le mélange Alcool et méthadone / PsychoACTIF

Interaction - le mélange Alcool et méthadone


#1 05 octobre 2017 à  22:40

pierre 
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le mélange Alcool et méthadone

Bonjour,

je recueille des témoignages pour faire un psychowiki sur l'alcool et méthadone. Car le mélange des deux est bien particulier.

Vous prenez de l'alcool (tout le temps, souvent, parfois) avec la méthadone.

Est ce que le mélange "alcool et méthadone" vous fait un effet particulier.
Est ce que vous avez besoin d'ajuster votre dosage de metha quand vous prenez de l'alcool ?

Merci pour vos réponses.
Pierre


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#2 06 octobre 2017 à  09:06

lloigor 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Alors moi c'est assez particulier (apparemment).

En plus jeune j'adorais boire, c'était d'ailleurs devenu très excessif (je ne sais pas si cela a un lien).

Puis quand j'ai pris diverses drogues je buvais beaucoup moins voir desfois pas du tout.
Mais j'arrivais encore a trouver du récréatif dans l'alcool.

Puis du jour au lendemain quand j'ai commencé la methadone, je me suis rendu compte (pas dessuite, peut-être quelques mois après) que l'alcool ne me faisait plus rien...

Pire elle provoquait l'accélération de la metabolisation de la methadone et du coup j'avais des débuts de manque.

D'ailleurs la maintenant si je bois une gorgée de champagne par exemple, je vais ressentir une forte chaleur dans le corps.

Et niveau goût l'impression qu'il est bizarre.

Mais bon j'ai déjà tenté de forcer afin de me mettre un peu chaud avec l'alcool (en soirée avec des gens qui ne consomment que de l'alcool je m'ennuyais).

Bref j'ai bu des canettes de 1/2 litres de bière (despé), j'en ai bu toute la soirée, et a aucun moment je n'ai senti la moindre desinhibition surpris
(normalement après tant d'années sans boire j'aurais du ressentir les effets rapidement)

C'est comme si la methadone ferais barrage à l'alcool, ça semble absurde mais c'est vraiment ce que ça me fait.

Et j'avoue que je ne comprends pas pourquoi, d'ailleurs la plupart des gens sous methadone n'ont aucun problème pour picoler (cf témoignages sur le forum).

Après a côté je prends du tranxene mais je doute qu'il soit en cause.

Enfin bref pour moi cela reste une énigme... thinking

Et j'avoue que parfois j'aimerais retater de la desinhibition qu'offre l'alcool, j'ai toujours beaucoup aimé boire avec des potes la j'ai l'impression qu'il y a un truc qui cloche.

Lloigor

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C'est exactement pareil pour moi !!

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#3 06 octobre 2017 à  09:45

filousky 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

J'apporte aussi mon témoignage, particulier lui aussi.

Étant alcoolique abstinent depuis 1990, j'ai passé une bonne dizaine d'années avec la peur de la rechute (j'en ai eu deux vraies).
Quand j'ai reçu la vague de la cinquantaine, j'ai opté "opiacés" plutôt que "alcool". Me voilà donc sous méthadone haut dosage (120 mg) à partir des années 2000.

Pendant les dix première années de méthadone, aucune envie d'alcool. Depuis 7 ans, j'accepte de boire à nouveau de petites doses d'alcool (demi ballon de bon bordeaux) et à chaque fois que je pousse jusqu'au verre plein (vin) ou une bière forte, je ne passe pas du tout par la case désinhibition mais vais tout droit à une somnolence plate, sans émotions, sans envies, tout juste bonne pour aller se coucher avec la garantie d'un réveil très matinal pas en forme du tout.

Je suis donc un cas pour lequel la méthadone inhibe les côtés plaisant de l'alcool au point de me laisser abstinent total, non par choix, mais par nécessité. A moins que ce soient les benzodiazépines (4mg de Valium/24 heures).

Fil


Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

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#4 06 octobre 2017 à  11:54

Sufenta 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Lloigor et Fil

Perso je pense pas que les benzo inhibent l'alcool, en général c'est meme plutôt détonnent, par contre la gueule de bois du lendemain avec l'alcool et les benzo c'est possible ..

La méthadone étant métabolisée par le foie et l'OH aussi, il y a peut être une interaction à ce niveau, c'est juste une réflexion ..


Mon article sur la SCMR de strasbourg http://drogues.blog.lemonde.fr/2017/06/ … trasbourg/

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#5 06 octobre 2017 à  13:48

babaji 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

salut les psychos
je ne bois quasi jamais et j ai remarque les rares fois ou j ai bu l effet de la metha fut plus bref et j etais nauseeux avant d etre stone,genre ca fait pas bon menage en moi
amicalement
babaji


La dope fait mieux passer les moments sans argent que l argent les moments sans dope

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#6 06 octobre 2017 à  18:08

Zazou2A 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Salute!

Apres le sub, Pour moi la metha a ete un réel échec thérapeutique, et 6 mois vmt déplaisant, et même si je regrette la stabilité que sa demi vie peut apporté, j'espère ne jamais être obligé d'y revenir.
Induit a 60mg, je m étais stabilisé à 110mg/j, même si Ca n as ete que quelques mois (depuis j ai un TSO oxycontin LP)
Mais pendant ces 6 mois, L alcool mélangé à la metha induisait aussi une somnolence, sans deshinibition marquée, mais surtout moi aussi Ca avait un effet tres marqué sur la durée de couverture de la metha!
Les soirs où je buvais, j étais tjr réveiller dans la nuit par un Debut de manque, ce qui n arrivait jamais Sînon !

Un peu HS, mais Avec loxy, l'alcool potentialise L effet psychoactif, après avoir bu, mon shoot du soir, entre 120 et 200mg me "défonce" presque alors que sobre Ca fait longtemps que ces dosages ne font rien d'autre qu empêcher le manque.
Mais là aussi j'ai l'impression que ça réduit la durée D effet de L oxy ! Mon shoot va couvrir 4-5h au lieu de 6-8 à dosage égal !

drogue-peacedrogue-peace

Zazou

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#7 06 octobre 2017 à  20:27

lloigor 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

En fait la methadone accélère la metabolisation de l'alcool c'est quelque chose de connu et on avait eu plusieurs articles scientifique sur PA sur ça.

Mais perso j'aimerais vraiment comprendre comment cela se fait que :

- L'alcool est difficile à boire (goût bizarre, impression de boire que des trucs avec 90 degrés)
- Chaque gorgée me donne un coup de chaud dans le corps, je sens la chaleur descendre de la gorge, torse, etc)
- Pourquoi même quand je bois beaucoup (je dois faire de gros efforts pour y arriver) je n'ai aucun effets typique de l'alcool (euphorie, desinhibition, etc)

Pour moi c'est vraiment un "problème" (c'est un grand mot) car j'ai toujours aimé (trop dans ma jeunesse) boire avec des potes.

Spoiler

Ça fait des années que j'aimerais comprendre ce qui cloche, enfin une explication "scientifique".

LLoigor


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#8 06 octobre 2017 à  20:52

Sufenta 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Ok, je savais pas lloigor pour la méthadone et l'alcool, je savais que la buprenorphine avait une action similaire mais je n'étais pas au courant pour la méthadone.

A l'époque où je prenais de la metha, je ne buvais pas du tout sauf un peu de vin avec un bon repas. Et ca passait très bien ..

J'ai commencé les apéros sous skenan (il y a 4 ans env) et aucun dégoût au contraire, j'apprécie même plus une bonne biere le soir smile mais ca reste raisonnable j'en bois 2 ou 3 par jour ..

Amicalement


Mon article sur la SCMR de strasbourg http://drogues.blog.lemonde.fr/2017/06/ … trasbourg/

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#9 07 octobre 2017 à  00:31

Zed_2007 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

salut les gens....
Bha moi pareil....sous metha 60.... l’alcool me fai rien (3-4- cannette 50 cl Forte) , impossibilité d'avoir cette euphorie !!!
avec alcool fort Vodka.... La teille , jte la bois SEUL ss problème..je titube pas..(presque)... tjs pas d'euphorie.... mais impression dme faire chier , et go au dodo...
(Le réveil , un Bon Coca Bien Frais...et c'est reparti)

Ps ..si je rajoute de la fume...obligé de faire des oinj d'Ogre !! lol


Peut-être trop de tolérance...


La drogue, c'est une catastrophe......Quand y'en a plus...lol

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#10 07 octobre 2017 à  00:48

lloigor 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Merci Zed, je me sens moins seul smile

Reste plus qu'a trouver pourquoi chez certains ça pose aucun problème et chez d'autres methadone + alcool ne font rien...

Lloigor


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#11 07 octobre 2017 à  12:53

Sufenta 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Il doit y avoir une histoire de métabolisation modifiée mais pas chez tout le monde ..

C'est complexe les variantes inter individus, et sauf avec une étude ca va être compliqué d'étayer cette théorie..

C'est comme avec la bupre qui dégoûte de l'alcool, mais sans étude .. Ben pas de preuve ..


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#12 07 octobre 2017 à  16:08

Menestrelle 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Hello tout le monde !

Alors, moi je peux contribuer à ce sujet vu que c'est exactement ma situation tous les jours.

Je consomme 40 mg de métha et 1 bouteille de Vodka par jour. J'ai 33 ans et je vous passe tous les soucis gastriques et autre joyeusetés que je me tape avec une conso journalière pareille depuis des années... J'ai d'ailleurs revu mon gastro-entérologue aujourd'hui.

Je ne vois pas tellement de différence car je bois depuis longtemps, et du coup je n'ai pas l'impression que l'alcool influe de quelque façon que ce soit sur l'effet ou la durée d'action de la méthadone.

Je sais juste que mon foie est entrain de mourir à petit (grand??) feu et que le mélange opioïde alcool est catastrophique à ce niveau. Mais je me soigne...

Au début de mon traitement j'avais l'impression que l'alcool faisait venir le manque beaucoup plus vite (ce qui est avéré je crois), mais depuis ça ne change plus rien. Même lorsque je ne bois pas.
Mais j'ai toujours adoré mélanger opiacés (héroïne surtout) et alcool c'est mon combo préféré, y a que comme ça que je me sens au top.
Je sais c'est con niveau RDR et c'est franchement pas DU TOUT recommandable mais j'ai une telle tolérance que je n'ai jamais eu de soucis (et ce depuis 10 ans..).


Peace les Psycho smile

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Petit monstre de l'ombre, tel une pieuvre dont les tentacules sont des jack 6.35,reliées à  mes bébés électroniques, je ne cesse de faire tourner la spirale, dans un cercle analogique sans fin teinté de fractales multicolores et de basses carnivores. DE l'amour, rien que de L'AMOUR !!! Et beaucoup de structures sonores shamaniques.... d^_^b oldchool d^_^b

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#13 07 octobre 2017 à  21:01

Lola1707 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Bonsoir à tous

Pour ma part il y a 10 ans avant de tomber dans l'héro, l'alcool passait bien, mais depuis que j'ai commencé le sub, l'alcool me degoûtait,  plus moyen de boire.
Maintenant je suis sous métha, c'est tjs pareil. Parfois je me force à boire 1 verre mais pas moyen ça ne passe pas.


Il y a des cons partout mais j'ai l'impression que ceux de l'année prochaine sont déjà là.

La culture c'est comme la confiture, moins tu en as plus tu l'étales

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#14 08 octobre 2017 à  08:02

ftt-bonobo 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

salut tout le monde
j'ai une autre histoire que vous a raconter pour alimenter ce questionnement générale wink

j'ai consomer de l'héroîne pendant une bonne année avant de passer au traitement sub pour comenser a me calmer et  pour ma par l'alcool j'adore sa

( les vint du jura en force:D )

nn jdeconne les autre aussi tongue

mais j'en abuse je n'ai pas de depandance avec,
donc je buvais pendant que je prennais l'heroîne aucun probleme, avec le sub l'alcool pareil pas de probleme par contre j'ai commencer  a comprendre se ke le mot interaction veut dire (mais gentiment a se moment la)  en consomant hero+sub et comme je m'injectai le sud j'ai voulu passer a la metha et quelle ne fut pas mon erreur

premiere cuit au vin jurassien et biére local:D réveil en sueur a 6 h, 3 heur après le coucher pas moyen de se rendormir je suis donc parti de chez mon pote pour prendre ma metha a 7h30  et bah trop dègue la metha na pas agi temps que l'alcool était présent ds mon sang et pour alimenter le sujet comme il faut j'ai un pote a peut prés ds le même cas que moi mais lui avait deja un trés forte dépendance a l'alcool avant d'y passer et bah il picole tjrs pas autant mais plusieur 8,6 par jour et il ne ressent rien au niveau interaction ...

je pense aussi a la metabolisation n'est pas la même chez tout le monde et que se n'est pas l'accoutumance qui fait tout pour ses interaction là..

stay freedom and keep smiling brothers and sisters

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#15 08 octobre 2017 à  10:14

Skenman 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Salut,

Content de lire des témoignages qui me font penser que je ne suis pas le seul à ne pas tolérer l'alcool avec la métha. A part un fond de verre de champ ou grand vin (que je bois pour faire plaisir à mon entourage), je ne peux plus du tout boire depuis que je suis sous tso.

C'est clairement un avantage pour moi car j'étais alcoolo-dépendant avant. Du coup, les tso m'ont aussi libérés de l'alcool :-)

Sken


Sub Bass

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#16 08 octobre 2017 à  12:05

Roubz26 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Bonjour à tous.

Pour ma part, j'ai eu boire pas mal d'alcool avant de commencer à consommer de la dure, et n'en ai plus ressenti le besoin à partir de là. J'ai continué à boire de manière récréative, mais sans jamais en attendre quoi que ce soit.

Puis j'ai démarré un TSO méthadone, à partir de là je ne trouvais plus que peu de plaisir à boire. J'avais aussi le sentiment que ça écourte l'effet de la méthadone, mais surtout je finissais rapidement KO.

La vie a fait que j'ai arrêté mon TSO il y a de ça 3 mois (j'étais arrivé à 1mg, parti de 65mg 4ans plus tôt, et avais le sentiment d'être arrivé au bout). Depuis l'alcool passe beaucoup mieux, je "tiens" mieux et y prend du plaisir, sans pour autant faire d'excès.

En soit, la prise d'alcool sous méthadone était largement vivable pour moi, mais je durais moins longtemps. Je n'ai personnellement jamais eu a adapter mon dosage en fonction de ça.

Roubz


On a qu'une seule vie, il faut faire en sorte d'être réellement heureux.
Il faut se donner de l'importance par ce qu'on est, ce qu'on entreprend,
pas par ce que l'on possède .
et ce n'est pas bon de laisser ses émotions guider sa vie.

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#17 08 octobre 2017 à  22:37

ex bakounine 
Psycho junior
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Salut, j l impression de n' avoir lu aucun  temoignage metha/alcool qui me concerne,  alors je vais essayer d ecrire l effet de ces substances quand elles se rencontrent dans ma ptite tete.

J etais un buveur occasionnel , voire tres occasionnel ,mais l alcool a ete l une de premieres drogue...( d ailleurs apres le tabac et le shit , c est la 3 eme drogue que j ai essayé a l adolescence.

Apres de nombreuses annees de rabla , on m a proposé un protocole skenan qui m a eté arrete( falsification d ordos, ..)
Bon gre mal gre, j ai accepte la methadone a 120 mg / jour.

  L alcool ,  durant toutes ces annees de prises d opiaces( rabla, skenan, hydrocodeine, codeine...), etait un truc que je buvais de temps en temps avec des potos , j en faisait pas une fixation.

Avec la metha, petit a petit j ai bu de plus en plus d alcool, la metha est un prod tellement mou du genou, que seul l alcool arrivait a ma faire monter ce produit, a l epoque la combinaison des 2 - alcool /methadone me plaisait...c etait pas le paradis des opiacés perdus mais bon ça me plaisait un minimum.

  En 2 ans je suis devenu a peu pres alcoolo,en plus j etais HVC+, alors je culpabilisais de picoller autant.

En plus l alcool me " brulait la methadone " beaucoup plus vite que quand je buvais de la flotte, je pouvais me retrouver en chien au bout de 12 heures alors qu a jeun le traitement me tenait 24 heures.

Le fait de boire de la biere (8.6...), m a fait grossir ...
Pour finir, dans mon entourage , j ai pas mal de gens qui sont devenus des gros buveurs apres avoir arrete la came et debuter la methadone.....

Ce n est que depuis peu , en reduisant la methadone et en l arretant - que j ai reduit ma conso de bierre ( avec baclofene).
j  espere que  est a peu pres calir. ciao

Dernière modification par ex bakounine (08 octobre 2017 à  22:38)

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#18 09 octobre 2017 à  09:30

thierry97 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

bonjour à tous ,

       Moi j'apprécie , non pas que j'ai un goût prononcé pour l'alcool mais je trouve que cette petite sensation de chaleur voir de légère montée liée au mélange n'est pas désagréable . en tout cas sur moi c'est clair la prise d'alcool accélere la métabolisation de la méthadone .

Et puis merde c'est pas désagréable de boire un bon vin ou de siroter un bon whisky . Bon là peut-être que je compense ça fait 2 mois que je prends plus d' héro donc par moment il y a comme un petit vide à combler même si au final je me sens bien avec mon TSO !

Par contre comme beaucoup d'entre vous je me sens un peu juste au niveau dosage . Il m'arrive souvent de reprendre 10 ou 20 mg en plus en particulier quand j'arrive plus à m'endormir le soir . Je pense qu'il faut pouvoir adapter en fonction de son état , enfin pour moi en tout cas . Et puis l'alcool a un côté social qui n'est pas négligeable contrairement à la dope qui elle te rend plutôt casanier . Il serait dommage de ne pas en profiter ,le tout étant de ne pas en abuser .


  Salut à tous .

   Thierry97

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#19 11 octobre 2017 à  12:51

Caïn 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Je suis sous bupré et non sous métha mais je pense que ce serait bien d'ouvrir le topic aussi aux "bupréinomanes". Mon dosage est bas (1,8 mg), je me fais un spray en fin de matinée et un rail le soir. J'ai toujours aimé l'alcool. J'ai d'ailleurs fait de gros excès, jusqu'au coma éthylique et un accident de bagnole ivre mort + une boîte de néos dans la tronche.
Depuis des années je bois en petite quantité, soit une ou deux bières par jour.
J'ai pu apprécier quelques cuites lors de grosses teufs ou mariages mais franchement les lendemains sont tellement pénibles que ça me coupe l'envie d'aller trop loin dans l'ivresse. Genre tête dans le cul mais dans un cul garni d'hémorroïdes et de coulées de chiasse. Pardon pour l'image mais vraiment j'ai l'impression que la gueule de bois est pire qu'avant (alors que c'était déjà compliqué).
J'ai l'impression que, comme pour certains avec la métha, l'alcool bu en trop grande quantité annule l'effet de mon sub. Et le lendemain quand je prends mon traitement, je n'ai que très peu de soulagement. Alors qu'une bonne dré, il y avait rien de tel pour moi pour soulager la gueule de bois. Et l'héro allait aussi super bien avec l'alcool (attention à la gerbe quand même).
Mais je sais pas, j'ai l'impression d'être un peu "blasé" de l'alcool. J'aime bien mais c'est un peu par défaut. Entre un rail de bonne héro ou même de bonne C. et une bouteille d'un grand crû, je choisis le rail. Sans aucune hésitation.
Je critique pas l'alcool, ni les alcooliques, mais je pense que par tradition et histoire c'est une substance qui est surestimée, surtout en France.
Regardez d'un point de vue médical, les opiacés soignent les douleurs aussi bien psychologiques que physiques, les benzos soignent certains troubles du comportement, les amphétamines peuvent aussi soigner dans certains cas, le canna a aussi des propriétés thérapeutiques. L'alcool n'est pas utilisé médicalement, sauf pour diluer certaines préparations.

Dernière modification par Caïn (11 octobre 2017 à  12:56)


La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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#20 15 octobre 2017 à  11:22

Off_the_hook 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Etant jeune j'etais capable de boire des quantité d'alcool assez remarquable (beaucoup de bière belges, une demi bouteille de vodka ou gin (voir plus) sans probleme. J'appreciais assez les effets.

Depuis que je prend de la methadone j'avoue que boire de l'alcool sous n'importe quel forme ne m'attire plus du tout, j'apprecie une biere de temps a autre, une ou deux cuite dans l'année, c'est vraiment occasionnel.
Il m'est quasiment impossible de me dire ce soir je vais me pinter avec mes potes !

L'alcool me reste dans le bide, j'ai la nausée facilement, comme si mon corps ne le supportait plus.
J'avoue que c'est bien d'un côté mais je trouve ça assez étrange quand même, en comparaison avec le subutex qui lui ne s'interposait pas avec l'alcool.

Comme pas mal de gens les effet sont moins euphoriques, plus mou et sedatif, a perdre la motivation en cours de soirée.


La volonté, c’est ce qui te permet de vaincre alors même que tes pensées te déclarent vaincu. La volonté c’est ce qui te rend invulnérable.

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#21 16 octobre 2017 à  09:11

pierre 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

Je trouve ce topic assez formidable et au combien casseur d’idees Reçues.

Beaucoup de soignant dise qu’avec la metha, les usagers deviennent dépendant à l’alcool...  c’est sans doute vrai pour une part, mais ce qui est dit ici c’est que la metha dégoûterait plutôt de l’alcool pour pas mal de monde !


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#22 16 octobre 2017 à  11:50

Caïn 
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Re: le mélange Alcool et méthadone

mais ce qui est dit ici c’est que la metha dégoûterait plutôt de l’alcool pour pas mal de monde !

Oui Pierre. J'ai tendance à penser que la polytoxicomanis (notamment alcool + tso détourné) est plutôt un phénomène de rue. Dès que l'on est un minimum intégré la consommation est mieux contrôlé, ne serait-ce que parce que tu ne peux garder un boulot en étant en permanence bourré et/ou défoncé.
Pareil pour la vie familiale...

Dernière modification par Caïn (16 octobre 2017 à  11:51)


La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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