelles sont les variétés et les taux de THC qui conviennent à  certains d'entre vous.

Tu as raison lorsque tu dis qu'il n'y a pas que le THC qui est  actif.
Certains labos en tiennent compte pour les nouveaux médicaments. Plusieurs labos ont revu
d'ailleurs la composition (le Marinol par exemple qui est de plus en plus proposé).

Je ne suis pas contre le fait que des labos mettent à  disposition des patients
du cannabis de synthèse. Il est intéressant pour les personnes qui n'ont jamais fait usage de
canna ni autres drogues et qui ne souhaitent pas avoir les effets (ivresse).

Par contre, comme pour la subsitution je crois que nous devrions avoir le choix, c'est une question de liberté, vous connaissez la suite.

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
A Prescripteur,

Il y a des médecins qui commencent à  bien vouloir faire la demande, dans certains hosto comme la Timone à  Marseille, si tu en fais la demande c'est possible, à  Villejuif aussi, il y a
des profs qui sont OK... Combien, est la grosse inconnue, il faudrait demander à  l'Agence française du Médicament, c'est çà  ?

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prescripteur
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
Oui bien sûr on peut avoir le retour officiel mais l'avis des usagers (et leurs difficultés) c'est aussi important. Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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sativa67
Banni
Inscrit le 13 Apr 2007
2474 messages
eeeuh juste une chose là  !! bertrand , ne pense tu pas prendre des risques en affirmant ouvertement sur le forum que tu consomme/cultive ... n'est il pas plus judicieux  de ne pas employer le (JE)  ??

légalement le forum  est hébergé en france , et juridiquement tes propos peuvent se retourner contre toi ... peut etre devrais tu parler au passé ..???

je soulève un problème qui s'était déjà  posé sur ethnobotart ...


qu'en pensez vous ?

Dernière modification par sativa67 (31 octobre 2009 à  12:09)

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
je trouve cela terriblement démoralisant de constater que les milieux médicaux préfèrent laisser les gens dans les souffrances atroces plutot que d'accepter l'idée que le cannabis, (pas en cachet, )puisse etre bon pour les malades! comme si on devait absolument "préferer" souffrir, ne pas "etre dans le confort malgré la maladie" que de vivre mieux avec du cannabis!

l angoisse est le vertige de la liberté

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

Bertrand a écrit

... si les femmes ne s'étaient pas mobilisées pour l'avortement en signant l'appel des salopes, si les homo ne s'étaient pas mobilisés pour que l'homosexualité ne soit plus une maladie, si les usagers ne s'étaient pas mobilisé au début de la rdr dans une totale illégalité, dans quelle société vivrions nous, l'avortement interdit, les homo en hp les usagers au placard,. la société evolue parce qu'a certain moment de son histoire des hommes et des femmes se sont levées, souvent dans l'ilegalité, pour faire reconnaitre leurs droits et pour dire non....

Je suis tout à  fait d'accord avec toi Bertrand. Je pense qu'il y a beaucoup de gens sur Terre qui sont redevables à  ces personnes de s'être levées envers et contre tous dans l'illégalité.

J'aimerais savoir si ce n'est pas indiscret, si ton médecin VIH est au courant de ta démarche en ce qui concerne l'utilisation du cannabis thérapeutique ? Si oui, qu'en penses-t-il ? Le mien ne m'en a jamais parlé, en revanche mon addicto, oui. Mais pour l'instant je n'ai pas de troubles suffisamment importants dûs à  ma trithérapie, heureusement, pour envisager cela.


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Bertrand,

Je te comprends, je saisis parfaitement que cela puisse être vital pour toi afin de supporter une trithérapie. Je ne peux que t'encourager et te supporter dans les démarches que tu fais pour que cette "nouvelle" thérapeutique puisse voir le jour dans la légalité. Respect pour tout ce que tu dois endurer, courage et bravo.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Il ne faut pas oublier que certaines personnes séropositives se retrouvent en échec thérapeutique. Il n'y a plus de molécules actives permettant de faire baisser leur charge virale et de retrouver un nombre correct de lymphocytes CD4. Arrêter un traitement parcequ'on ne le supporte pas, être en échec thérapeutique, c'est la mort en peu de temps. Il est important de le rappeler.
Alors si le cannabis thérapeutique peut t'aider à  supporter ton traitement, ce serait criminel de te l'interdire à  mon sens.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Je sais malheureusement que quand on passe en dessous du seuil fatidique, c'est l'enfer. Et c'est très dur de remonter... J'ai connu des personnes qui y sont restées. Certaines ont joué avec leur vie en ne prenant pas leur traitement correctement, d'autres en sont arrivées là  parce que le traitement n'avait plus d'effet ou qu'elles ne le supportaient plus...

Merci à  Fabienne pour le lien de l'IACM (http://www.cannabis-med.org/french/home.htm) ; j'ai trouvé sur le site dans la rubrique des effets secondaires d'un traitement au THC, ceci qui me laisse perplexe :

Effets secondaires d'une thérapie de longue durée
... Dans des études chez l'animal, le THC inhibe plusieurs aspects du système immunitaire. A faibles doses, non seulement des effets immunosuppresseurs, mais aussi des effets immunostimulants sur le système immunitaire ont été démontrés. La consommation de cannabis n'accélère pas l'évolution de la maladie du sida, cependant l'administration chronique de THC pourrait néanmoins produire des effets défavorables chez des personnes ayant d'autres problèmes du système immunitaire.

Et ça, qui est plutôt rassurant :

Effets secondaires aigus
...
Tous les effets secondaires aigus sont fonction de la dose et s'estompent généralement en quelques heures, ou en 1 à  3 jours sans traitement spécifique.


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages
ben eux ils sont pas d accord ..:)
sacré rèsine ..

http://www.dailymotion.com/relevance/se … -en-30_fun

une goutte d eau dans un océan..

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gexpowaa
Nouveau membre
Inscrit le 22 Oct 2008
30 messages
lol excellent

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
Hello
Désolée mais j'ai eu quelques problèmes de connexion...
Je vois que ça cause !

C'est sur que ce forum n'existe que pour échanger des informations parfaitement légales, entre
personnes adultes, donc responsables et saines d'esprit...
Mais quelques fois la limite entre le légal et l'illégal et le sain et le malsain est tellement mince
que cela rend les choses difficiles à  gérer, si je suis trop borderline, dites-le moi.

Bertrand,
la remarque sur le prix de l'Ice'o c'est pour ceux qui ne le savent pas et tas bien raison
et bien de la chance de pouvoir en faire.

Par contre, comme je le disais la dernière fois ce serait bien que l'on arrive à  lister les variétés
en fonction des effets.

Pour ma part, j'ai eu un retour d'un pote qui a une SEP : les plus efficaces étaient une fois de
la Snow Ball (pas de médicament de la journée aprés avoir fumé un joint) et l'AK47. Il avait aussi essayé l'Earlygirl mais pas efficace.
Par contre pour dormir, elles ne sont pas recommandées.
Pour une personne qui était alcoolique et qui avait décider de gérer son alcoolisme avec le cannabis, la Black Domina et la Jack Flash fonctionnaient bien.

Pour l'appétit, on dirait bien que les Indica sont assez efficaces sans pour cela que la teneur en
THC soit importante. Je replonge dans les notes que j'ai prises et je vous dis.
Au fait, un conseil si vous voulez bénéficier pleinement des effets pour avoir de l'appétit, il faut  l'inhaler une heure avant de se mettre à  table... Eviter le tabac, il participe à  couper
l'appétit (c'est mon problème).

Pour les variétés, il y a aussi une démultiplication des croisements, ce qui rend le choix un peu plus difficile.

Il y a un bouquin "Buds" qui donnent les effets des variétés, mais il  n'est pas traduit.
Il y a aussi une revue canadienne "treatment", mais bon
c'est au Canada.

Bertrand,
si tu as bien conservé ton pied mère il n'y a aucune raison qu'elle perde en efficacité,
il y a peut-être d'autres raisons (environnement, bouffe, température,...) mais bon t'as l'air
de t'y connaître. A moins que tu repartes de boutures à  chaque fois, alors là  effectivement les
plantes finissent par se modifier.

Alain Will,
effectivement je l'ai déjà  lu deux fois (dont une fois dans IACM) mais je n'arrive pas à  savoir comment s'est déroulé l'étude et si le cannabis était inhalé pur.

Big Horsse,
les médecins n'y sont pour pas grand-chose et à  moins de les impliquer (nous) je ne vois pas
pourquoi ils réagiraient et ce qu'ils pourraient faire.
C'est pourquoi la demande doit venir de nous, les gens concernés, et avec l'aide des médecins
(ceux qui veulent) interpeller les politiques sur la question. Il y a quand même pas mal de
médecins de plus en plus éclairés, c'est pour cela qu'il faut leur en parler et leur demander cette attestation, c'est pas grand-chose à  priori mais ça peut aider, ça ouvre une discussion avec son médecin, c'est un premier pas.

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
Bilou
C'et sûr que le terreau c'est super lourd, tu peuxenvisager la fibre de coco mais il fraudra que tu aies un arrosage automatique, c'est plus simple, sinon faut s'y coller tous les jours.

Je suis borderline, là  .

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fil
Nouveau membre
Inscrit le 17 Jun 2008
18 messages
merci pour vos reponses,pour faire bref je crois que j'ai du bol car mon "pharmacien" fais pousser sa beu est si je n'ai pas plus de précision sur le coté bio ou pas...en tous cas sa le fait!!
Sinon j'ai le document dont tu parles fabienne c'est mon medecin parisien qui me la délivré il y a assez longtemps deja  mais comme je ne fumais plus je l'avais un peu oublié(d'ailleurs est ce qu'il faut que le document soit "de l'année"??)Parce' que sinon pour moi c'est mort et il faudra que j'en r'edemande un  a ce doc (ce medecin très engagé RDR ,que certain connaisse peut étre pour les  parisiens et qui au derniére news travaillais sur un projet de cannabis en spray.... vous avez des infos vous sur le fameux "canna spray" ???
Pour l''aitnuf je crois me rappeller qu' il y avait JR dans ce projet( toi aussi fabienne non??)pourquoi est ce que cela n'a pas pu "prendre" ??Manque de militant ou bien ??

Dernière modification par fil (04 novembre 2009 à  14:06)

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bilou
Nouveau Psycho
Inscrit le 17 Apr 2007
179 messages
ça me fait salivertous ça,mais perso,j'arrive pas a en produire assez pour ma conso(je manque de place,sans doute d'organisation,et de fporce pour la manutention de tout le terreau necessaire.Alors la,j'arrive a mes derniers petard,les plants que j'ai remis ,je vient de les passer a douze heure de lumiere,ils ne sont donc pas près d'etre fumable,et pour couroner le tout je doit me déplacer avec 2 béquille,et les 2 étages d'escalier me dissuade d'aller bien loin(essayer de trouver qquechose a fumer
ça fait plus de 30 ans que je fume de l'herbe en me disant que je verrais bien la legalisation avant ma mort,mais,depuis qque temps j'ny crois plus.
Ce seraispourtant cool de descendre en bas de chez soi et de trouver toutes sortes d'herbes différente avec des effets différents au tabac du coin.
J'en ai marre de ce monde

j'ai souvent envie d'envoyer tout ballader.Le probleme,c'est qu'après,ilfaut tout ramasser
                           Bilou

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sativa67
Banni
Inscrit le 13 Apr 2007
2474 messages
un autre moyen pour optimiser son placos est de faire une rotation des boutures en flo  , sur un total de 16 boutures , on commence par 4 puis on en remet 4 tous les 15 jours ainsi lorsqu'on recolte les 4 premieres , on les remplace et ainsi de suite ... ainsi on peut recolter 4 boutures fraiches tous les 15 jours et donc ne pas rester en rade pdt 2 mois ....


pour cette methode choisir une herbe plutot indica a huit semaines de flo .... il y en a un paquet


pense y c'est très efficace comme methode lorsqu'on en a besoin à  titre thérapeutique

Dernière modification par sativa67 (05 novembre 2009 à  13:40)

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FabienneL
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Oct 2008
53 messages
Bertrand,
Buds n'a pas été traduit et je ne connais personne qui l'ai traduit.
Perso, le peu d'anglais que je maîtrise m'aide à  m'y retrouver mais c'est pas simple.

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xetubus
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 15 Nov 2007
1831 messages

Bertrand a écrit

bah oui, mais faudrait avoir quelque details pour pouvoir l'aider efficacement (type de lumiere.... ect) parce que la à  part des suppositions on peut pas faire grand choses. maintenant c'est vrais que dire sur un forum:
"j'ai une 600 watts, un filtre à  charbon pour les odeurs, deux ventilos, deux espaces de cultures un pour les boutures à  18 heures par jour, un autre pour la floraison à  12 heures par jours, je fais ma terre avec un melange de perlitte, bio super mix et engrais de vers de terre plus chaux pour stabiliser le PH...."
enfin bref ecrire tout ça sur un forum c'est pas evident.....

ah bon ???  lol


"Le monde ne sera pas detruit par ceux
qui font le mal, mais par ceux qui les
regardent sans rien faire" - Albert Einstein.

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