Valium récréatif / PsychoACTIF

Valium récréatif

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skiddle 
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Bonjour à  tous, j'ai la possibilité de me fournir une boîte de Valium 10mg, je n'ai jamais pris de benzo et je suis fan des prods qui détende, comme la codeine ou le cannabis.
J'aimerais connaître si sniffer apporte quelque chose par rapport à  un usage oral ?
Ma deuxième question concerne le côté récréatif, à  partir de quelle dose cela devient dangereux, et quelle dose pour un usage récréatif
Ma dernière question concerne l'addiction, quel rythme de conso pour être à  l'abri ? 1 semaine ou plus ?

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SheepskinTearaway 
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Quand tu sniffes ça monte plus rapidement, et les effets durent moins longtemps mais sont plus prononcés.

Maintenant, hormis la première fois, c'est pas vraiment récréatif. La dépendance physique s'installe TRES TRES rapidement. Et quand t'as été dépendant physiquement aux bzd, ton corps s'en souvient : ta tolérance, après un sevrage, si tu en reprends, grimpe encore plus vite. En terme de dépendance physique c'est, pour moi, assez comparable aux opiacés, même si ça change dans sa forme.

"She opened her heart
To a tearaway, a sheepskin tearaway
All covered in scars
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babaji
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Salut ,
Je ne suis pas certain du tout que sniffer une benzos servirait a qq chose.
car la biodisponibite est grande donc il vaut mieux les gober tu  le places sous la langue car c est aussi inutile que les shooter.il n y a que deux marques shootables les autres  mieux vaut les gober et meme les shootables je n ai pas trouve nécessaire de se shooter pour si peu j ai plus de high en sublingual

en plus en Sniff tu dois te mettre un max d excipients ds le tarin.
Donc prends les normalement c rst ainsi que tu les sentiras vraiment.le sniff doit comporter un effet psychologique
Amicalement
Babaji

La dope fait mieux passer les moments sans argent que l argent les moments sans dope

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μδκ 
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Pour en avoir consommé un temps, je te déconseille de priser des comprimés de Valium, la voie orale est déjà  bien satisfaisante, tu n'auras pas à  t'en plaindre. Et puis c'est pas comme l'héroïne, la cocaïne ou même certains comprimés de buprénorphine, ça se dissout moins bien, ça risque d'être plus désagréable qu'autre chose et filera dans ton estomac de toute façon. Mais libre à  toi bien sûr !

PS : dans mon souvenir je les prenais sous la langue parfois, il me semble que c'est aussi bien efficace, à  confirmer.

"In the cold light of morning, while everyone's yawning, you're high [...] as your skin starts a scratchin', wave yesterday's action goodbye, forget past indiscretions and stolen possessions, you're high."                                    Placebo - In the Cold Light of Morning (https://www.youtube.com/watch?v=zA4kMXVr-YU)

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LLoigor 
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Évite de sniffer les benzos, hormis ceux qui sont hydrosoluble

la biodisponibilité du produit en sniff est extrêmement diminué, voir nulle, cf ce post très bien résumé: (ça parle de xanax mais c'est pareil pour le Valium)

Alain Will a écrit

Salut wink

Ca "sert à  rien" de sniffer du Xanax ; les effets ressentis, ce sont les particules inspirées qui passent dans l'oesophage et sont ensuite métabolisées par voie hépatique. Si l'on ressent quelques sensations, c'est le passage du principe actif (et des excipients, toxiques) dans les capillaires de la sphère ORL ; ex. : ce qui se produit dans une plus grande mesure pour celles et ceux qui sniffent leur Sub.

Mais gaffe aux dégâts...

Amicalement, Alain.

Ps : le xanax agit "très vite" par voie orale ; il "dure" moins longtemps que le Valium mais ressenti perso et je n'oblige personne à  partager, je pense qu'il vaut mieux les avaler.

Et pour faire encore plus simple, les benzos par voie orale ont une biodisponibilité proche de 100%.

Donc hormis pour ceux qui ont un problème avec l'addiction au geste du sniff, il vaut beaucoup mieux avaler son benzo wink

les autres posts de ce sujet de 5 pages (entre autres, vu que cette question reviens souvent)

https://www.psychoactif.org/forum/t5300 … xanax.html

Bref, si t'as vraiment envie de consommer du Valium en récréatif, évite le sniff.

Lloigor


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Metatron 
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Au passage, la dépendance aux benzodiazépines est considérée comme pire que celle possible avec les opiacés.

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splinK 
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Y'a un truc que je comprends pas: vous dites tous que ça sert à  rien, que c'est pas bien et tout de sniffer mais j'ai pris 3-4 fois du valium, 3 fois sniffé et une fois par voie oral, ben j'ai senti beaucoup plus d'effets en sniff que par voie orale et ça m'a rien fait au nez (pas de douleur, rien de rien)...

Tiens d'ailleurs sublingual j'ai jamais essayé, je vais avoir de l'etizolam bientôt je testerais héhé cool

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groovie
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perso j'ai des fioles à  injecter mais j'ai jamais oser en prendre je suis pas trop benzo ^^

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YourLatestTrick 
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Viegroo Senior du turfu a écrit

perso j'ai des fioles à  injecter mais j'ai jamais oser en prendre je suis pas trop benzo ^^

Le Valium injectable est destiné à  intramusculaire (périlleux avec une p'tite pompe de steribox... je fais généralement mes IM -tout comme mes IV- avec des 25G, avec ma corpulence, ça passe.
L'autre voie possible est l'IV lente (ce qui demande un peu de matériel).
Le compromis (pas très RdR), est de prendre une pompe de taille élevée, style 10cc, et d'y diluer ton ampoule avec de l'EPPI. Ça va être désagréable et mauvais pour les veines, mais selon la dilution ça peut passer. Si c'est trop désagréable, débranche l'aiguille, change proprement pour une aiguille pour IM, et envoie la préparation dans ton muscle préféré (j'ai une préférence pour le deltoïde).

Demande, si t'as des doutes sur la technique d'intramusculaire !

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merci pour les infos !

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MCphylyss 
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Bonjour,

Je me permets de donner mon avis un peu tard il est vrai, vu que je me suis posé la même question.

Ayant arrêté l'alcool il y a 3 semaine (je consommais environ 2 litres d'alcool maison à 20° par jour depuis 5-6 ans), on m'a prescrit du valium (Diazepam teva 5mg) pour lutter contre les effets de manque, delirium etc...

J'ai préféré me sevrer au cannabis, ça marche aussi bien (voir mieux), c'est plus agréable et nettement moins malsain. Seulement voila, aujourd'hui je suis à sec, et me suis tourné vers le valium puisqu'il ne me reste que ça.

- 1er jour, 1 cachet : efficacité redoutable. en à peine 10 secondes, plus de tremblement, sensation de sérénité, légère envie de dormir etc... Je ne savais même pas qu'un produit consommé par voix orale pouvait agir en moins d'une demie-heure!

- lendemain 1 cachet : rien. Donc j'en prends un deuxième, rien. un 3ème, 4ème etc, et puis je suis monté jusqu'à 16 dans la journée! j'étais à peu prêt dans le même état que si j'avais fumè mon premier pétard depuis 3 jours, donc rien de bien méchant. L'effet de tolérance est pire que tout ce à quoi je m'attendais : le Valium ne me fait plus rien après seulement 3 jours de traitement, et 35 cachets à l'heure actuel, j'ai presque finit ma boîte, snif sad

- Aujourd'hui j'ai essayé de broyer mes cachets en les mélangeant dans un verre d'eau pour l’expérience : c'est la même chose que d'avaler le cachet directement...

- J'ai pensé à rouler une clope au valium, mais de ce que j'ai lu ça ne sert à rien? vu le peu qu'il me reste, je n'ai pas tenté.

- J'ai donc pensé au sniff (pratique que je n'ai exercé qu'une ou deux fois dans ma vie) et là, PATATE : un cachet m'a explosé direct, au moment même ou j'écrit ces lignes. Reste à voire la durée des effets.

J'espère avoir été utile, mais j'ajouterais ce qui a déjà été dit :
- Le valium est hautement addictif, il ne faut pas jouer avec ça, sauf en cas de dernier recours.
- Pire que l'addiction (qui ne me pose personnellement pas particulièrement de problèmes tant que j'en ai^^), l'effet de tolérance est absolument fulgurant, au bout de 2/3 jours, même une forte dose ne me fait plus aucun effet !!!

Je recommande donc vivement d'éviter cette saloperie dans la mesure du possible!
Ce médicament est magique en cas de dernier recours, et à proscrire le cas échéant.

Cordialement.

Ne jamais faire passer la charue avant la beuh!

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Nico0 
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Salut,

Je rejoins le post écrit avant moi :’

Laisse tomber les benzos pour du récréatif :’

Addiction très importante

Tolérance qui arrive très vite selon les individus.

Effet paradoxal à + ou moyen termes.

A utiliser de façon ponctuel et sous le suivi d’un médecin.

Voilà

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filousky 
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MCphylyss a écrit

J'espère avoir été utile, mais j'ajouterais ce qui a déjà été dit :
- Le valium est hautement addictif, il ne faut pas jouer avec ça, sauf en cas de dernier recours.
- Pire que l'addiction (qui ne me pose personnellement pas particulièrement de problèmes tant que j'en ai^^), l'effet de tolérance est absolument fulgurant, au bout de 2/3 jours, même une forte dose ne me fait plus aucun effet !!!

Je recommande donc vivement d'éviter cette saloperie dans la mesure du possible!
Ce médicament est magique en cas de dernier recours, et à proscrire le cas échéant.

Cordialement.

Que tu écrives ceci pose plusieurs problèmes. Tu n'utilises pas assez le "Je" pour affirmer des généralités telles que " l'effet de tolérance est absolument fulgurant", chose que tu as vécue mais qui n'est pas applicable à tous. Personnellement, le Valium est la benzodiazépine avec laquelle je reste  sensible à faible dose .... Je ne me permettrais pas d'en faire une généralité.

Tant qu'à émettre des réserves sur ton post, je relève aussi ta dernière phrase dans laquelle tu traites le Valium de "saloperie". C'est très irrespectueux de ceux qui se servent de ce médicament avec succès. C'est mon cas, et je n'aime pas lire que je consomme des saloperies ...

En traitant une molécule de saloperie, tu lui prêtes des vertus qu'elle n'a pas. C'est la façon d'en user qui peut être nuisible, en aucun cas le produit lui même. Merci d'en tenir compte pour la suite. 

Fil

Dernière modification par filousky (03 décembre 2018 à  12:30)


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MCphylyss 
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@filousky : Bonjour,

c'est vrai, ça n'est que mon expérience à moi. Désolé. J'ai essayé de mettre du "je" partout, mais je me relirais mieux la prochaine fois avant de poster.

Quand au terme "saloperie" que j'ai utilisé, il n'était sans doute pas adéquat. Je voulais simplement dire que c'est extrêmement dangereux. Je qualifierais également les armes de "saloperies" : elles sont pourtant nécessaires dans certains cas. D'ailleurs j'ai ajouté ensuite que "ce médicament est magique en cas de dernier recours".

Ce que j'entendais par "saloperie" est qu'il provoque des effets violents et aléatoires (propres à chacun). Cependant quand je suis arrivé à l’hôpital totalement en manque d'alcool (même si ce n'est pas pour cela que j'y allais), un simple cachet de valium est tout était finit en 10 secondes!

Ce médicament a toutes les raisons du monde d'exister, mais il faut impérativement s'en passer dans la mesure du possible. c'est comme ça que j'aurais dû formuler ma phrase. Et là je ne mettrais pas le "je", puisque c'est même écrit dans la notice du Diazepam, ainsi que sur la boîte : "prescription limitée a 12 semaines" avec un gros point d'exclamation rouge.

Dans tous les cas merci de me rappeler à l'ordre, je ferais plus attention à l'avenir, et je n'insinue pas que tu prends des saloperie dans le sens ou moi même j'ai essayé un peu tout ce qui m'est passé sous la main, et juste pour le fun...

Cordialement.

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Alexandre
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skiddle a écrit

Bonjour à  tous, j'ai la possibilité de me fournir une boîte de Valium 10mg, je n'ai jamais pris de benzo et je suis fan des prods qui détende, comme la codeine ou le cannabis.
J'aimerais connaître si sniffer apporte quelque chose par rapport à  un usage oral ?
Ma deuxième question concerne le côté récréatif, à  partir de quelle dose cela devient dangereux, et quelle dose pour un usage récréatif
Ma dernière question concerne l'addiction, quel rythme de conso pour être à  l'abri ? 1 semaine ou plus ?

Bonjour skiddle,
Avale tout simplement le comprimé avec 3 grands verres d'eau froide, c'est le mieux ; inutile de se prendre la tête !

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Porygon 
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@MCphylyss
Désolé mais tu raconte que des conneries.
Si tu n'as plus eu d'effet "kiffant" au bout de 3 jours c'est parce que ton cerveau c'est habitué à cet effet de plaisir, on appelle ça une lune de miel.
Ensuite si tu gobe 16 cachets sur une journée et que le lendemain tu en reprend seulement 1 tu m'étonne que tu vas rien sentir, tu as juste complétement augmentée ta tolérance.

Ensuite sniffer du valium ne sers à rien !!!!!!! le valium n'est pas hydrosoluble (se dissout pas dans l'eau) donc certes tu vas sniffer de la poudre mais tu vas avoir aucun effet car tu ne vas pas pouvoir absorber le diazépam.
Tu as juste eu un effet placébo.... comme quand tu dis que en "tout était fini en 10s" tu l'as toi même dit il faut environ 30min pour ingérer une molécule selon que ton estomac soit rempli ou non.
Donc je pense que lors de ta première prise tu étais tellement "content" de tester le valium que tu as eu les effets que tu décris (placébo) mais qu'enfaite t'avais les effets que tu as eu les jours suivant (soit rien selon toi).
Tu sais moi aussi j'ai pas d'effets récréatif avec le valium per os par contre ça supprime bien mon anxiété etc... donc ça veut pas dire que la valium me fait "rien"

Donc vu ton expérience osez dire que c'est une saloperie et que c'est extrêmement dangereux... ce qui rend dangereux une molécule c'est l'utilisation que tu en fais wink

Porygon,

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MCphylyss 
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@Porygon :

Merci de me traiter de menteur, c'est toujours agréable^^
Je ne répondrais pas point par point (qui ça intéresse?), mais rapidement :

- Connais tu le manque d'alcool? Le delirium tremens? Les tremblements au point que tu n'est plus capable de boire un verre d'eau, ni même de marcher? Les hallucinations? Si un simple placebo pouvait soigner tout ça... et sur le moment je ne savais même pas que c'était du valium, je croyais prendre des vitamines B1/B6 pour carences alimentaires.

- Sniffer du valium ne sert à rien, désolé mais je conteste. Ou dit moi que tu as essayé, parce que rien que dire qu'il n'est "pas soluble dans l'eau" est faut. Essaie, tu verras ça marche: ton eau devient blanche, attrape un sale goût, et quand ton verre est finit, il ne reste plus rien au fond et t'es tout défoncé comme si tu avais prit le cachet normalement. D’autre part, ce ne sont pas les placebo  qui font que tu n'arrive plus à marcher droit et que quand tu vises ton lit tu tombes à côté... Bref moi j'ai essayé en sniff et je te garantit que cela m'a fait BEAUCOUP plus d'effet que la consommation par voix orale, qui ne me faisait plus rien (ça n’arrêtait même plus les tremblements). Mais si tu préfère ne pas me croire, libre à toi. Par contre ne vient pas me traiter de menteur, garde ça pour toi s'il te plaît.

- l'histoire de 16 cachets 1 jour, et un seul autre le lendemain, je me suis mal fait comprendre : 1 cachet le premier jour à l’hôpital, 5 le lendemain (et là je leur ai dit stop), 1 une dizaine de jours plus tard chez moi (plus de weed), 16 le lendemain, 23 le surlendemain, dont les 6/8 derniers en sniff... Et maintenant ma boîte est vide et je confirme, les traces, c'est efficace, grâce à ça j'ai quand même dormit presque 6 heures le dernier soir. Sans ça, c'était une énième nuit blanche.

- Tu as mentionné que tout ça, c'est à cause de la forte tolérance que provoque le valium, et c'est exactement ce que j'ai dit aussi. Je me suis laissé surprendre, je ne pensais pas pouvoir m'accoutumer totalement à un psychotrope "relativement puissant" en seulement 3 jours... D’où l’intérêt de mon message qui avait pour vocation de renseigner les gens qui comme moi, deviennent facilement accro à tout et n'importe quoi: c'est encore plus dur à gérer quand l'effet de tolérance est aussi puissant! (avis personnel)

- J'ai déjà présenté mes excuses pour le terme "saloperie" employé dans mon message précédent, le mot était mal choisi et j'ai reformulé. Je ne peux rien faire de plus, alors pas la peine d'insister, sauf si tu contestes le fait qu'il faut être prudent avec ce qui est (potentiellement) dangereux.

Pour finir, quand je me pose une question à laquelle je ne trouve pas de réponse (comme: "Le valium est il efficace en sniff?"), et que je finis par en faire l’expérience, j’essaie d'en laisser une trace en me disant que ça pourra être utile à quelqu’un d'autre. D’hommage que tu préfère penser que j'affabule, ou que je n'ai aucune expérience en prods et que je ne sais pas faire la différence entre addiction physique ou psychique, tolérance, état dissociatif, sentiment de légèreté, euphorie, placebo etc... alors que toi même ne semble même pas savoir ce qu'est le Delirium puisque tu suggère que ça peut être soigné par un simple placebo?

Quand à mentir gratuitement à de parfaits inconnus sur quelque chose dont il n'y a vraiment pas de quoi être fier... faudrait qu'on m'explique l'intérêt.

Mais je suis d'accord avec toi d'un point de vue philosophique, rien n'est jamais dangereux. C'est l'usage qu'on en fait qui peut l'être.

Cordialement.

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Nico0 
Nouveau Psycho
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Salut !

Je rejoins le post et du coup tu en est où aujourd’hui au niveau conso ?

Tu continus à boire ?
Prends tu toujours du valium ?
Tu fumes de la weed en parallèle ?

Ton objectif c’est quoi au final ?

A +

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Porygon a écrit

Ensuite sniffer du valium ne sers à rien !!!!!!! le valium n'est pas hydrosoluble (se dissout pas dans l'eau) donc certes tu vas sniffer de la poudre mais tu vas avoir aucun effet car tu ne vas pas pouvoir absorber le diazépam.

MCphylyss a écrit

Pour finir, quand je me pose une question à laquelle je ne trouve pas de réponse (comme: "Le valium est il efficace en sniff?"), et que je finis par en faire l’expérience, j’essaie d'en laisser une trace en me disant que ça pourra être utile à quelqu’un d'autre. D’hommage que tu préfère penser que j'affabule,

Salut,

Je ne suis pas du tout spécialiste en benzo, trés loin de là! Mais, tout à fait par hasard et en cherchant sur le net un truc qui n'avait rien avoir, il y a quelques jours, à peine, je suis tombé sur un article qui traitait de la mise au point d'une formule de diazépam (valium donc) intra nasal pour gérer les crises d'épilepsies en urgence chez les enfants, puis sur un autre en anglais où il était question d'une étude comparative entre le diazépam intra rectal et le diazépam intranasal.

Je vais essayer de remettre la main dessus...Peut être cela pourra t-il vous mettre d'accord sur l'efficacité ou non du diazépam en sniff...

Amicalement

Edit: j'en ai retrouvé un, le voici : https://www.news-medical.net/news/20110 … rench.aspx

Et je crois que le 2eme était celui-là : https://www.sciencedirect.com/science/a … 1112002318

Alors je n'y connais rien, peut être cela voudrait dire que le diazépam n'est pas si inéfficace que ça en sniff, mais peut être aussi qu'il faut une formule modifiée (chimiquement et j'ignore comment ou avec quoi, je ne suis pas chimiste) pour le rendre opérationnel par cette voie...Je ne m'avance pas là-dessus, ni dans un sens, ni dans l'autre, encore une fois, j'y connais rien wink

Dernière modification par Mascarpone (06 décembre 2018 à  10:42)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
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Mister No 
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Pour finir, quand je me pose une question à laquelle je ne trouve pas de réponse (comme: "Le valium est il efficace en sniff?"), et que je finis par en faire l’expérience, j’essaie d'en laisser une trace en me disant que ça pourra être utile à quelqu’un d'autre.

Tu as bien mal cherché car ce forum regorge d'infos dont la liste des benzo hydrosolubles et donc sniffables.

Quand à mentir gratuitement à de parfaits inconnus sur quelque chose dont il n'y a vraiment pas de quoi être fier... faudrait qu'on m'explique l'intérêt.

Personne ne te traite de menteur.
Simplement quand tu parles d'un effet au bout de 10 secondes, je pense que tes sens ont été trompés et que tu as bénéficié de l'effet placébo.
Par contre, je rejoins les autres, sois prudent avec ce médicament.

Alors je n'y connais rien, peut être cela voudrait dire que le diazépam n'est pas si inéfficace que ça en sniff, mais peut être aussi qu'il faut une formule modifiée (chimiquement et j'ignore comment ou avec quoi, je ne suis pas chimiste) pour le rendre opérationnel par cette voie

Les cannabinoides naturels sont peu hydrosolubles, pourtant il est possible de les rendre injectable en modifiant leur structure.
Il doit en être de même avec cette nouvelle formulation.

alors que toi même ne semble même pas savoir ce qu'est le Delirium puisque tu suggère que ça peut être soigné par un simple placebo?

Tu vas pas faire long feu sur ce forum si tu persistes à nier certaines infos qui te sont données.

alors que toi même ne semble même pas savoir ce qu'est le Delirium

Pas besoin d'être médecin pour savoir qu'un benzo qui n'est pas hydrosoluble ne se sniffe pas...

Pour finir, quand je me pose une question à laquelle je ne trouve pas de réponse (comme: "Le valium est il efficace en sniff?"), et que je finis par en faire l’expérience, j’essaie d'en laisser une trace en me disant que ça pourra être utile à quelqu’un d'autre.

Laisser une trace, OK, no problemo.
Diffuser des fausses informations, par contre ça pourrait nuire à un lecteur.
Je sais que tu n'es pas mal attentionné et que nos sens ont vite fait de nous tromper...
Sniffer certains benzos ne sert à rien, presque rien ne passe, pire, cela envoie au plus profond des excipients qui anodins dans l'estomac sont de vraies bombes à retardement dans les poumons.
J'espère que tu comprends mieux les mises en garde et remarques postées sur ton "expérience".

Dernière modification par Mister No (06 décembre 2018 à  11:07)

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Tout à fait d'accord - Porygon

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Porygon 
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Si il existe du valium injectable c'est parce que il est dilué dans du PG (Propylène Glycol) et de l'alcool et vu que dans ton étude ils parlent d'un vaporisateur nasal je pense qu'ils doivent employer le même moyen que le valium injectable mais de façon moins agressive je pense.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'écraser un cachet de valium et le sniffer ne sert à rien en plus des excipients que tu sniff.

Porygon,

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Mascarpone 
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Porygon a écrit

Si il existe du valium injectable c'est parce que il est dilué dans du PG (Propylène Glycol) et de l'alcool et vu que dans ton étude ils parlent d'un vaporisateur nasal je pense qu'ils doivent employer le même moyen que le valium injectable mais de façon moins agressive je pense.

Ok, pour cette explication (comme j'ai dit, je ne suis pas chimiste wink )...Mais alors, ça voudrais aussi dire que, par exemple, avec du valium injectable à disposition, les amateurs pourraient éventuellement l'utiliser en spray? (ou j'ai rien pigé thinking )

Spoiler

Amicalement


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MCphylyss 
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@Nico0 :

Alors : j'ai finit ma boîte de valium, je n'en reprendrais pas, ça ne me convient pas du tout.

Pour le sevrage de l'alcool, ça c'est fait très simplement : quand je commençais à trop trembler pour rouler une cigarette, je "coulais une douille" à la weed, et finit les tremblements jusqu'à la prochaine fois^^ ça a duré environ une semaine.
ça fonctionne aussi avec un verre de rhum, ou n'importe quelle petite portion d'alcool fort a la place du bang, au moment d'une crise de manque, mais du coup, il est plus dur de maîtriser la quantité nécéssaire (ça donne envie de boire plus...).
Une fois à court de weed, je suis passé au valium, mais j'étais déjà presque complètement sevré.

Niveau conso, je fume de la weed en début de semaine, et quand j'en ai plus, je bois de la bière  avant de me coucher pour pouvoir dormir. C'est mal, mais je réfléchis à d'autres solution sur le long terme, (comme le pavot de Californie, cultivable légalement chez soi, mais il semble qu'il faille BEAUCOUP de place pour une récolte qui tienne toute l'année).

Bref, j'ai presque complètement arrêté de boire, et si je pouvais financièrement, je fumerais du cannabis toute la semaine, ce qui me permettrait de ne plus toucher à l'alcool du tout (quoique le cannabis aussi me provoque une accoutumance plus ou moins rapide, et me demande à faire des "pauses" de quelques jours de temps en temps...)

L'objectif est d'arrêter de massacrer mon foie^^ J'ai dû arrêter de manger pendant une semaine entière parce que mon foie ne voulait rien savoir, le simple fait de penser nourriture me donnait la nausée, j'ai vomit des flaques de sang etc... Je t'avoue que j'ai eu un peu peur quand 4 médecins différents ont commencés à me parler de cancer du foie, j'ai même pas trente ans...
Au final ce n'était qu'une hépatite bénigne, mais je me sers de la peur que j'ai ressentit à ce moment là pour lever le pieds...
Le cannabis en fumette détruit les poumons, mais vu la quantité de tabac que je fume, ça ne fera aucune différence^^ quand à arrêter de fumer, bin... 1 vice à la fois!



@ aux autres

Je n'ai donné que des faits issus d'une expérience personnelle, aucune interprétation, et en aucun cas de fausses informations. "Le valium ne se sniffe pas parce qu'il n'est pas hydrosoluble" : pourtant une trace me fait l'effet d'une douille, ça monte direct et ça fait BAM!, et les effets me tiennent 30 minutes à une heure! bien loin d'un placebo. D'autre part en écrasant le cachet en fine poudre, il se mélange parfaitement à l'eau, si c'est bien cela que veut dire hydrosoluble.

s'il vous plait, avant de dire que ça ne fait aucun effet, essayez! je ne connais rien en chimie, mais j'imagine qu'un cachet de Diazepam ne contient sûrement pas que des benzo? peut être une partie du principe actif se fraye t'elle un chemin juqu'au cerveau? Il peut y avoir des tonnes d'explications!

Pour ceux qui en ont chez eux, faites le test, dans le pire des cas ça ne vous coûtera qu'un cachet : levez vous lucide un matin, broyez un cachet finement, sniffez le en entier, et venez me dire que ça ne vous a pas perché, que ce n'était qu'un effet placebo.
Quand ce sera le cas, je ne remettrais pas votre parole en doute, et me demanderais pourquoi ça marche sur moi et pas sur vous. Mais dans l'immédiat, j'ai l'impression d'être le seul du topic à avoir essayé, et c'est ceux qui n'ont pas essayé qui viennent me dire que c'est faux, en donnant toujours la même explication : pas hydrosoluble...

Je ne suis pas chimiste, mais en temps que physicien, matheux et informaticien avant tout, je vous garantit que même lorsque un facteur semble indiquer que quelque chose est impossible, CELA NE VEUT RIEN DIRE! Il existe de nombreux paramètres auxquels on ne pense pas, qui mélangés entre eux, peuvent arriver à des résultats improbables et généralement difficiles à expliquer. Bref, je suis disposé à croire n'importe qui, à condition qu'il ait essayé au préalable.

Et par pitié ne me parlez pas de placebo: un placebo ne peut jouer que sur le psychique! en aucun cas ça ne peut occasionner des troubles psychomoteurs par exemple, comme ceux que j'ai ressentit en sniffant le Diazepam.

Cordialement.

Ne jamais faire passer la charue avant la beuh!

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filousky 
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MCphylyss a écrit

Pour ceux qui en ont chez eux, faites le test, dans le pire des cas ça ne vous coûtera qu'un cachet : levez vous lucide un matin, broyez un cachet finement, sniffez le en entier, et venez me dire que ça ne vous a pas perché, que ce n'était qu'un effet placebo.
Quand ce sera le cas, je ne remettrais pas votre parole en doute, et me demanderais pourquoi ça marche sur moi et pas sur vous. Mais dans l'immédiat, j'ai l'impression d'être le seul du topic à avoir essayé, et c'est ceux qui n'ont pas essayé qui viennent me dire que c'est faux, en donnant toujours la même explication : pas hydrosoluble...

Arrêtes de faire celui qui sait. Si tu dilues du valium dans un verre d'eau et que tu avales le liquide un peu blanc, c'est un émulsion que tu avales, pas un produit dissout dans l'eau.

Tous les articles scientifiques sur les benzodiazépines les donnent comme non hydrosolubles à part le Midazolam qui se dissout dans un eau au PH de 3,5.

Pour revenir sur ce que j'ai cité de ta part, j'ai essayé dans ma vie pas mal de fois de m'envoyer des benzodiazépines en shoot intraveineux et était très étonné, il y a quarante ans, de ne rien ressentir en m'injectant 100 mg de Tranxène ou de Valium pendant des crises de manque d'héroïne. Que d'alle de chez que d'alle !

Que d'alle alors qu'avalé, un tranxène 50 me couchait pour 12 heures .... Donc, non seulement, j'ai lu et pas qu'un peu, mais j'ai expérimenté à l'âge de l'ignorance et à une époque ignorante de ces détails. 

Mister No a écrit

Tu vas pas faire long feu sur ce forum si tu persistes à nier certaines infos qui te sont données.

A ta place, je suivrai de près ce conseil amical. Je n'ai ni le temps, ni l'envie de reprendre tes posts point par point, cela a déjà été fait à plusieurs reprises par des forumers qui savent de quoi ils parlent (Mister No et Porygorn entre autres).

Fil

Dernière modification par filousky (06 décembre 2018 à  16:38)


Analyse de drogues anonyme et gratuite
Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

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Mister No 
Pussy time
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Et par pitié ne me parlez pas de placebo: un placebo ne peut jouer que sur le psychique!

Cesse de nier les évidences !
Bien entendu, par exemple, certains antidépresseurs n'offrent pas beaucoup plus et parfois sont aussi efficaces qu'un simple placebo.
Si tu as une formation scientifique, je pense que tu comprendras l'utilité de l'inclure dans des études en double aveugle et tu remarqueras également cet effet qui se mesure, y compris sur le plan psychique.

en aucun cas ça ne peut occasionner des troubles psychomoteurs

Qui te dit que les troubles constatés sont dus à l'effet placebo ?
Tu es en période de sevrage, tu prends des traitements.

C'est bien de remettre en question certains points, mais c'est pas pasque un ado a tripé après qu'on lui ait fait fumer du foin que le foin défonce comme le cannabis.
L'ivresse a été vécue pourtant.
Sur des tests sur un médicament qui atténue l'envie d'alcool, le baclofène, certains patients ont été surpris de constater que dans l'étude ils n'avaient eu que de la "farine" quand on leur a annoncé qu'ils étaient dans le groupe placebo.
Dans certains cas le traitement a fonctionné alors qu'on leur a refilé un placébo.
Ne minimise pas le pouvoir de notre cerveau.

Dernière modification par Mister No (06 décembre 2018 à  18:18)


Just say no prohibition !

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Chêne 
Nouveau Psycho
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Date d'inscription: 22 Nov 2018
Messages: 64
Le diazépam est en revanche soluble dans l'éthanol.

Monsieur est en sevrage d'alcool.

Il doit rester des traces d'éthanol dans les tissus et muqueuses de Monsieur.

Et bimbamboumtralala le diazépam accroche aux muqueuses encore quelque peu alcoolisées de Monsieur, et voilà que le Valium en sniff lui fait effet.

À bientôt pour de nouvelles explications capillotractées les enfants !
Ne me remerciez pas, je connais le chemin de la sortie...

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Zazou2A 
Psycho anim / RDR dreamer
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9600
Lieu: Bretagne/corse
Date d'inscription: 15 Oct 2015
Messages: 2127
Blogs

MCphylyss a écrit

@Nico0 :

Alors : j'ai finit ma boîte de valium, je n'en reprendrais pas, ça ne me convient pas du tout.
[.....]

@ aux autres

Je n'ai donné que des faits issus d'une expérience personnelle, aucune interprétation, et en aucun cas de fausses informations. "Le valium ne se sniffe pas parce qu'il n'est pas hydrosoluble" : pourtant une trace me fait l'effet d'une douille, ça monte direct et ça fait BAM!, et les effets me tiennent 30 minutes à une heure! bien loin d'un placebo. D'autre part en écrasant le cachet en fine poudre, il se mélange parfaitement à l'eau, si c'est bien cela que veut dire hydrosoluble.

s'il vous plait, avant de dire que ça ne fait aucun effet, essayez! je ne connais rien en chimie, mais j'imagine qu'un cachet de Diazepam ne contient sûrement pas que des benzo? peut être une partie du principe actif se fraye t'elle un chemin juqu'au cerveau? Il peut y avoir des tonnes d'explications!

Pour ceux qui en ont chez eux, faites le test, dans le pire des cas ça ne vous coûtera qu'un cachet : levez vous lucide un matin, broyez un cachet finement, sniffez le en entier, et venez me dire que ça ne vous a pas perché, que ce n'était qu'un effet placebo.
Quand ce sera le cas, je ne remettrais pas votre parole en doute, et me demanderais pourquoi ça marche sur moi et pas sur vous. Mais dans l'immédiat, j'ai l'impression d'être le seul du topic à avoir essayé, et c'est ceux qui n'ont pas essayé qui viennent me dire que c'est faux, en donnant toujours la même explication : pas hydrosoluble...

Je ne suis pas chimiste, mais en temps que physicien, matheux et informaticien avant tout, je vous garantit que même lorsque un facteur semble indiquer que quelque chose est impossible, CELA NE VEUT RIEN DIRE! Il existe de nombreux paramètres auxquels on ne pense pas, qui mélangés entre eux, peuvent arriver à des résultats improbables et généralement difficiles à expliquer. Bref, je suis disposé à croire n'importe qui, à condition qu'il ait essayé au préalable.

Et par pitié ne me parlez pas de placebo: un placebo ne peut jouer que sur le psychique! en aucun cas ça ne peut occasionner des troubles psychomoteurs par exemple, comme ceux que j'ai ressentit en sniffant le Diazepam.

Cordialement.

Yop ! La première chose qui m'al étonné c'est qu'avec la formation scientifique Que tu as, tu ne saches pas ce que veux dire hydrosoluble ?! :0

Sinon je vais un peu en rajouter une couche, mais tu vas être content parce que j'ai deja test de snifer du valium :p

Point par point: deja Si ! Le seul principe actif contenue dans un cachet de Valium est le diazepam (bzd)  le reste ce sont des excipients.

Ensuite sache quand même Que l'effet placebo représente 30%; soit un rire ce qui est énorme, de l'effet ressentis de chaque médoc
Et SI ! l'effet placebo peut avoir des résultante physique! Ex: en manque d'opi, un shoot de sérum physiologique annoncé comme de l'oxy, le geste et le fait de croire que; vont entraîner une libération de neurotransmetteurs qui Pour un (petit) temps, calmera réellement le manque.

(Bon Ok c gros comme ex parce que l'oxy à un "goût" et de reconnaît direct lors du shoot, mais vous avez compris c que j voulais dire j'imagine ?!)

AlorS ensuite les benzodiazepines Pour la très grande majorité ne sont pas hydrosolubles; à part le midazolam comme l'a dit Fil, je rajouterais le Havlane ainsi que le zolpidem qui est apparenté BZD
Ces 3 molecules peuvent être snifé ou Injecté.

Les autres n'auront un effet quasi nul, en dehors du côté placebo, et éventuellement Tout le résiduel qui coule dans la gorge et finis dans l'estomac doit donner l'effet d'une prise per Os.

Bien évidemment jeune Vers 18/19 ans j'ai test de sniffer les benzo Que j'avais sous la main; je me suis vite rendu compte Que Ca n'était absolument pas plus efficace que la prise orale (surtout que la biodispo est généralement tres bonne)

AlorS Apres avoir check j'ai lu et compris que l'effet n'était que psycho
Une fois l'info en poche j'ai test pour vérifier, en effet objectivement le sniff ne donne rien.

Éventuellement pour une absorption plus rapide; tu peux par contre laisser fondre le cachet sous ta langue, c'est degeu mais Ca Ca marche !

Sinon je rajouterais Que Pour la weed et tes poumons, il existe la vaporisation, qui en supprimant la combustion te permettrais de pouvoir bedav sans risques de ce côté la !
Ou bien l'ingestion, qui a des propriétés plus qu'intéressantes et est Tout à fait RDR si bien faite!

Pour Ca je te renvoie vers le forum canna et les nombreux post de Filouski à ce sujet.

Sinon en dehors de ton foi; entre les conso d'alcool et de benzo, c ton système Gaba qui est sollicité; et si il y a arrêt complet, les symptômes de sevrages tu l'as vu peut être; peuvent être hyper hard; quelqu'un d'alcolo dépendant à haute dose, peut mourir si on le prive complètement d'Alcool du jour au lendemain.

Si tu décides d'arrêter t'es conso complètement il est Donc important Que cela soit fait progressivement

Pour le reste sache que Les gens qui te répondent Sur le forum ont généralement beaucoup, énormément même d'expérience avec les prod, et meme si un débat est' toujours intéressant , quand il y a consensus sur quelque chose, c'est que cela a été vérifier autant de façon théorique qu'empirique et cela par plusieurs usagers

Car une expériences isolée et personnelle n'est en aucun cas une vérité générale; c'est important de l'intégrer si tu veux t'enrichire de la connaissances que PsychoActif peut apporter

drogue-peace

Zaz


Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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