Suite à l'arret de la codéine sans ordonnance le 12 juillet, vous : - Arret de la codéine sans ordonnance, qu'avez vous fait ? / PsychoACTIF

Arret de la codéine sans ordonnance, qu'avez vous fait ?


Sondage

Suite à l'arret de la codéine sans ordonnance le 12 juillet, vous :

avez fait un sevrage sans aide de médecin
11% - 13
avez fait un sevrage en allant voir un médecin
10% - 12
avez continué la codéine en allant voir un seul médecin
4% - 5
avez continué la codéine en allant voir plusieu médecin
5% - 6
êtes passé au Suboxone (buprénorphine + naloxone)
1% - 2
êtes passé au dicodin
1% - 2
êtes passé au tramadol
11% - 13
êtes passé à la buprénorphine (subutrex)
8% - 9
avez acheté du kratom sur internet
10% - 11
avez acheté une drogue illégale (héroine...)
13% - 15
avez acheté de la codéine sur le deep web ou sur le web
6% - 7
êtes passé à la méthadone
0% - 1
autre
12% - 14

Total : 110

Dernière édition (24 septembre 2017 à  21:09)

#61 13 octobre 2017 à  14:09

Dreamyn
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Date d'inscription: 20 Sep 2017
Messages: 47
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Re: Arret de la codéine sans ordonnance, qu'avez vous fait ?

J'ai toujours navigué entre les pharmacies, j'en ai jamais eu d'attitrée, la loose... sad

Bref, je voulais témoigner sur la méfiance importante des médecins / pharmacies à l'égard de la codéine, en ce moment. Quand je me pointe chez différents médecins pour obtenir des prescriptions de codéine, environ 8 fois sur 10 je repars avec une ordo pour du Tramadol et une explication sur le potentiel addictif de la codéine (mais pas sur le potentiel addictif du Tramadol, ce que je trouve un peu limite). Puis, il y a deux jours je me suis pointée dans une pharmacie avec une ordo en règle pour du Klipal codéiné et la pharmacienne a refusé de me filer mes médocs par ce que je n'avais pas de carte vitale (j'évite de filer ma carte vitale à tous les médecins / pharmacies que je vois, pour ne pas risquer de perdre la CMU). Elle m'a dit qu'elle avait eu des contrôles si bien qu'elle refusait d'en délivrer sans carte vitale et elle a ajouté avec un regard entendu que je devais bien être au courant. Bon, cette pharmacie était juste devant une fac et mon ordo est peut-être un peu abusé (j'étais tombée sur un médecin sympa qui m'a prescrit 8 boîtes de Klipal codéine 600/50 en renouvelable). Par contre, quand je suis allée dans une autre pharmacie, à la campagne, on m'a filé mes médocs sans problème sans que j'aie à présenter ma carte vitale smile

Hors ligne

#62 14 octobre 2017 à  02:49

Syam 
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
France
17030
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Date d'inscription: 26 May 2015
Messages: 3159

Re: Arret de la codéine sans ordonnance, qu'avez vous fait ?

Dream : "Quand je me pointe chez différents médecins pour obtenir des prescriptions de codéine, environ 8 fois sur 10 je repars avec une ordo pour du Tramadol et une explication sur le potentiel addictif de la codéine (mais pas sur le potentiel addictif du Tramadol, ce que je trouve un peu limite)."

C'est plus que limite, ça prouve qu'ils n'ont rien compris. Ni au danger, ni au fonctionnement de l'addiction, ni rien en fait de la problématique en cours. Il n'y a aucun bénéfice à substituer un opiacé à un autre de façon aléatoire comme ça dans le problème de la dépendance. Par contre il y a des dangers spécifiques à faire ça... Et ils n'ont conscience de rien. Le problème c'est que je ne demande pas à tous les médecins de tout savoir. Chacun a le droit d'avoir ses compétences personnelles et ses lacunes. Mais dans ce cas qu'ils ne se la jouent pas donneur de leçons, ces types sont juste incompétents sur ce sujet et quand on est incompétent, surtout quand on a les responsabilités qu'il y a à être le médecin traitant, la moindre des choses c'est de la fermer ou d'admettre son incompétence.

S'ils ne veulent pas / savent pas prendre en charge la dépendance correctement, ce qu'ils devraient absolument faire s'ils étaient consciencieux :
1. Demander au patient de prendre rendez-vous auprès d'un addictologue. Eventuellement l'exiger si vraiment ils sont tellement effrayés par la dangereuse codéine (!!!) pour s'assurer qu'une personne plus compétente qu'eux prenne le relais. (Je ne dis pas que tous les addicto sont compétents, mais du moins ils sont sensés l'être et quand on n'est pas compétent soi-même, en tant que médecin on doit adresser à une personne qui est supposée l'être).
2. Si le patient refuse de prendre rendez-vous en addictologie alors ils doivent maintenir le traitement, ou bien si en leur âme et conscience ils ne veulent pas (la codéine c'est mal!), ils doivent imposer un sevrage progressif avec des doses dégressives pendant 15 jours, pour que le patient puisse au moins arrêter en douceur. C'est vraiment le B-A-BA à propos de ce genre de traitements quand il y a dépendance physique.
3. Dans tous les cas PRESCRIRE la codéine nécessaire jusqu'au rendez-vous ou le temps du sevrage dégressif qu'ils auront planifié en accord avec le patient, parce que la codéine ne DOIT PAS être arrêtée brutalement (c'est vraiment un acte médical grave et inconscient de mettre une personne en arrêt forcé brutal, dans certains cas ça peut même tuer -- j'admets qu'à ces doses le fait est hautement improbable mais n'empêche). Je ne vois vraiment rien qui justifie de refuser le protocole normal de maintenir un traitement opiacé, ils ne prennent aucun risque en faisant cela puisque c'est la recommandation même qui accompagne ces médicaments.
4. Se garder de tout commentaire ou jugement moral car c'est pas leur travail et ne pas imposer le remplacement par le tramadol sans une justification médicale (ceci dit s'ils ne comprennent pas le fonctionnement des effets secondaires de la codéine et ils ont le droit de ne pas comprendre, il est difficile de leur reprocher de remplacer par le tramadol quand la dose de codéine demandée dépasse les maximums recommandés donc passe encore). Imposer un traitement sans discussion et sans raison médicale (or clairement dans tous les cas qui sont rapportés ici les médecins n'apportent aucun argument médical, seulement un argument moral et c'est inadmissible) est un abus de pouvoir absurde. Peu à peu ils se rendent complices d'un système où le patient n'est plus maître de son traitement, et cette dérive générale de notre système de santé est d'un point de vue éthique d'une extrême gravité. Mais bon l'étique ils s'en balancent, ces "docteurs" se torchent avec les principes essentiels de l'étique de leur métier, mais se permettent de juger de la morale de patients impuissants qui ont abusé d'un médicament. C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité!!! Et la connasse de ministre qui continue de faire l'autruche et de prétendre qu'elle agit par compassion. Hé Agnès, faut pas pousser mémé dans les orties. C'est quand même un peu gros ton tour de passe-passe à la Sainte Nitouche.

Rien ne permet à un médecin de justifier un arrêt brutal, ou de procéder autrement que par le bon sens et la rigueur médicale exposée ci-dessus. Qu'ils aient des convictions morales et diabolisent l'abominable codéine (brrrr) est une chose, c'est leur droit aussi stupide que soit cette attitude de mon point de vue, ça reste leur droit le plus strict puisqu'ils doivent travailler en leur âme et conscience. Mais cela ne DOIT PAS les dispenser de faire leur travail rigoureusement. Ce sujet ne devrait juste même pas être discuté tellement les évidences dont je fais état ici sont tout à fait établies depuis longtemps!

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