Les benzofury (5-APB, 6-APB...) vont être classés comme stupéfiants... / PsychoACTIF

Les benzofury (5-APB, 6-APB...) vont être classés comme stupéfiants...

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pierre
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L'interdiction des RC continuent, avec des faux pretextes comme d'habitude... L'ANSM vient de recommander le classement des benzofury.... Le ministère de la santé suit généralement les avis de l'agence.

Il y a beaucoup de dfésinformation comme d'habitude. L'ANSM parle de valvulopathie, ce qui n'est pas avéré du tout...
Il parle de seulement un décés dans lequel ces molécules ont été trouvé en compagnie d'autres, donc on ne sait pas au total si c'est ces molécules qui sont responsables...

Voici le message de l'ANSM :

Classement générique sur la liste des stupéfiants des substances « benzofuranes et
dihydrobenzofuranes » (dits « benzofury »)
Les benzofuranes et dihydrobenzofuranes dits « benzofury » sont utilisées comme nouvelles drogues de synthèse. Les substances les plus fréquemment rapportés sont notamment 5-APB, 6-APB, 5-EAPB, 6-EAPB, 5-MAPB.
En France, les premiers cas de consommation de « benzofury » ont été notifiés en 2009. Les effets secondaires rapportés sont cardiovasculaires (parfois persistants au-delà de 48 heures), neurologiques et neuromusculaires (trismus, somnolence, céphalées, convulsions) et psychiatriques (hallucinations, dépression, anxiété, attaque de panique, paranoïa, psychoses, insomnies).
Le potentiel de dépendance lié à ces substances, avéré chez l'Animal, expose à un risque d'usage chronique et majore ainsi le risque théorique de valvulopathies en lien avec une affinité importante aux récepteurs HT2B.
Une enquête menée par le centre d’Addictovigilance (CEIP-A) de Caen a été ouverte en décembre 2016 afin de dresser le bilan de la consommation de ces substances au niveau national depuis 2009. Quinze cas ont été rapportés depuis 2010 dont 4 décès dans lesquels au moins une de ces molécules a été retrouvée (souvent associée à d’autres substances).
Considérant l’augmentation, depuis quelques années en France, du nombre de notifications de consommation de « benzofuranes et dihydrobenzofuranes » dits « benzofury » au réseau d’addictovigilance, les effets graves décrits lors de la prise de ces substances, notamment des décès ainsi que leur accessibilité sur Internet, la Commission des stupéfiants et psychotrop

http://ansm.sante.fr/var/ansm_site/stor … af990e.pdf

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
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Nichols l'avait étudié en tant qu'anti depresseur et y avait vu une alternative moins neurotoxique à la mdma. (ce qui a été prouvé par la suite.)

Mais bon... Ça dérange les drogues peu dangereuses....

Par contre oui d'expérience ça tape salement sur le cœur, plus que la mdma.
Et beaucoup plus longtemps en after effect.

240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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Recklinghausen 
Modérateur
France
13900
Lieu: dans ma famille. N'y. Y.
Date d'inscription: 09 Mar 2015
Messages: 5877
Salut,

Une chose est sûre dorénavant... Ces molécules sont pour le moment légales !!!

Le gouvernement va suivre mais pour le moment, la détention, le transport et l'achat ne sont pas délictuels.

C'est pas une raison pour faire chauffer la carte bleue... Bientôt il vous faudra vous délester de ces produits qui ornent dans votre collection.

Mais pas pour le moment...

@ +


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Sufenta
Modérateur
9400
Date d'inscription: 11 Apr 2015
Messages: 4614
C’est comment les benzofury, pour ceux qui ont testé ? Je ne connais pas du tout ..

Bon d’apres ce que j’ai compris ça serait empatogene / stimulant un peu à l’instar de la mdma ..

De tte façon classé stup ou pas ça change pas grand chose, la plupart des RC le sont et il sont qd même commercialisés ..

Je me demande d’ailleurs pourquoi la 4MMC (mephedrone) est introuvable sur les shop car la 3MMC ou la 4MEC sont bien stup et plutôt trouvable alors pourquoi pas la 4MMC ?

Pierre je suis d’accord l’ansm parle de plusieurs substances prisent avec des benzofury, ces décès ne peuvent donc pas être imputés aux seuls benzofury ...
Même s’ils ont probablement des effets sur le cardio c’est pas avéré pertinemment ...

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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Cynder 
: )
1020
Date d'inscription: 25 Jul 2017
Messages: 378
Coucou,

J'ai pris du 6-apb cette nuit, et ...bouah.  RAS par ici, surement un soucis de dosage ou de séroto ou d'humeur. : )   Mais ouais ca augmente la tension et les bpm du coeur.

Je me demande d’ailleurs pourquoi la 4MMC (mephedrone) et introuvable sur les shop car la 3MMC ou la 4MEC sont bien stup et plutôt trouvable alors pourquoi pas la 4MMC ?

Je me pose la même question. Ca serai pas une histoire de législation sur les précurseurs?

Cynder

Dernière modification par Cynder (14 janvier 2018 à  06:39)


"Je suis un pack de bien-pensance."

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Recklinghausen 
Modérateur
France
13900
Lieu: dans ma famille. N'y. Y.
Date d'inscription: 09 Mar 2015
Messages: 5877
Salut,

La 3- MMC, le 6- APB, et de nombreuses Research Chemical sont classées stupéfiant en France mais restent légales dans quelques pays.

C'est dans ces pays que sont basés les shops et ils vendent leurs produits en toute légalité.

Certains sont à l'intérieur de l'Union Européenne, d'autres pas.

Si la 4- MMC ne se vend pas, c'est qu'elle est devenue un stupéfiant internationale. Interdit dans tous les pays, à l'instar de l'héroïne et de la cocaine.

Je pense néanmoins qu'elle peut se trouver sur le deep web.

Je confirme l'effet MDMA like de la 3- MMC... Pour les quelques grammes que j'ai consommé, c'est l'effet qui m'a le plus marqué.

@ +


Reck.

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Cynder 
: )
1020
Date d'inscription: 25 Jul 2017
Messages: 378
Salut!

Ohhh oui!

D'accord merci bien, je me trouve bête pour le coup. C'est vrai que certains pays ne bannissent pas encore des familles entières de produits, mais les produits eux-même.


Cynder

"Je suis un pack de bien-pensance."

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Sufenta
Modérateur
9400
Date d'inscription: 11 Apr 2015
Messages: 4614
Ça serait donc que la 4MMC serait illégal partout où son base les shop NL, ESP, ect et la 3MMC et la 4MEC y serait encore légale

C’est effectivement une explication plausible ...

Cynder tu n’as rien senti avec le 6apb ?

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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Cynder 
: )
1020
Date d'inscription: 25 Jul 2017
Messages: 378
Moi je supposais que l'importation des précurseurs de 4-mmc était plus compliquée que pour la 3-mmc, mais autant ce sont les mêmes, je suis pas chimiste : p

J'ai rien senti avec 30mg oral puis redrop 50mg 2h plus tard, mais j'en ai pris "pour m'apaiser" et pas dans un but vraiment récréatif, donc ça doit jouer. Ya aussi la possibilité que ce soit de la farine, j'ai pas testé le produit avec mes id-test.
Et je suis quasi certain que le shop qui m'a vendu ca doit couper ses produits un minimum.

Cynder

Dernière modification par Cynder (14 janvier 2018 à  07:04)


"Je suis un pack de bien-pensance."

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Stranger 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 29 Nov 2017
Messages: 104
Salut tout le monde,  salut

Moi j'ai déjà essayé 6-APB5-MAPB aussi.

J'ai fait un test allergique,  ok.    Balance au 0,001.

Avec prise des compléments voir le lien si ça peut vous intéresser :  https://blog.alexgirard.com/mdma-reduct … mentaires/   

En oral et seul 100 mg en 2 prises et j'ai bien attendu que les 50 mg étaient bien montés avant de prendre le reste.
Je pèse 78 kg pour 1 m 85,  37 ans. 

Petite montée,  sensation de chaleur agréable,  c'était sympa,  la langue qui s'agitait bien dans la bouche ( signe que le produit faisait effet )  mais je n'avais pas la mâchoire qui grinçait.
Descente : rien d'anormal ( pas de mal de tête,  pas de grosse déprime encore moins les jours suivants ).

Ce composé met du temps à monter ( au moins 1 h ).

Essai en nasal :  impossible ?  Moi j'ai pas réussi poudre trop fine,  je tousse dès le début de l’insufflation. 
Odeur et gout qui me faisait penser à un produit phytosanitaire style désherbant ( enfin odeur quand il est pulvérisé et que l'on est à coté gerbe ).  C'était peut être un produit de coupe (  peut être un produit adjuvants qu'ils mettent dans certain produits commercialisés ?  ) Beurk !  Je passe...  Magasin professionnel,  jamais eu de problèmes avec eux.

Pour moi ce produit m'a donné l’équivalent d'un demi dosage ou quart de dose de MDMA.

Je trouve que le 5-MAPB est plus rapide à monter en oral et je pouvais l'insufflé seulement la montée me faisait claqué des dents et mes yeux partaient trop en cacahuètes.
C'est plus efficient.

En ayant testé une deuxième fois après 6 semaines d'attente 6-APB à 125 ou 150 mg  ( j'ai perdu mes notes ) cette fois.
Je trouve que l'on atteint les limites de ce truc qui ne potentialise  plus au delà de ce que j'ai cité plus haut ( à 100 mg ).
D'ailleurs dans les forums/ dosages ils disent qu'à partir de  ( 125 ou 150 mg ),  inutile de pousser plus haut car ça ne fait que accentuer les effets secondaires sans les effets bénéfiques.
   
J'ai pris en 2 fois là aussi avec un dosage un peu plus élevé pour le premier para toujours avec des compléments.
C'était moins intéressant ( aurait il fallu attendre 3 mois au lieu de 6 semaines ? ou était est-ce du à mon état d'esprit du moment ). 
Les afters effects étaient un peu plus longs,  avec un léger mal de tête caractéristique qui donne cette sensation de passer au grille quelque neurones le temps de la redescente .  Enfin ça n'a pas été trop douloureux et c'est vite passé.  ( C'est juste une sensation que je n'aime pas et qui peut se révéler être un critère dans mes choix ).

Pour faire le rapprochement à dosage efficace équivalent entre MDMA et 6-APB ( je ne parle pas du dosage réel qui n'est pas le même pour ces 2 composés ) et malgré que Nichols y a trouvé un composé moins ou pas neurotoxique,  si vous poussez un peu vous verrez que vous retomberez malgré tout sur ce problème de mal de tête pour un composé qui n'a pas vraiment le potentiel équivalent.

Attention concernant 6-APB molécule très proche de la MDA qui elle est plus toxique que MDMA (  ).     Ils sont gentils les chercheurs qui nous explique que c'est moins neurotoxique,  pourquoi pas,  mais bon voilà !  Personne n'est parfait. fache-non-non

Le truc il trainait,  j'ai fini par le jeter.  Il n'y a pas eu de troisième session.
Est ce c'est qu'il faut pour autant le retenter une dernière fois avant qu'il soit black listé,  j'ai un doute  thinking.   Il va pas rester longtemps dans la zone grise de toute façon. ( 1 mois ?  2 mois ?  L'été prochain ?  )
Quelqu'un a une idée ?

Je ne suis pas un exemple,  tout ça est très personnel et très subjectif,  j'essaye juste d’être le plus authentique possible dans mon ressenti et dans ce que j'écris,  ce n'est pas un exemple à suivre.

Des professionnels adaptés ou des membres de l'équipe de modération de psychoactif pourront mieux que moi en apprécier ou en juger le contenu si besoin.

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Stranger 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 29 Nov 2017
Messages: 104
Salut tout le monde,  salut

Moi j'ai déjà essayé 6-APB5-MAPB aussi.

J'ai fait un test allergique,  ok.    Balance au 0,001.

Avec prise des compléments voir le lien si ça peut vous intéresser :  https://blog.alexgirard.com/mdma-reduct … mentaires/   

En oral et seul 100 mg en 2 prises et j'ai bien attendu que les 50 mg étaient bien montés avant de prendre le reste.
Je pèse 78 kg pour 1 m 85,  37 ans. 

Petite montée,  sensation de chaleur agréable,  c'était sympa,  la langue qui s'agitait bien dans la bouche ( signe que le produit faisait effet )  mais je n'avais pas la mâchoire qui grinçait.
Descente : rien d'anormal ( pas de mal de tête,  pas de grosse déprime encore moins les jours suivants ).

Ce composé met du temps à monter ( au moins 1 h ).

Essai en nasal :  impossible ?  Moi j'ai pas réussi poudre trop fine,  je tousse dès le début de l’insufflation. 
Odeur et gout qui me faisait penser à un produit phytosanitaire style désherbant ( enfin odeur quand il est pulvérisé et que l'on est à coté gerbe ).  C'était peut être un produit de coupe (  peut être un produit adjuvants qu'ils mettent dans certain produits commercialisés ?  ) Beurk !  Je passe...  Magasin professionnel,  jamais eu de problèmes avec eux.

Pour moi ce produit m'a donné l’équivalent d'un demi dosage ou quart de dose de MDMA.

Je trouve que le 5-MAPB est plus rapide à monter en oral et je pouvais l'insufflé seulement la montée me faisait claqué des dents et mes yeux partaient trop en cacahuètes.
C'est plus efficient.

En ayant testé une deuxième fois après 6 semaines d'attente 6-APB à 125 ou 150 mg  ( j'ai perdu mes notes ) cette fois.
Je trouve que l'on atteint les limites de ce truc qui ne potentialise  plus au delà de ce que j'ai cité plus haut ( à 100 mg ).
D'ailleurs dans les forums/ dosages ils disent qu'à partir de  ( 125 ou 150 mg ),  inutile de pousser plus haut car ça ne fait que accentuer les effets secondaires sans les effets bénéfiques.
   
J'ai pris en 2 fois là aussi avec un dosage un peu plus élevé pour le premier para toujours avec des compléments.
C'était moins intéressant ( aurait il fallu attendre 3 mois au lieu de 6 semaines ? ou était est-ce du à mon état d'esprit du moment ). 
Les afters effects étaient un peu plus longs,  avec un léger mal de tête caractéristique qui donne cette sensation de passer au grille quelque neurones le temps de la redescente .  Enfin ça n'a pas été trop douloureux et c'est vite passé.  ( C'est juste une sensation que je n'aime pas et qui peut se révéler être un critère dans mes choix ).

Pour faire le rapprochement à dosage efficace équivalent entre MDMA et 6-APB ( je ne parle pas du dosage réel qui n'est pas le même pour ces 2 composés ) et malgré que Nichols y a trouvé un composé moins ou pas neurotoxique,  si vous poussez un peu vous verrez que vous retomberez malgré tout sur ce problème de mal de tête pour un composé qui n'a pas vraiment le potentiel équivalent.

Attention concernant 6-APB molécule très proche de la MDA qui elle est plus toxique que MDMA (  ).     Ils sont gentils les chercheurs qui nous explique que c'est moins neurotoxique,  pourquoi pas,  mais bon voilà !  Personne n'est parfait. fache-non-non

Le truc il trainait,  j'ai fini par le jeter.  Il n'y a pas eu de troisième session.
Est ce c'est qu'il faut pour autant le retenter une dernière fois avant qu'il soit black listé,  j'ai un doute  thinking.   Il va pas rester longtemps dans la zone grise de toute façon. ( 1 mois ?  2 mois ?  L'été prochain ?  )
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Je ne suis pas un exemple,  tout ça est très personnel et très subjectif,  j'essaye juste d’être le plus authentique possible dans mon ressenti et dans ce que j'écris,  ce n'est pas un exemple à suivre.

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Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

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ff4life 
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Moi-même possesseur et consommateur des substances visées par la publication de l'ANSM, j'approuve évidemment pas sa recommandation, mais il y a quand même du vrai dans ce que dit l'agence. Les 5 et 6-ABP possèdent une affinité significative pour les récepteurs 5HT2B, affinité qui est associée, on le sait maintenant, à des cas de valvulopathie. C'était le cas dans l'association phentermine-fenfluramine (phen-fen) dans les années 1990. Après je dis pas que ces histoires de valvulopathie se sont avérées directement liées à la consommation de benzofuranes, mais pas mal d'effets secondaires ont été rapportés dans la littérature scientifique et sur les forums d'usagers. On peut donc se poser la question. Après, encore une fois, tout est question d'usage : espacer les prises, consommer régulièrement de l'eau, éviter les lieux et les comportements susceptibles de faire augmenter la température corporelle, respecter les doses, éviter de mélanger d'autres produits sont des règles de base qui, si elles sont respectées, permettent de largement limiter la casse.

Dernière modification par ff4life (19 janvier 2018 à  01:21)

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ff4life 
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Stranger a écrit

et malgré que Nichols y a trouvé un composé moins ou pas neurotoxique,  si vous poussez un peu vous verrez que vous retomberez malgré tout sur ce problème de mal de tête pour un composé qui n'a pas vraiment le potentiel équivalent.

Attention concernant 6-APB molécule très proche de la MDA qui elle est plus toxique que MDMA (  ).     Ils sont gentils les chercheurs qui nous explique que c'est moins neurotoxique,  pourquoi pas,  mais bon voilà !.

Complètement d'accord. Sur le papier, effectivement, c'est peut-être moins neurotoxique, mais vu l'affinité pour les récepteurs 5HT2B, le problème de la cardiotoxicité se pose incournablement. De toute façon, on a pas assez de recul pour le moment pour connaître les effets à long terme, mais je suis d'avis qu'une consommation bien espacée devrait permettre d'en limiter largement les effets secondaires négatifs. Les usagers de fen-phen consommaient ce médicament de manière régulière, quotidienne, et ce, pendant plusieurs mois de suite. On a vu ce que ça a donné pour certains d'entre eux. D'où la nécessité de prendre de grosses précautions avec les benzofuranes.

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Oxymoron 
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Pas que ça change grand chose mais je trouve ca dommage que les rc sont considérés comme un problème judiciaire, et non pas un problème de santé, c'est évident que la prohibition est inutile, bref. Ça me désole.

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