E-cig ne cause aucun dégâts sur les poumons sur le long terme
Publié par LLoigor,
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- LLoigor
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- Inscrit le 08 Aug 2008
- 10035 messages
Il y’a quelques jours avait lieu en Italie la convention de la Lega Italiana Anti Fumo (LIAF) pour l’année 2017.
Lors de cette convention « Anti-Tabac », le Pr Riccardo Polosa, de l’Université de Catane a présenté une étude faite sur le long terme concernant les effets du vapotage sur les poumons.
Elle était attendue cette première étude à propos du vapotage sur le long terme et elle est enfin la ! C’est lors de la convention Lega Italiana Anti Fumo (LIAF) qui avait lieu à la faculté de médecine à Catane (Italie) qu’a été présenté la recherche dirigée par le Pr Riccardo Polosa qui montre "Qu’une utilisation régulière du vapotage sur le long terme ne conduisait à aucun dommage des voies aériennes et des poumons" .
L’étude a été présentée en présence de Giovanni La Via, Président de la Commission Santé du parlement européen, Lorenzo Spizzichino, de la Direction prévention au Ministère de la santé italien, du Pr Umberto Tirelli, de l’Institut national du cancer d’Aviano, du Dr Fabio Beatrice, de l’hôpital de Turin, du Pr Lamberto Manzoli, de l’Université de Ferrara et de Mario Girolamo Cardella, président des consommateurs nationaux Union Sicile.
Selon le journal Italien "Il Mattino" :
Les participants ont utilisé la e-cigarette de façon quotidienne pendant au moins quatre ans avec une consommation moyenne de 3,1 ml de liquide par jour.
L’étude n’a pas relevé de changement au niveau de la fonction pulmonaire ni des marqueurs d’inflammation des voies aériennes au cours de la période d’observation et par rapport aux valeurs initiales mesurées 4 ans auparavant.
Source :
http://www.vapoteurs.net/etude-lutilisa … t-poumons/
http://m.ilmattino.it/primopiano/articolo-2493079.html
Lors de cette convention « Anti-Tabac », le Pr Riccardo Polosa, de l’Université de Catane a présenté une étude faite sur le long terme concernant les effets du vapotage sur les poumons.
Elle était attendue cette première étude à propos du vapotage sur le long terme et elle est enfin la ! C’est lors de la convention Lega Italiana Anti Fumo (LIAF) qui avait lieu à la faculté de médecine à Catane (Italie) qu’a été présenté la recherche dirigée par le Pr Riccardo Polosa qui montre "Qu’une utilisation régulière du vapotage sur le long terme ne conduisait à aucun dommage des voies aériennes et des poumons" .
L’étude a été présentée en présence de Giovanni La Via, Président de la Commission Santé du parlement européen, Lorenzo Spizzichino, de la Direction prévention au Ministère de la santé italien, du Pr Umberto Tirelli, de l’Institut national du cancer d’Aviano, du Dr Fabio Beatrice, de l’hôpital de Turin, du Pr Lamberto Manzoli, de l’Université de Ferrara et de Mario Girolamo Cardella, président des consommateurs nationaux Union Sicile.
Selon le journal Italien "Il Mattino" :
Les participants ont utilisé la e-cigarette de façon quotidienne pendant au moins quatre ans avec une consommation moyenne de 3,1 ml de liquide par jour.
L’étude n’a pas relevé de changement au niveau de la fonction pulmonaire ni des marqueurs d’inflammation des voies aériennes au cours de la période d’observation et par rapport aux valeurs initiales mesurées 4 ans auparavant.
Source :
http://www.vapoteurs.net/etude-lutilisa … t-poumons/
http://m.ilmattino.it/primopiano/articolo-2493079.html
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- Recklinghausen
- Adhérent PsychoACTIF
- Inscrit le 09 Mar 2015
- 6185 messages
Salut,
En voilà une étude qui fait plaisir.
À envoyer d'urgence au ministère de la santé qui a à sa tête une personne qui n'est pas convaincu.
À quand la e-cigarette officialisée comme substitut au côté des patchs et des gommes à la nicotine ?
Voir pour un petit remboursement à hauteur de 50 euros comme pour ces derniers ?
Il serait surement temps de revenir sur la TPD et d'exclure la e-clope de ce dispositif !!!
@ +
Reck.
En voilà une étude qui fait plaisir.
À envoyer d'urgence au ministère de la santé qui a à sa tête une personne qui n'est pas convaincu.
À quand la e-cigarette officialisée comme substitut au côté des patchs et des gommes à la nicotine ?
Voir pour un petit remboursement à hauteur de 50 euros comme pour ces derniers ?
Il serait surement temps de revenir sur la TPD et d'exclure la e-clope de ce dispositif !!!
@ +
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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- Anonyme7507
- Invité
Bonne nouvelle !
Meme si elle est pas étonnante , la clope electronique c'est une bénédiction personellement j'ai réussi a arreter définitivement la clope grace a la ecig !
J'espere quel restera longtemps en vente libre , mais j'ai bien peur que non étant donner comment elle est entrain de violer le bénéf des lobby du tabac elle finira un jour par etre interdite ils en ont rien a foutre de la santé des gens c'est leur rentré d'argent qui les préoccupe bien plus que l"état des poumons et du cardio de la populace !
Mais personnellement je fumait un demi paquet de blonde , le jour ou j'ai commencer la ecig je fumait 3-4 clope par jour et ensuite plus du tout de clope aprés 1 an d'utilisation pour au finale avoir arreter la ecig ya 6 mois et maintenant je peut voir d'autre gens fumait sa me chatouille pas l'esprit , le seul truc qui m'emmerde c'est l'odeur je la fui !
Vive la ecig sans sa je serait encore esclave de la clope et de ces putain de lobby du tabac !
Meme si elle est pas étonnante , la clope electronique c'est une bénédiction personellement j'ai réussi a arreter définitivement la clope grace a la ecig !
J'espere quel restera longtemps en vente libre , mais j'ai bien peur que non étant donner comment elle est entrain de violer le bénéf des lobby du tabac elle finira un jour par etre interdite ils en ont rien a foutre de la santé des gens c'est leur rentré d'argent qui les préoccupe bien plus que l"état des poumons et du cardio de la populace !
Mais personnellement je fumait un demi paquet de blonde , le jour ou j'ai commencer la ecig je fumait 3-4 clope par jour et ensuite plus du tout de clope aprés 1 an d'utilisation pour au finale avoir arreter la ecig ya 6 mois et maintenant je peut voir d'autre gens fumait sa me chatouille pas l'esprit , le seul truc qui m'emmerde c'est l'odeur je la fui !
Vive la ecig sans sa je serait encore esclave de la clope et de ces putain de lobby du tabac !
- Jacobson
- Psycho sénior
- Inscrit le 10 Feb 2016
- 540 messages
Bonne nouvelle !
Mais on saura vraiment si c'est totalement inofensif dans 10 ou 15 ans , avec un usage quotidien et sur une large population , par exemple pour ceux qui vapotent non stop du matin au soir avec du 12mg de nicotine ou avec les cigarettes électronique pas cher "jettables"
Malgrés qu'il y ai de la glycérine végétale le reste c'est du chimique de machine a fumée et il y a le sigle poison si avalé et corrosif sur la peau.. donc bon je reste quand même méfiant
Meme si on est d'accord que c'est moins nocif que la cigarette il y a pas de combustion , j'en ai une moi aussi qui m'a trés bien remplacé la cigarette mais pendant l été Ca s'y prête pas du tout je trouve,avec la mer,le sable,la chaleur du soleil qui tape fort
et puis quand tu fumes en haut d'une calanque au bord de l'eau t'as pas envie de faire tomber 70euro dans l'eau , je tente même pas
Donc elle reste dans le tiroir pour l'instant :p
Mais on saura vraiment si c'est totalement inofensif dans 10 ou 15 ans , avec un usage quotidien et sur une large population , par exemple pour ceux qui vapotent non stop du matin au soir avec du 12mg de nicotine ou avec les cigarettes électronique pas cher "jettables"
Malgrés qu'il y ai de la glycérine végétale le reste c'est du chimique de machine a fumée et il y a le sigle poison si avalé et corrosif sur la peau.. donc bon je reste quand même méfiant
Meme si on est d'accord que c'est moins nocif que la cigarette il y a pas de combustion , j'en ai une moi aussi qui m'a trés bien remplacé la cigarette mais pendant l été Ca s'y prête pas du tout je trouve,avec la mer,le sable,la chaleur du soleil qui tape fort
et puis quand tu fumes en haut d'une calanque au bord de l'eau t'as pas envie de faire tomber 70euro dans l'eau , je tente même pas
Donc elle reste dans le tiroir pour l'instant :p
0o0o0
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- PSYCHOCRACK
- la poupé qui se tue
- Inscrit le 27 Dec 2013
- 2899 messages
la nicotine est mortel si avalé à une certaine dose,le eliquide n'est pas corrosif pour la peau.
"sometime i scared myself!"
"tu peu mettre un slip vert si tu veux à condition qu'il soit noir!"
"ont chourave des verres sur l'parking, ricard jacking" mc circullaire
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- LLoigor
- Modérateur
- Inscrit le 08 Aug 2008
- 10035 messages
@ Jacobson: Pour rebondir sur le post de Psychocrack.
Tu peux te baigner dans une baignoire de e-liquides a 18mg/ml, tu ne risque absolument rien
D'ailleurs de nos jours suite à la réglementation de la TPD (interdiction de vendre des liquides contenant de la nicotine de plus de 10ml).
Du coup pour continuer à vendre des flacons contenant par exemple 30ml de liquides et éviter que les gens qui ne font pas de DIY se ruine, il y a ce qu'on appelle des "boosters" de nicotine.
Des flacons de 10ml, dosé a 18mg de nicotine et on en ajoute une certaine quantité dans le liquide en 0 nicotine pour obtenir soit 3mg ou 6mg.
Et bien ces fameux boosters de 10ml contenant du propylène glycol + glycérine végétale et de la nicotine (18mg/ml c'est le max autorisé maintenant) étiqueté, irritant, poison etc.
Des gens (histoire de debunker certains mythe autour de la vape et de ces liquide) en ont vapé du pur, s'en sont étalé sur la peau et ont même bu la totalité d'un boosters (lol)
Bilan: rien (car on est bien loin de la dose létale)
La vidéo est sur YouTube (je vais voir si je la retrouve)
Bon après j'irai pas boire ça, mais c'est pour dire que cela ne tue pas.
Autre truc, sur un groupe un gars a expliqué que son chien de 25kg avait machouillé et ingurgité un boosters rempli.
Le type est allé chez le vétérinaire: pas de soucis, son chien est toujours en vie.
Les étiquettes sont surtout obligatoire, c'est la législation, mais c'est pas de l'arsenic la nicotine :)
Le bon viel adage "c'est la dose qui fait le poison" est encore pertinent.
Tu peux te baigner dans une baignoire de e-liquides a 18mg/ml, tu ne risque absolument rien
D'ailleurs de nos jours suite à la réglementation de la TPD (interdiction de vendre des liquides contenant de la nicotine de plus de 10ml).
Du coup pour continuer à vendre des flacons contenant par exemple 30ml de liquides et éviter que les gens qui ne font pas de DIY se ruine, il y a ce qu'on appelle des "boosters" de nicotine.
Des flacons de 10ml, dosé a 18mg de nicotine et on en ajoute une certaine quantité dans le liquide en 0 nicotine pour obtenir soit 3mg ou 6mg.
Et bien ces fameux boosters de 10ml contenant du propylène glycol + glycérine végétale et de la nicotine (18mg/ml c'est le max autorisé maintenant) étiqueté, irritant, poison etc.
Des gens (histoire de debunker certains mythe autour de la vape et de ces liquide) en ont vapé du pur, s'en sont étalé sur la peau et ont même bu la totalité d'un boosters (lol)
Bilan: rien (car on est bien loin de la dose létale)
La vidéo est sur YouTube (je vais voir si je la retrouve)
Bon après j'irai pas boire ça, mais c'est pour dire que cela ne tue pas.
Autre truc, sur un groupe un gars a expliqué que son chien de 25kg avait machouillé et ingurgité un boosters rempli.
Le type est allé chez le vétérinaire: pas de soucis, son chien est toujours en vie.
Les étiquettes sont surtout obligatoire, c'est la législation, mais c'est pas de l'arsenic la nicotine :)
Le bon viel adage "c'est la dose qui fait le poison" est encore pertinent.
Bernd Mayer a aussi passé en revue les cas cliniques et articles recensant les intoxications accidentelles ou volontaires (tentatives de suicides). Selon ses calculs très "conservateurs", il estime que la dose létale chez l'adulte se situe au moins entre 500 mg et 1000 mg de nicotine absorbée par l'organisme (un cas récent de tentative de suicide avec une dose ingérée de 1500 mg n'a pas été fatale), ce qui correspond à une DL50 de 6,5 à 13 mg/kg
Source :
http://jlhamzer.over-blog.com/2014/01/d … crire.html
Pour qu'un homme fasse une overdose de nicotine faut en vouloir avec une e-cig :)
Maintenant c'est sur que c'est toujours mieux de ne pas faire circuler dans les poumons du liquide vapoter.
Mais c'est un moindre mal en comparaison d'une clope, ce que renforce encore cette étude. :)
Lloigor
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- Recklinghausen
- Adhérent PsychoACTIF
- Inscrit le 09 Mar 2015
- 6185 messages
Salut,
Alors,pour la.petite histoire, en manipulant de la strong à 200mg/ml, j'ai eu la bêtise de retirer les gants avant de faire le ménage et je me suis mis du PG à 200mg de nicotine par millilitre sur les doigts.
Hormis une petite accélération cardiaque qui est peut-être plus du placebo ( donc psychologique ) qu'autre chose, il ne s'est rien passé.
La nicotine est effectivement considérée comme un poison car c'est un produit utilisé comme un insecticide.
D'où la tête de mort sur les flacons et les mentions de précautions.
Ce qu'il faut impérativement éviter, c'est d'acheter de la nicotine pure qui elle peut se révéler très dangereuse ( sans compter la trop grande difficulté à doser correctement dans du e-liquide ).
En plus, elle peut rapporter une incarcération car pure, c'est effectivement un poison violent.
D'après les dernières recherches, l'utilisation de la e-cigarette augmenterait de 1% le,risque de développer un cancer.
Ce qui est négligeable et bien moindre que la cigarette classique.
Il est néanmoins préférable de vaper moins de liquide avec plus de nicotine que ce que je fais moi, à savoir beaucoup de liquide avec peu de nicotine.
Quoi que dans mon cas, je pense que je suis plus accroc au geste de la,vape et que augmenter mon taux de nicotine ne restreindrait pas le nombre de millilitre consommés quotidiennement.
@ +
Reck.
Alors,pour la.petite histoire, en manipulant de la strong à 200mg/ml, j'ai eu la bêtise de retirer les gants avant de faire le ménage et je me suis mis du PG à 200mg de nicotine par millilitre sur les doigts.
Hormis une petite accélération cardiaque qui est peut-être plus du placebo ( donc psychologique ) qu'autre chose, il ne s'est rien passé.
La nicotine est effectivement considérée comme un poison car c'est un produit utilisé comme un insecticide.
D'où la tête de mort sur les flacons et les mentions de précautions.
Ce qu'il faut impérativement éviter, c'est d'acheter de la nicotine pure qui elle peut se révéler très dangereuse ( sans compter la trop grande difficulté à doser correctement dans du e-liquide ).
En plus, elle peut rapporter une incarcération car pure, c'est effectivement un poison violent.
D'après les dernières recherches, l'utilisation de la e-cigarette augmenterait de 1% le,risque de développer un cancer.
Ce qui est négligeable et bien moindre que la cigarette classique.
Il est néanmoins préférable de vaper moins de liquide avec plus de nicotine que ce que je fais moi, à savoir beaucoup de liquide avec peu de nicotine.
Quoi que dans mon cas, je pense que je suis plus accroc au geste de la,vape et que augmenter mon taux de nicotine ne restreindrait pas le nombre de millilitre consommés quotidiennement.
@ +
Reck.
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- Dapak
- Psycho junior
- Inscrit le 04 Sep 2014
- 249 messages
Perso, j'ai commencé à 16mg il y a bientôt 4 ans.
Puis 11, 9, 6, 3 et là c'est le dernier palier à 1,5. A chaque palier, je compensais le manque de nicotine, par une amélioration au niveau du goût, ou un meilleur taux de chauffe par ex..
Bon, j'avais prévu le stock chez Solubarome pour pas me retrouver couillonné avec la TPD.
Je serai à 0, d'ici 1 à 2 mois mais je n'ai aucune intention d'arrêter. C'est un pur plaisir:)
Puis 11, 9, 6, 3 et là c'est le dernier palier à 1,5. A chaque palier, je compensais le manque de nicotine, par une amélioration au niveau du goût, ou un meilleur taux de chauffe par ex..
Bon, j'avais prévu le stock chez Solubarome pour pas me retrouver couillonné avec la TPD.
Je serai à 0, d'ici 1 à 2 mois mais je n'ai aucune intention d'arrêter. C'est un pur plaisir:)
Dernière modification par Dapak (13 août 2017 à 01:20)
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- Mascarpone
- Vieux clacos corse pas coulant
- Inscrit le 19 Sep 2015
- 4222 messages
http://journalduvapoteur.over-blog.com/ … nique.html
Un chien meurt en jouant avec une recharge de cigarette électronique
L’organisation mondiale de la santé indique qu’ingurgiter une dose comprise entre 0,5mg et 1mg par kilogramme du poids de la personne qui avale la nicotine peut s’avérer mortel. Les experts indiquent que boire l’équivalent de deux recharges de e-liquide de 24mg de nicotine chacune, peut suffire à tuer un homme.
Un chien meurt en jouant avec une recharge de cigarette électronique
L’organisation mondiale de la santé indique qu’ingurgiter une dose comprise entre 0,5mg et 1mg par kilogramme du poids de la personne qui avale la nicotine peut s’avérer mortel. Les experts indiquent que boire l’équivalent de deux recharges de e-liquide de 24mg de nicotine chacune, peut suffire à tuer un homme.
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
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- Tatami
- Psycho junior
- Inscrit le 09 Jul 2017
- 266 messages
Bonjour,
Je compte aller demain au "Musée des Fumeues" (certainement) pour acheter une Vape ?
Je suis vos conseils avidement.
Je fume bcp surtout en période de sevrage.
J'ai souvent arrêté, durant de longues périodes, mais comme d'hab, je replonge.
Ma question, votre Vape, vous la portez autour du coup ou le mieux est de la laisser dans son sac est la sortir uniquement quand on est en manque de Nico ? et vous tirez dessus pdt combien de temps ?
Merci de vos conseils.
Tatami
Je compte aller demain au "Musée des Fumeues" (certainement) pour acheter une Vape ?
Je suis vos conseils avidement.
Je fume bcp surtout en période de sevrage.
J'ai souvent arrêté, durant de longues périodes, mais comme d'hab, je replonge.
Ma question, votre Vape, vous la portez autour du coup ou le mieux est de la laisser dans son sac est la sortir uniquement quand on est en manque de Nico ? et vous tirez dessus pdt combien de temps ?
Merci de vos conseils.
Tatami
Vous pouvez échapper à la critique, en ne disant rien, en ne faisant rien, en ÉTANT RIEN !
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- Anonyme7507
- Invité
A la limite ce qui peut etre dangereux a part avaler une recharge comme si c'était une vitel , c'est de vapoter rapidement des gros taux de nicotine , sa m'est déja arriver j'avais la nausé tete qui tourne coeur qu'arrete pas de gigoter et une sensation d'oppression , aprés sa passe mais sur le coup c'est désagréable mais aprés meme sans etre fumeur tu peut te taper cet sensation rien qu'en allant boire un café dans un bar puis dans un second 5 minute aprés , c'est un peu la meme sensation hyper désagréable !
Mais voila suffit juste de prendre un liquide avec peu de nicotine , surtout si vous la gardé en bouche vaut mieu avoir du sans nicotine , et garder le nicotiné juste pour pas etre en keum !
Mais voila suffit juste de prendre un liquide avec peu de nicotine , surtout si vous la gardé en bouche vaut mieu avoir du sans nicotine , et garder le nicotiné juste pour pas etre en keum !
- Recklinghausen
- Adhérent PsychoACTIF
- Inscrit le 09 Mar 2015
- 6185 messages
Salut,
Voilà, 20 ml de e-liquide à 24 mg... Cela représente 480mg ( soit presque 1/2 gramme ) de nicotine.
Ce qui est effectivement une énorme dose.
Pour ce qui est du choix du taux de nicotine, avec les nouveaux matériels, il est inutile de viser au dessus de 6mg.
Éventuellement, un taux à 12mg ( toujours par ml ), pour les nouveaux vapoteurs qui s'orienteraient vers une vape très serrée.
Au dessus de ces taux, cela devient difficilement vapable. En raison de l'irritation au niveau de la gorge ( enfin, c'est ce qui s'est passé sur mon humble personne ).
Une surdose de nicotine provoque des céphalées ( des maux de têtes ) ainsi que des nausées mais avec la clope électronique, impossible de faire une surdose mortelle en vapotant. Vu que la dose de liquide absorbée ne peut atteindre le taux létal pour l'Homme.
Comme toi produit psychotrope, il me parait évident qu'il est nécessaire de tenir cela éloigné des enfants et des animaux domestiques.
Tout comme pour ce qui est des accus, qui ne sont pas de simple piles pouvant être baladées sans précaution.
Ce n'est pas un jouet pour enfant mais un substitut à la cigarette !!!
La durée d'un hit de nicotine dure environ une vingtaine de minutes, contre deux heures pour une cigarette. Ce qui fait que le vapoteur doit tirer plus souvent qu'un fumeur pour avoir le même taux sanguin de nicotine.
Je reconnais que la vape est chez moi devenu assez addictive mais elle m'empêche de me remettr a fumer des cigarettes, sans souffrance et en conservant beaucoup de plaisir.
Ce qui est assez nouveau dans le cadre d'un substitut à une drogue et qui est un élément en sa défaveur car jusqu'à maintenant, l'arrêt de la cigarette était un parcours du combattant qui mêlait manque et souffrance psychologique.
@ +
Reck.
Voilà, 20 ml de e-liquide à 24 mg... Cela représente 480mg ( soit presque 1/2 gramme ) de nicotine.
Ce qui est effectivement une énorme dose.
Pour ce qui est du choix du taux de nicotine, avec les nouveaux matériels, il est inutile de viser au dessus de 6mg.
Éventuellement, un taux à 12mg ( toujours par ml ), pour les nouveaux vapoteurs qui s'orienteraient vers une vape très serrée.
Au dessus de ces taux, cela devient difficilement vapable. En raison de l'irritation au niveau de la gorge ( enfin, c'est ce qui s'est passé sur mon humble personne ).
Une surdose de nicotine provoque des céphalées ( des maux de têtes ) ainsi que des nausées mais avec la clope électronique, impossible de faire une surdose mortelle en vapotant. Vu que la dose de liquide absorbée ne peut atteindre le taux létal pour l'Homme.
Comme toi produit psychotrope, il me parait évident qu'il est nécessaire de tenir cela éloigné des enfants et des animaux domestiques.
Tout comme pour ce qui est des accus, qui ne sont pas de simple piles pouvant être baladées sans précaution.
Ce n'est pas un jouet pour enfant mais un substitut à la cigarette !!!
La durée d'un hit de nicotine dure environ une vingtaine de minutes, contre deux heures pour une cigarette. Ce qui fait que le vapoteur doit tirer plus souvent qu'un fumeur pour avoir le même taux sanguin de nicotine.
Je reconnais que la vape est chez moi devenu assez addictive mais elle m'empêche de me remettr a fumer des cigarettes, sans souffrance et en conservant beaucoup de plaisir.
Ce qui est assez nouveau dans le cadre d'un substitut à une drogue et qui est un élément en sa défaveur car jusqu'à maintenant, l'arrêt de la cigarette était un parcours du combattant qui mêlait manque et souffrance psychologique.
@ +
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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- Tatami
- Psycho junior
- Inscrit le 09 Jul 2017
- 266 messages
Salut Reck,
Je n'ai pas compris pourquoi cet élément de non souffrance grâce au substitut représentait un élément en sa défaveur ?
Serait-ce encore ce concept judeo-chrétien qui encense la souffrance pour une seule et "mauvaise" raison .
"Quote : Ce qui est assez nouveau dans le cadre d'un substitut à une drogue et qui est un élément en sa défaveur car jusqu'à maintenant, l'arrêt de la cigarette était un parcours du combattant qui mêlait manque et souffrance psychologique." End quote
Tat
Je n'ai pas compris pourquoi cet élément de non souffrance grâce au substitut représentait un élément en sa défaveur ?
Serait-ce encore ce concept judeo-chrétien qui encense la souffrance pour une seule et "mauvaise" raison .
"Quote : Ce qui est assez nouveau dans le cadre d'un substitut à une drogue et qui est un élément en sa défaveur car jusqu'à maintenant, l'arrêt de la cigarette était un parcours du combattant qui mêlait manque et souffrance psychologique." End quote
Tat
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