sevrage du lorazepam par le diazepam

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speed67
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salut

je viens de passer de 2 x 1 mg de lorazepam a 20.5 mg de diazépam en substitution.
20mg d après le tableau des équivalences ,mais j ai était obligé de monté de 0.5mg de plus car c était pas équivalent.
par contre j ai un état de fatigue, surtout l apres midi(envie de dormir)
d après, vous les effets de fatigue vont il disparaître avec le temps ou pas?
car c est pas top!!!
merci
a+

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Recklinghausen
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Salut,

Tu prenais 1mg de temesta matin et soir ?

De quelle façon consommes-tu ton Valium ?

Par contre, comment fais tu pour prendre 20,5 mg de Diazepam thinking

Merci d'avance pour ta réponse car c'est plus facile pour t'apporter une réponse si je comprends wink

@ +


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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speed67
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Recklinghausen a écrit

Salut,

Tu prenais 1mg de temesta matin et soir ? non 2mg le matin

De quelle façon consommes-tu ton Valium ? en comprimé 2 mg le matin(diazepam)

Par contre, comment fais tu pour prendre 20,5 mg de Diazepam :thinking:2x 10 mg diazepam + 1/2(de 10 mg) le matin

Merci d'avance pour ta réponse car c'est plus facile pour t'apporter une réponse si je comprends wink

@ +


Reck.

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Recklinghausen
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Euh... C'est 25mg de Diazepam que tu consommes... Pas 20,5 wink

Sinon, à mon humble avis, tu ferais mieux d'étaler ta consommation sur la journée.

Essaie plutôt 10mg le matin et 10 mg le soir.

Rajoute 5mg à midi si besoin pour adapter la dose suivant tes ressentis.

Par contre, la demie vie du Valium est beaucoup plus importante que celle du Temesta.

Du coup, les doses s'accumulent, ce qui explique la grande fatigue.

Je repasserais dans un premier temps à la posologie de départ, soit 20mg par jour en deux fois, matin et soir.

Et je demanderais à mon médecin de prescrire le même dosage mais avec 5mg le matin, 5mg à midi et 10 le soir.

Cela te permettra d'avoir des 5 mg en ta possession et d'adapter le dosage au plus juste suivant le temps de métabolisation ( c'est à dire le temps que mets une demie vie pour s'éliminer de ton organisme ).

Elle varie en effet entre 36 heures ( 1,5 jours ) et 200 heures ( +/- 8 jours ).

Une fois que tu es stabilisé à une dose bien précise, patiente au minimum 2 semaines avant de penser à baisser les doses.

J'aurais tendance à te conseiller de passer à la forme gouttes afin de pouvoir supprimer un seul milligramme par semaine.

Cette technique permet de ne pas déstabiliser ton organisme et de baisser en douceur sans souffrance.

@ +


Reck.

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speed67
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merci pour tes réponses rapides et précieuses.
tu crois pas que d avoir pris pendant 22 ans 2 mg de temesta le matin et de passer a 1mg le matin et 1 le soir  l état de manque ne va pas se faire ressentir ?
désolé pour l erreur 20.5 ,c est évident 25mg ,que je suis nul:surp:
merci
bonne soirée
abig_smile

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speed67
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ca fait seulement 15 jours que je suis passer a 25 mg de diazepam
a+

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Sufenta
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Salut

Le diazepam est aussi je trouve plus sédatif que le lorazepam, ca devrait s'améliorer avec le temps, bien sûr cette molécule est assez longue en durée de vie comme le souligne Reck du coup adapté peut être avec des gouttes c'est plus facile pour diminuer

Amicalement sufenta

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speed67
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desolé reck

tu crois pas que d avoir pris pendant 22 ans 2 mg de temesta le matin et de passer a 10mg le matin et 10 mg le soir  l état de manque ne va pas se faire ressentir ?

cette sacré habitude du 1 mg

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Recklinghausen
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Aucun risque de manque avec le switch.

Par contre, chaque benzo a sa propre action et il se peut que tu ressentes des changements.

Et vu que ça fait deux semaines que tu as entamé le Valium, il a eu le temps de s'installer, donc aucun soucis non plus pour passer d'une prise unique à deux prises par jour.

Comme l'a souligné Sufenta, le Diazepam a une action un peu plus sédative que le Lormetazepam.

Ton organisme va s'y habituer tranquillement mais il est possible que tu sois quand même dans l'obligation d'adapter le dosage pour que tu te sentes le mieux possible.

Garde à l'esprit que tu as consommé du Temesta pendant extrêmement longtemps, ton corps y est habitué et un changement de molécule, même si elle tape sur les mêmes récepteurs, ne peut pas passer inaperçu.

Par contre, quelle drôle d'idée que de vouloir se sevrer d'un médicament pris depuis plus de 20 ans !!

Il y a une raison bien particulière comme par exemple des organes qui ont souffert en raison du Temesta ?

Si ce n'est pas trop indiscret bien entendu.

N'hésite pas à te faire confirmer mes dires par ton médecin traitant, c'est quand même lui le professionnel de santé wink

@ +


Reck.

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speed67
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non reck
c est pas du tout indiscret, mais j en avais marre de l effet de manque sur 24h
demie vie très courte pour moi environ 15 heures
(tremblement, effet de manque la nuit ,sueur et bien d autre .
il fallut 22 ans de galère, pour sauter le pas sur une demie vie long car j avais peur de ma réaction physique et psychique
que veut tu dire par?
Aucun risque de manque avec le switch
je te tiendrais a courant de mon état ,ca pourra peut être servir a d autre
merci
a+

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Recklinghausen
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Pour le,pas de risque de manque, je voulais dire que les manifestations désagréables du style tremblements, transpirations, céphalées (?),...
Ne se manifesteront pas en raison du switch de molécule.

Mais personne ne t'a averti qu'il était préférable d'étaler ta consommation plutôt que de la prendre entièrement le matin ?

Avec un Temesta matin et soir, les manifestations du manque avaient très peu de chance de se manifester.

Et si c'était encore le cas, il suffisait de prendre ta prescription en trois fois avec un comprimé sécable en deux.

J'ai beaucoup de mal à accepter que tu ais subi tant de souffrance inutilement sad

Surtout que ta dose quotidienne est très peu élevée !! La dose maximale est de... 7,5mg ( 3 comprimés de 2,5mg de Temesta quotidiennement ).

Si la molécule de Lormetazepam était satisfaisante, il aurait peut-être mieux fallu la conserver et adapter la,posologie en l'étalant sur la journée en deux ou trois prises quotidienne plutôt que de switcher vers une molécule à demie vie plus longue ?

Surtout que depuis le temps que tu la consommes, elle parait tout à fait adaptée pour que ton équilibre soit trouvé :)

Personnellement, j'en discuterais avec mon médecin ou éventuellement je chercherais un médecin spécialisé dans l'usage des benzodiazepines car apparemment ton toubib n'est pas des plus spécialisé dans ce domaine.

Je n'en reviens pas qu'il ( ou elle ) ne t'ais pas demandé d'étaler ton traitement sur la journée pour éviter les affres du manque... C'était pourtant évident qu'avec une molecule dont la demie vie est de 20 heures maximum,,une prise par 24 heures ne peut pas être viable sur un long terme !!!!

Donne des News à l'occasion pour savoir la solution que tu auras choisis ( et qui te conviendra le mieux )

@ +


Reck.

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speed67
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Salut reck
Voila ma substition  par le valium c.p est pour l instant stabilise a 75%
Ce qui est bizare c est sur les 10 mg du matin il me couvre pas totalement le 1 mg de temesta(lorazepam)
Je pense que la pleine vie du temesta est de12 h pour moi,et donc les 10 mg de valium ont du du mal a couvrir et me donne certaine bouffée de chaleur,etat de manque moyen mais moins qu au debut

C est seulement mon avis
Merci encore reck,j ai fait comme tu m as conseillé 10 mg valium matin et le soir
Je suis pas fatigué ,et moins somnolent
Je suis passé de 25 mg valium a 20 mg comme conseillé

J ai essayé le lysansia goutte en 2016 qui a pris le relais du jour au lendemaiin nickel
Sof que les gouttes c est contrainiant et que seul le loborartoire SIGMA-TAU INDUSTRIE le fabrique seulement pour la france en sachant quand 2016 ils ont ete en rupture 3 mois sachant que sur moi le cachet lysanxia ou generique,non par d effet meme en doublent la dose
Comme quoi le mode d absorsion y fait.
Comme je part souvent a etranger hors e.u
Je pefere passer au valium(diazepam) qui est un medicament international qui sont pas pres d arreter
Voila mon bilan de substitution:
Samedi 17 juin 10 mg + 1 mg temesta = nul effet manque
Vendredi 30 juin 20 mg diazepam pour 2mg tesmesta pas top
Dimanche 2 juillet 25 mg diazepam substitution bof
Jeudi 13 juillet  passé.  a    24 mg
Vendredi 14 juillet passe à  22 mg
Samedi. 15 juillet passe a 20 mg
A ce jour idem,j'ai lu qu'il fallait des fois 1mois de substitution pour avoir des effet positif
Merci encore a tous
Amitié

Dernière modification par speed67 (20 juillet 2017 à  18:15)

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speed67
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Je me demande si je devrais pas repartir sur le lysanxia goutte meme si il y a 1 seul labo dans le monde.
Pourquoi un seul labo le lysanxia  en goutte est sorti en 1989 donc tombé dans le domaine publique 10 a 15 ans aores pourquoi,il y pas de generique?
A@

Dernière modification par speed67 (20 juillet 2017 à  18:29)

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Sufenta
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Pcq ca ne rapporterai pas d'argent au labo qui le generiquerai, les labo sont des commerciaux et non des philanthropes malheureusement

salut

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speed67
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Pcq ca ne rapporterai pas d'argent au labo qui le generiquerai, les labo sont des commerciaux et non des philanthropes malheureusement

:salut

tu as raison,c est que des voleurs
La santé passe en 2 eme
Amicalement

Dernière modification par speed67 (20 juillet 2017 à  19:13)

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speed67
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J ai vu sue sur le site il y avait des moderateur tres competant ainsi q un doc a la retraite
Peut il me donner des infos?
A@

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speed67
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Salut

J ai fait la substitution de 25 mg diazepam le 2 juillet ,je prenais tous le matin .enorme fatigue.
Puis vers le 11.12 13 juillet je suis retombé rapidement a 20 mg (prise  toujours le matin)
mais manque vers12h
Alors sur de bon conseil,j ai pris 10 mg matin,5mg midi,10mg soir
Mais la fatigue du matin avec les 10mg me refatigue a ce jour
Pensez vous ,que? je peux prendre 5 mg matin,5 midi,10 soir
Est pas trop tard,pour l effet de manque
Je voudrais commencer ca demain
Merci
Cdt

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sydharta88
Banni
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45 messages
Bonjour ,
moi sa fait 5 ans que je prend 4 temesta2,5 par jour plus un tas d'autre neuroleptique antideppresseur anti psychotique, somnifére  ...
Et des fois je double les doses .

J'ai essayer d'aretter le tercian (neuroleptique) j'etait a 400 mg par jour (4 cachton) maintenant je suis a 3 moitier de 100mg par jour je peu pas descendre moins j'ai essayer je suis vraiment mal!!

Alors le lorazepam (temesta ) j'ose même pas imaginer la galere pour stopper rien que des fois quand j'oublie de le prendre (sa arrive pas souvent) je suis en manque total !!

bon courage a toi !!

Dernière modification par sydharta88 (26 juillet 2017 à  17:30)

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speed67
Nouveau membre
Inscrit le 14 Jul 2017
15 messages
Salut
Le diazepam me cause une fatigue et une faiblesse musculaire(tout effort me porte peine)
je vais repasser au lysansia goutte
Je vais en parler a mon medecin
Le probleme comment dois je faire ?
Passer du jour au lendemain?
25 mmg de diazepam depuis 1 mois dans le sang plus lyxansia 60 gouttes environ
10 mg diazepam = 10 a 20 mg (15mg dr asthon}
ca peut ce faire ou pas?
Je duis en vacances.et le rdv du docteur est le 10/8

Merci
A+

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palfium
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Inscrit le 25 Jul 2017
19 messages
Bonjour,
dans un premier temps il faudrait que tu te calmes un peu, reste zen.
Comme te l'a bien dit Reck, le passage au diazépam n'aurait pas du te poser de problèmes.
Où en es-tu de ton suivi médical ? La cause de ta faiblesse n'est peut-être pas liée aux benzo. Si tu n'as pas de bilan récent, fais en un le 10 pour être rassuré ou pour voir si tu n'a pas une carence quelconque, une anémie... La dépression fatigue aussi...
Le témesta est très sédatif aussi, la différence avec le valium n'est pas énorme. A ces doses et vu ton expérience, tu devrais être plus tolérant, je pense qu'il faut chercher ailleurs.
Si tu as le moindre doute sur les benzo, reprends au dernier traitement où tu te sentais bien en attendant de revoir ton toubib.
Quels est ton but ? Plus de confort (pas de manque) ou arrêter ?
J'espère ne pas être indiscret.
Amicalement

La dope fait mieux passer les périodes sans argent que l'argent ne fait passer les périodes sans dope

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speed67
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Inscrit le 14 Jul 2017
15 messages
Bonjour
Mon but est de retrouver plus de confort
Je viens de discuter avec un pharmacien
J ai pas penser a vous le dire que je prenais
100mg de fluvoxamine anti depresseur,je voyais pas lien
Mais il m a dit que va pouvais augmenter
L action de valium a la hausse??????
A+

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palfium
Nouveau membre
Inscrit le 25 Jul 2017
19 messages
Je ne pense pas qu'il y ait un rapport car cela aurait été pareil avec le témesta.
Je ne vois pas quoi te dire de plus que le post de reck qui est complet.
C'est cependant peut-être le moment de réévaluer la pertinence de ton traitement et si des solutions autres sont possibles. Je ne connais pas ton affection mais les benzo n'ont qu'un effet positif limité dans le temps, aujourd'hui, elles semblent ne t'apporter que des soucis voire de panique.
Parle en sur ce fil, si tu penses que ça peut te faire du bien et surtout pour trouver des pistes pour améliorer cette situation anxio-dépressive.
Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie mais cela changera quoi pour toi quand tu auras tout arrêté ?
Amicalement

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speed67
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15 messages
Merci pour tes conseils c est sympa
Apres avoir vu le pharmacien j ai verifié ces dire qui sont exact sur la base de données publique des medicaments



Les niveaux plasmatiques des benzodiazépines métabolisées par oxydation (ex. triazolam, midazolam, alprazolam et diazépam) peuvent augmenter en cas de co-administration avec la fluvoxamine. La dose de ces benzodiazépines doit alors être réduite.

Merci encore
A@

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speed67
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15 messages
Salut c'est encore moi
J'ai une dernière question je prends du floxyfral antidépresseur le matin qui a une demi-vie de 13 à 15h
Que se passe-t-il après les 15 heures peut-on avoir un état de manque j'ai rien trouvé sur le net
merci à tous
amicalement

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Rol
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Bonjour ,bonsoir bref ... Désolé je ne poste peut-être pas au bon endroit ... Mais faut que ça sorte désolé ....

Ca fait plusieurs fois que j'lis ce post et j'ne suis pas très bien . j'm'explique :

accroc au subutex 5 mg par jour par Iv depuis 10 ans ( héro , néo , opiacés en général + autres ) + temesta 2.5 ( 3 X p/ jour )  et  et mirtazapine 15mg(2  cp le soir ) + au besoin stilnox ( fin  zolpidem générique pr dormir ) depuis + de 15 ans
  j'décide de me prendre en main ... niveau médusage sub IV  Le 25/10 ( + d'infos ma présentation merci à Groovie d'ailleurs )  j'rentre en cure pour stopper mais dans ma tête pas le reste vous comprenez ? Faut cheminer déjà puis ma soeur m'a beaucoup aidé à aller déjà et tenir ces 15 jours de sevrage physique plutôt brut de coffre à mon goût ... C'est à dire arrêt du sub' direct normal quoi donc métha 25 bref j'vous passe les détails là suis fragilement rendue à 40 en sirop p/jour . Par contre ils m'ont ôté direct témesta 2.5 pour me passer pdt 1 semaine à 10 mg de diazépam ( valium) puis  à 5 mg par jour puis par 3 fois vouloir me l'enlever le 12h ce qui m'a fait péter un plomb ... J'suis fraîchement sortie ( le 08/11) et j'suis donc à 3 cp  diazépam de 5 mg par jour + 2 norset toujours et 40 métha et loxapac en gouttes si besoin . Plus de somnifères , plus de médusage et pour le moment ça me manque pas ( bien que j'reste hyper fragile ) mais je ne vais pas bien du tout ... Ce sevrage benzo est à mon goût trop brutal ( valium  ayant une demie vie ) mais j'en suis à dire que j'm'en bats ....  Mon témesta me manque grave  , le valium j'veux bien déjà j'ai trouvé brut qu'on me mette sans prévenir sous ce traitement  plus ce que j'ai cité plus haut ... Mais là c'est de pire en pire . j'ai vu mon addicto mercredi et lui en ai fait part mais non ça va pas arranger c'est pas la solution et patati et patata  bref j'ne suis pas prête encore  vraiment pas prête !! J'flippe là d'où cet écrit pour poser des mots ... J'suis vraiment désolée j'ne veux pas qu'on me blâme ou autre ... Mais le loxapac soit  me calme vite fait mais m'fait grossir ( 3kg en 15 jours ) . j'vais vraiment pas bien et j'voudrais avoir des avis ... des conseils ... J'sais même pas si j'attends quelque chose . J'dois voir tout à l'heure la psycho j'ai bien conscience que j'n'vais pas bien et ce depuis longtemps mais j'arrête beaucoup trop de trucs en même temps ( le bédo aussi ) du coup la clop que j'avais calmé gràce à leurs patchs là j'n'ai pas les thunes pour avancer donc j'refume mes 25 roulées mais c'est pas ça qui me bouffe le plus là c'est ces maudits benzo /métha j'sais même plus  et des sueurs froides / chaudes tremblements renfermements  angoisses +++ j'rajoute maux de tête , bide en vrac  ... bref vous savez ...  Voilà j'stoppe là ça m'a fait du bien de l'écrire au moins et si pas mis au bon endroit ou autre ... j'en suis désolée vraiment mais là fallait juste que ça sorte .. Merci pr les éventuels retours et / ou lectures ... Vous ne trouvez pas trop brutal ? Moi si et j'me sens pas entendue donc voilà ...
A + Merci

Dernière modification par Rol (08 décembre 2017 à  16:02)


Je n’ai jamais rencontré d’homme si ignorant qu’il n’eut quelque chose à m’apprendre
(Galilee)

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Laguêpe
Psycho junior
Inscrit le 19 Jul 2017
402 messages
Question à Reck ou a quiquonque qui s'y connait  à propos des Benzos, je vais tomber en rade de prazepam 20mg , l'addicto m' a prescrit un demi comp.le matin et 2 le soir + 1 comp de paroxetine 20mg le soir, j'ai pris un peu plus de prazpam que prévu bref mon prochain rdv avec l'addictologue est dans une semaine en attendant j'ai une plaquette de xanax 0,25 mg  tu penses que je peux remplacer le prazepam avec le xanax ? merci de ta réponse .

amicalement

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Anonyme6408
Invité
Je suis pas un pro des benzos mais je pense pas que ça le fasse vraiment, du fait de la demi-vie très courte du Xanax.

Je ne sais pas combien il y a de cachets par plaquette mais si tu tombes en rade de Xanax avant ton rdv tu risques de faire joli tour de montagnes russes émotionnelles et de bien déguster avec l'effet rebond, de possibles courbatures et autres joyeusetés.

Vu qu'on parle de Prazépam et non de benzos surpuissants ou d'opiacés, tu peux peut-être appeler ton médecin, lui expliquer la situation et lui demander de te faire une avance et faxer une ordo à ta pharmacie habituelle pour te dépanner d'une boîte, ou juste la dose q.s.p.
 

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Rol
Nouveau membre
Inscrit le 13 Nov 2017
11 messages
Re rol avec quelques heures de + ..
Bon ça m'a vraiment permis d'exorciser cette douleur qui m'pesait cette nuit . vu ma psycho tal' qui m'a fortement conseillé d'en reparler à l'addicto . Ce que j'ferai semaine prochaine J'ai malheureusement fini par me calmer en avalant 1 temesta + 20 métha + 30 g loxapac et 1 valium ... Ca craint j'aime pas réagir comme ça mais là c'était trop ... fort .... D'où mon écrit hmm

j'ai pu me rendormir vers 6h30 pour me r'lever à 8h ( pr honorer mon rencard) du coup un peu ds le gaz' vite fait ... Mais j'reste au taquet hmm  Voilà pr les news . On s'connait pas j'sais bien mais fallait vraiment que j'fasse qq chose cette nuit ... A +

Je n’ai jamais rencontré d’homme si ignorant qu’il n’eut quelque chose à m’apprendre
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Laguêpe
Psycho junior
Inscrit le 19 Jul 2017
402 messages
Je suis allée voir mon généraliste et pas de problème ! pas besoin de switcher avec le xanax c'etait une idée que j'ai eue mais ça prouve peut être que je dois commencer à penser à baisser ma conso de prazepam ...j'en causerai à mon addictologue !

Prenez soin de vous !

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