Krokodil : craintes dures !

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Mad Professor
Tableau B
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832 messages
Haha, mais bien sûr qu'on connait le plugging, genre t'es le premier qui vient nous en parler.

Va lire un peu le forum au lieu de te braquer comme ça. Le fait est qu'on ne parle pas de synthèse, semi synthèse de drogues illégales ou même cacao au myrtilles ici. C'est tout.

Sinon bienvenue quand même, même si tu aurais pu avoir la politesse d'aller te présenter wink

La marge, c'est ce qui tient la page (Jean-Luc Godard)

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LLoigor homme
Modérateur
Inscrit le 08 Aug 2008
10035 messages

gromit a écrit

De toute façon, sans rancune... vu ton jeune âge, tu dois encore être plein d'illusions.

Ah ? Et quel est l'âge est on plein d'illusion ? 15 ans ? 20 ans ? 30 ans ? 40 ans ?

Remarque je prend ça pour un compliment, ayant fêter mes 34 ans y a 3 semaines et me trouvant trop vieux merci-1

Et quand bien même j'aurai eu 19 ans ? Serais-ce une tare ?

En tout cas sur ce forum le fait que tu soit plus âgé que d'autres participants ne te permettra pas de leur répondre sur le ton que tu annonce.

gromit a écrit

Si maintenant, vous trouvez que mon intervention tient plus du prosélytisme que de la réduction des risques, je me plierai à  votre avis, si celui-ci est dûment argumenté.

Concernant la RDR et tout le reste, bien entendu que tout sera argumenté (on préfère), mais concernant le respect des autres la, on va pas argumenter 107 ans si tu vois ce que je veux dire.

Nous mettons un point d'honneur a respecter les autres (les plus âgés comme les plus jeunes), avec des règles claires que je t'invite a lire ici :
http://www.psychoactif.org/forum/misc.php?action=rules

Et comme l'as si bien dit Mad prof on possède aussi une rubrique "présentation".

Mais prend garde, y a forcement des plus jeunes que toi qui parcourent ce forum, et vu que tu n'as l'air d'apprécier cela, réfléchit a 2 fois si tu veux nous fréquenter.

On ne sais jamais il pourrait te répondre wink

PS : Nous connaissons la pratique du plugging, y a aussi une fonction "recherche" ou tu trouvera une multitudes de sujets la concernant (on avais même un expert lol )

Sur ce bienvenue a toi.

Tu peux m´appeler Wallace maintenant (humour, humour wink )


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sphax
modérateur à la retraite
Inscrit le 07 Nov 2011
3806 messages

Mad Professor a écrit

même si tu aurais pu avoir la politesse d'aller te présenter wink

perso si je me suis pas présenté c est un choix pas une impolitesse wink , je me vois mal faire un post du genre salut moi c est sphax et point barre car pas envies d'écrire ma vie wink
désolé pour le HS

;p sphax

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gromit
Banni
Inscrit le 10 Dec 2011
152 messages
@Mad professor et @ lloigor

J'avais omis de me présenter, voilà  qui est réparé. J'espère que mon CV/bio vous en apprendra un peu plus sur moi-même et ma petite "famille". Je n'ai rien contre les jeunes, au contraire, mais je me suis senti un peu agressé par les réponses assez brèves et expéditives de lloigor et Pierre. Je me suis excusé auprès des personnes que j'ai pu heurter et espère continuer les fils de discussion sur ce forum sans problèmes. Ce qui semble être le cas lorsque je lis les dernières réactions de lloigor et mad professor. J'espère pouvoir considérer l'incident comme clos et repartir du bon pied.

Mad professor, je n'ai jamais eu l'outrecuidance de vous apprendre ce qu'était le "plugging", j'ai simplement signalé qu'il était plus répandu et connu aux USA qu'en Europe. Merci de m'avoir indiqué que vous comptiez parmi vos membres un "expert" du "plugging", serait-ce possible de me donner le pseudo de ce membre ou une façon de rechercher rapidement et facilement les interventions à  ce sujet. Je t'en remercie d'avance et te saurais gré d'accepter mes salutations amicales.

Bonne journée à  tous (même les jeunes et surtout les jeunes d'esprit wink )

Gromit

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filousky homme
Modérateur
Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages
Gromit : on a pas un "spécialiste" du pluggin, mais il se trouve que cette pratique ne m'est pas étrangère, l'ayant découverte il y a quelques années sur la fin du manuel du shoot à  moindre risques édité par Asud. Et il se trouve que mes veines ne sont plus très visibles.

J'ai essayé et pratiqué et donné quelques conseils de bon sens afin d'éviter les hémorragies et d'éventuelle lésion des tissus rectaux. Si tu fais de recherches avec le moteur de recherche du forum, tu trouveras toutes les discussions sur ce sujet.

Ce qui est marrant est que j'avais écrit que les anglo saxons devaient avoir plus de mal avec cette technique, la "rondelle" étant plus tabou chez eux que chez nous (essayez de trouver un suppositoire aux USA). Méa-culpa, c'était un à  priori.

Sinon, il n'y a pas de quoi disserter deux heures, c'est tout simple : produit hydrosoluble et on prépare son shoot, sauf qu'au moment fatidique, on retire l'aiguille (important, très important), on s'allonge, on baisse sa culotte et on s'enfile gentiment  la bestiole de 1cm ou deux ou trois dans l'anus et on envoie la sauce. Il faut rester allongé quelques minutes, le temps que tout le liquide soit absorbé. Montée : entre le shoot et le sniff. Très efficace et attention à  ne pas abuser, cet endroit du corps étant utile et fragile.

Amicalement

Fil (57 ans)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

gromit a écrit

P.S. À part la beu et l'opium, toutes les drogues ne sont-elles pas de synthèse?

La cocaïne,... par exemple... Si je dis le vin (alcool), je vais m'attirer les foudres ? Quant au plug-in, outre tout ce qu'a écrit très justement Filousky, je te suggère d'utiliser le moteur de recherche du forum et de lire avec le bon mot-clef et l'auteur "Mammon"...

Je laisse mes petits camarades continuer sur cette discussion.

Amicalement,

Alain W.

Édit : relis-toi gromit, tes propos n'étaient pas très "cordiaux," c'est le moins qu'on puisse dire...

Dernière modification par Alain Will (13 décembre 2011 à  16:34)


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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LLoigor homme
Modérateur
Inscrit le 08 Aug 2008
10035 messages

filousky a écrit

Gromit : on a pas un "spécialiste" du pluggin,

Non pas un spécialiste mais on se comprend :)

/me a une pensée pour Mammonet respect-2 salut


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Mad Professor
Tableau B
Inscrit le 19 Apr 2010
832 messages
Ah la Mamounia yikes big_smile sadbravo

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gromit
Banni
Inscrit le 10 Dec 2011
152 messages
gromit a écrit:
P.S. À part la beu et l'opium, toutes les drogues ne sont-elles pas de synthèse?
Alain Will a écrit:
La cocaïne,... par exemple... Si je dis le vin (alcool), je vais m'attirer les foudres ?

@ Alain Will Comment les feuilles de coca se transforment-elles en poudre blanche? Par l'oeuvre de laboratoires clandestins dans la jungle ou par l'oeuvre du Saint-Esprit? Mystère...lol
En ce qui concerne l'alcool, je partage tout à  fait ton avis. Des chercheurs britanniques ont publié le 1er novembre dans la prestigieuse revue médicale "The Lancet", une étude qui démontre que les dégâts médico-sanitaires et sociaux de l'alcool sont supérieurs à  ceux de l'héroïne ou du crack (free-base). Voici deux liens si cela intéresse quelque membre:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-11660210
http://www.economist.com/blogs/dailycha … _most_harm

P.S. Bien vu ton jeu de mots entre alcool/foudres:super:

@filouski et lloigor Merci les amis pour les précieux renseignements que j'ai pu récolter sur le "plugging".

roll Puis-je encore poser une question qui me taraude? Ici, en Belgique, nous avons un médicament en vente libre qui s'appelle "codéthyline" et qui contient, comme seul ingrédient (à  part peut-être les excipients?), de l'éthylmorphine. Pensez-vous que si je les pile, les chauffe et les filtre plusieurs fois, je pourrais m'envoyer cela en plugging sans trop de risques?

Merci d'avance. Amicalement,

Gromit

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filousky homme
Modérateur
Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages
Aucun intérêt. On a eu les mêmes pendant longtemps et en aucun cas, la codéthyline (où ethylmorphine) n'est faite pour l'injection.

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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
Il ne parle pas d'injection Filousky mais de plug.

Si tu tiens à  te foutre de la codé (ou sa petite copine l'éthylmorphine) dans le cul, ben fais le, mais est-ce que ça va pas un peu loin ton désir de te défoncer ? Parce qu'en arriver à  piler tes cachetons et à  chercher les recettes pour te les injecter ou te les foutre dans le cul, c'est quand même pas rien.

Evidemment tu fais ce que tu veux et y'a aucune honte à  rien, mais j'ai pas l'impression que tu sois spécialement sur la bonne pente lol.


Enfin bon, c'est pas moi qui vais t'empêcher de faire quoi que ce soit, chacun est libre d'expérimenter ce qui le tente, donc je te laisse tester tout ça, mais fais gaffe à  toi quand même car ces cachetons ne sont pas faits pour être injectés ou pluggés.

"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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gromit
Banni
Inscrit le 10 Dec 2011
152 messages
@ Bicycle

Merci beaucoup de m'avoir répondu avec une telle gentillesse et une telle empathie (ce sont deux qualités rares de nos jours) et, de plus, sans me juger.
Il est vrai que je ne suis pas vraiment sur une "bonne" pente, mais cela fais près de quatre ans que je suis dans l'attente d'un jugement pour consommation d'héroïne et les audiences sont reportées d'abord de 2/3 mois en 2/3 mois, puis maintenant de semaine en semaine parce qu'un co-accusé (mon dealer, pote depuis 20 ans) a été réincarcéré depuis la mi-septembre. Cette attente et ces remises me rongent à  petit feu. Alors, pour rester dans la légalité et n'étant pas un chaud partisan de la méthadone (bien que mon médecin m'en prescrive 100mg/jour), j'essaie de trouver mon bonheur dans les médicaments en vente libre. Je me rends bien compte que je n'aurai pas de diacétylmorphine (héro) en vente libre, mais me dit qu'en y apportant peut-être une modification chimique assez simple ou en y mettant la dose, je pourrais avoir une défonce acceptable et +/- "légale" en "plugging" (JE NE DEMANDE à PERSONNE AUCUNE SYNTHÈSE D'AUCUNE SORTE, POUR ÊTRE CLAIR). Voilà , j'ai bientôt 41 ans et pratique depuis 24 ans, mais suis lassé de parcourir les rues à  la recherche d'un produit dont la qualité devient de plus en plus lamentable et nocif pour la santé.
Voilà , j'arrête là  pour ne pas faire pleurer dans les chaumières wink , mais voulais vous donner un peu plus de renseignements sur ma situation actuelle...

Amicalement,

Gromit
___________________________________________________

"Je résiste à  tout, sauf à  la tentation" Oscar Wilde

Dernière modification par gromit (16 décembre 2011 à  00:46)


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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
Ok, mais est-ce que t'as essayé de prendre la métha au dosage prescrit par ton médecin ? Car au début ça "défonce" un petit peu, pendant quelques mois ça ferait un peu d'effet. Donc ça peut-être mieux marcher que les médocs un peu codéinés.

Car c'est pas évident de préparer tout ça : et c'est pas certain que le mélange obtenu soit très clean, enfin je sais pas, ça dépend après.

En ce qui concerne le jugement, si c'est "juste" consommation d'héroïne et que tu n'as pas trop d'antécédents judiciaires, alors ça devrait aller. Surtout si t'as un travail, un logement, une vie un peu installée quoi. Donc ça devrait bien se passer non ?

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gromit
Banni
Inscrit le 10 Dec 2011
152 messages
Et bien voilà , j'ai pu m'expliquer devant le tribunal ce venderdi matin, mon avocat a fait une excellente plaidoirie et la juge s'est bien rendue compte que je n'était ni Pablo Escobar,ni Jacques Mesrines, ni un délinquant violent. On a même trouvé un détail de procédure qui pourrait amener au non-lieu... Donc, les pronostics sont 20% non-lieu, 40% sursis simple (1 à  2 ans), 40% sursis probatoire (même durée, avec probation de 5 ans!, c'est celle-qui me plaît le moins, parce que la probation, j'ai déjà  donné pendant 15 ans... mur ). Alors, on croise les doigts.

En ce qui concerne les excipients, pourquoi serait-ils absorbés par la paroi rectale alors qu'oralement le but (me semble-t-il) est quand même qu'ils passent les système digestif sans être absorbés dans le sang? De plus je ferais bien sûr un triple filtrage avant d'envoyer cela en "plugging" et transformerait la base qu'est l'ethylmorphine ou la morphine sulfate, en sel à  l'aide d'un acide (ascorbique ou mini-mini-dose de chlorhydrique). Si quelqu'un pouvait me donnerson expertise sur le sujet des excipients, ce serait cool! Je n'ai plus de veines visibles comme filousky, c'est pour cela que j'expérimente le "plugging" pour l'instant (et aussi pour ne pas mourir idiot (après le sniff, le dragon-chasing, l'IV, la fumette au bong et la pipe d'opium en Thaïlande, l'IM,...). Je ne conseille à  personne de suivre mon exemple, je suis un peu auto-destructeur pour des raisons très personnelles.

Amicalement,

Gromit

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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
Donc t'auras le jugement quand ? Tiens nous au courant quand même.

Concernant les excipients : le talc, amidon, cire, etc est ultra mauvais en injection, mais pour le coup, si tu plugg, je ne crois pas que ça pose spécialement de problème. Le mieux reste de filtrer à  fond : je te recommande d'ailleurs la toupie qui filtre extrêmement bien : 0,45µm, le liquide est translucide après filtration, et ça ne retient quasiment pas de produit contrairement aux filtres cotons ou même aux Stérifilt : on trouve des toupies en Caarud ou livré chez toi en appelant Safe au n° en haut du forum.

Une fois bien filtré, je vois pas ce qui peut t'empêcher de plugger ou shooter.. Je ne crois pas que le talc ou l'amidon etc soit spécialement mauvais pour le trou de balle. En principe les parois anales (ou du rectum je sais pas trop) absorbent le produit, mais les éventuels excipients eux ne sont pas absorbés je crois : tu les rejettes "naturellement" en chiant quoi..

Après, la pratique du plugg est assez méconnue quand même donc on a peu de recul sur les éventuelles conséquences pour la zone concernée... Donc bon, sois quand même prudent, ce serait con de finir avec des couches pour fuites anales (lol)..

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filipe
Psycho sénior
Inscrit le 20 Apr 2009
945 messages
excusez moi je n'ai pas tous lu , mais je comprend pas pourquoi vous l'adressez ce mec(que je ne connais pas hein je prescise ) ... il vous a mordus (sans capote?)ou koi  il pose une question ,on répond: non pas possible (de tout façon ici pas grand chose de possible !!!c'est vous qui l'aurez voulus cette phrase!!)
IL me semblait que ici c'était un site ouvert a tous je m´aperçoit jour après jour que c'est réservé a des non usagers ... ok .. alors dites : on veux pas de tox ici , mais ne jetez pas les gens qui pose des questions  parfaitement compréhensible avec le battage public que fait la presse sur ce sujet ... point
Jje ne participerais plus a cette" discussion",non a ce dialogue de sourd (dingue ??) je sais pas mais en tout cas que de violence vis a vis d'une personne qui pose une question... ne serais ce pas plus simple de dire : il est interdit de parler de drogue sur ce forum allez sur lucid ou ailleurs nous nous sommes des usagers officielles et ont ne souhaites pas avoir la racaille usagères parmi nous ........ , c'est ce qu'a fait asud journal et c'est pourquoi plus personne ou presque parmi les usagers (les vrais , enfin ce qui utilise de la drogue non légale ou des drogues legales de façon illegale!)ne le lis encore ... ce que je regrette vraiment vous pouvez me croire ...
Bref tous cela pour dire : lachez lui la grappe ; il pose une question si vous trouvez ça étrange sur un forum dédié aux drogues(vous avez remarquez j'ai mis au plurielle, drogues)passez sur "doctissimo" qui soit dites en passant est plus pointus que ici sur ce genre de sujet ce que je regrette aussi beaucoup ..)
ps: Inutile de venir me saouler je ne répondrai pas a des roquets agressifs........................quand a toi qui a posé cette question tire toi d'ici on parle de tous SAUF de drogue ...ici on chope des subventions pas des conseils enfin, tu ne le savais pas , ben maintenant c'est fait , autre chose , il y as aussi des gens cool ici mais manifestement ils disparaissent les uns après les autres ...!!!tchao la c'est trop!!!

Dernière modification par filipe (18 décembre 2011 à  16:26)

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Akhéane
Fée clochette
Inscrit le 22 Nov 2011
364 messages
Arf je comprends ce que tu veux dire filipe... C'est peut-être un peu dû à  l'effet "mouton": une personne dit "non, pas de ça ici" et les autres suivent (et se sentent plus à  l'aise d'y aller franco) ce qui donne une impression très désagréable pour celui à  qui tout le monde s'adresse.. Après, on peut pas empêcher les gens d'exprimer leur avis sous peine qu'ils ne sont pas les premiers à  le faire^^ Bref, ceci dit, apparemment c'est dans les règle du forum non? "pas d'explication sur la synthèse des drogues".. En tout cas si c'est écrit dans le règlement, on peut comprendre le refus, vu que, inscrit sur le forum, tu es supposé avoir lu et accepté les réglementations roll
Mais j'avoue que poser une question pour se heurter au refus de répondre doit pas être ce qu'il y a de plus agréable roll

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut,

@filipe et à  tout le monde...

C'est "marrant" filipe car je pensais la même chose que ce que tu as écrit, en prenant mon petit déj ce matin et en lisant le forum... Je sais que je vais m'attirer les foudres de nombreuses personnes mais ce n'est pas la première fois que j'ai ce sentiment...

J'ai "signalé" hier à  mes petits camarades le dernier message (le #44) de "gromit) parce qu'il y a des choses à  reprendre et expliquer au niveau de la réabsorption intestinale. Bicicle a déblayé un peu le terrain mais c'est pas bon non plus en grande partie....  J'avais dit que je passerai hier soir mais je n'ai pas du le temps. Promis, j'essaie aujourd'hui de répondre dans un post à  venir....

Quant à  la "tonalité" & "l'orientation" du forum, je crois qu'il est temps d'en discuter... D'une part avec mes petits camarades et surtout avec vous : c'est votre forum. Je vous suggère d'ouvrir un fil de discussion dans "des Mots pour le Dire". Peu importe qui ouvre le sujet... Perso, je pense que chacun doit pouvoir s'exprimer librement. Nous ne condamnons pas l'usage des drogues, dois-je le rappeller ?, pas plus que nous l'incitons... Quant aux "recettes" de synthèse, là  n'est pas le sujet Akhéane...

(Filou s'est "planté" entre guillemets mais cela nous est tous arrivé...)


@filipe : je t'ai lu dans un autre thread... Merci wink j'interviens moins mais ce n'est que provisoire, du moins je l'espère et je suis en coulisses et lis tout ce qui se dit wink Bref, je suis encore là  wink

Amicalement, Alain W.

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Oui PAI, je partage ton point de vue... C'est bien pour ça que j'ai réagi ainsi. @Akhéane (pour qu'il n'y ait pas de malentendu), je voulais dire que le thème des recettes de drogues de synthèse (début du thread) n'avait rien à  voir dans ma réponse qui traite des derniers points évoqués dans cette discussion.

Il y aurait à  mon humble avis un tas de choses à  dire d'où ma suggestion d'une discussion spécifique. Intervenant moins, je me rends compte qu'effectivement les discours, les réponses (ce n'est que ressenti personnel) sont souvent les mêmes : "le Sub te convient pas : passes à  la métha" ; "tu as des soucis pour injecter : itou, MTD"; "Pourquoi ne pas baisser ton tso tant que tu y es" ; etc

Mais d'autres discours sont aussi tenus (filtres, "RdR", etc...). Je pense qu'il faut faire la part des choses, laisser chacun(e) s'exprimer librement dans le respect des autres et ne pas oublier qu'effectivement, nous ne condamnons pas ni n'incitons pas à  l'usage de stupéfiants... Mais à  chacun de décider ce que bon lui semble ; je crois que nous sommes tous là  pour apporter nos témoignages d'usagers, nos vécus et faire de l'auto-support et de la réduction des risques. Et ne pas jeter la pierre...

Quant aux questions de Gromit, j'y reviendrai dans la mesure de mes moyens. La réabsorption niveau colon c'est pas simple et je n'ai pas réponse à  tout...

Il y aurait peut-être un sujet à  ouvrir également quant à  certaines choses pour les usagers ; exemple : tout médicament (!) injectable peut être pris par voie orale. Certains principes actifs nécessitent un passage hépatique. L'administration rectale a aussi ses... particularités, etc ... Qu'en pensez vous ? D'autant que je suis sûr que prescripteur viendrait nous renseigner, informer et corriger car nous ne sommes pas des pros et il ne faut pas écrire de conneries wink Pour ce qui concerne les stups, c'est à  nous, les usagers, de faire ce boulot... Humble avis perso... Je trouve qu'il ne faut pas laisser les usagers de substances illicites sur le carreau mais faire de la RDR.

Heureusement, tout ne va pas dans ce mauvais sens sur le forum, je trouve... Mais... "les coups de règle" sur les doigts tombent parfois un peu sèchement je trouve..

Amiticalement, Alain W.

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Dernier truc et j'arrête de vous souler pour l'instant, ce sont mes petits camarades et moi qui avons modifié, ajouté certaines règles à  respecter sur le forum (depuis que je suis arrivé en fonction des "besoins"). Il n'y a rien qui concerne les "recettes de drogues de synthèse" : si une action de RdR peut être fournie dans l'élaboration d'un produit, après tout, pourquoi pas, avis qui n'engage que moi.

Mais si un participant fournit une recette prêtant à  l'invitation ou fournit la complète-jambon d'un stup, mes petits camarades ou moi supprimerons le message. Il nous faut respecter un minimum de choses.

Ne pas oublier que nous sommes souvent dans l'illégalité lorsque nous parlons d'une certaine façon niveau stups... Et qu'il nous faut préserver la santé de tous autant que faire se peut via un forum virtuel qui lui aussi doit être protégé... Maintenant ce ne sont que propos perso qui n'engagent que moi et chacun(e) peut ne pas être d'accord...

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
Je peux apporter deux reponses, l'une sur un point où je suis "legitime" et l'autre où je ne le suis pas.
Sur l'absoption orale des produits IV, non tous les produits injectables ne sont pas absorbés par voie orale. Pour des raisons diverses, par exemple parce qu'ils sont detruits par l'acidité gastrique mais assez souvent parce qu'ils sont detruits par le foie des leur premier passage. Or, le sang de l'estomac et des intestins passe directement par le foie avant d'aller au coeur.
Les deux seuls endroits du systeme digestif où le sang veineux ne passe pas directement par le foie sont au debut et à  la fin = la bouche et le rectum. d'où l'absorption buccale du Subutex et l'efficacité de l'absorption rectale.
Mais avec une tres grande variabilité individuelle (selon les personnes mais aussi la façon dont elles procèdent) d'où la méfiance des médecins pour ces voies quand il s'agit de médicaments "indipensables" (antibitiotiques par exemple).
Sur le second point, je ne peux donner que mon avis personnel tout en respectant le travail (difficile) des moderateurs. Je suppose qu'en effet certaines discussions sont à  la marge de la légalité et pourraient etre ressorties par des defenseurs de la sécurité (si vous voyez de qui je veux parler) comme la preuve que la democratie autorise les moyens de sa propre perversion. Je comprends donc que les moderateurs soient sur le fil du rasoir et que leur vigilance soit attentive. Certains propos ne choquent pas evidemment les usagers de ce forum mais essayez d'imaginer qu'ils soient cités (en dehors de leur contexte) dans certains organes de presse et demandez vous si cela servirait la cause des usagers. (sans parler aussi des problemes de police qui justifient ailleurs une discussion sur la securité d'Internet) Mais ce n'est que mon avis.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (19 décembre 2011 à  13:01)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Cool prescripteur, j'attendais que tu réagisses... Eh bien vois-tu, cette histoire d'absorption orale possible de tous les médocs injectables, deux toubibs hospitaliers me l'ont "signifiée" la semaine dernière... J'en aurais d'autres du même accabit d'ailleurs roll

Donc oui, je le redis, tu as plein de choses à  nous dire et merci mille fois de ta participation...

Pour le reste, oui, nous sommes souvent sur le fil du rasoir. C'est aussi ce pourquoi il est difficile d'établir des "règles" bien carrées et qu'il faut lire attentivement et jauger si "ça passe ou pas"... Et je partage ton avis quant à  ton dernier paragraphe. De toute manière, même en restant dans le contexte, "nos" propos sont bien trop souvent déformés. Qui croyez-vous qui ait parlé de "salles de shoot" au lieu de "salles de consommation à  moindre risques" ?..

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clemz
terrien
Inscrit le 28 Feb 2011
812 messages

filipe a écrit

ici pas grand chose de possible !!! (...) IL me semblait que ici c'était un site ouvert a tous je m´aperçoit jour après jour que c'est réservé a des non usagers ... (...)
ne serais ce pas plus simple de dire : il est interdit de parler de drogue sur ce forum allez sur lucid ou ailleurs nous nous sommes des usagers officielles et ont ne souhaites pas avoir la racaille usagères parmi nous ...(...)..ici on parle de tous SAUF de drogue ..(...) .ici on chope des subventions pas des conseils

Alain Will a écrit

C'est "marrant" filipe car je pensais la même chose que ce que tu as écrit, en prenant mon petit déj ce matin et en lisant le forum... (...) ce n'est pas la première fois que j'ai ce sentiment...

ha d'accord, donc tous ça est vrai? je comprend mieux pourquoi les "gens sympa" se cassent si c'est la vérité^^

c'est pas contre toi filipe, ni contre personne d'ailleurs mais de dire que le forum se "barre en couille" et que les intervenants disent(en gros) un peu de la m*rde, sa fait pas vraiment plaisir.
mettez plus de modérateurs? qui ont le temps d'être un peu partout, sa doit pas être évident mais plus vous serez nombreux et moins il y aura de post qui ne vous "conviennent pas".
c'est bien de critiquer nos réponses mais corrigez les plutôt, si c'est fait intelligemment je suis sur que les "fautifs" n'attendent que ça. moi le premier. du coup pas d'erreurs la fois suivante..
comme dirais l'autre, "qui ne dit mot consent" (kékidi?)
après je comprend évidemment qu'il est indispensable de ne pas dire de choses dangereuses, graves, ou qui puissent mettre l'asso en péril, je ne reproche rien aux modos mais ils seraient plus nombreux il n'y aurais plus ce souci je pense. j'ai l'impression qu'ils ne sont que deux..
il doit bien y avoir des "mammon"  qui sommeil en certains^^
sympathiquement.

Dernière modification par clemz (19 décembre 2011 à  16:12)


Demain c'est promis sur la drogue je tire un trait..  snort

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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
Moi j'ai trouvé les réponses faites à  Gromit particulièrement désagréables et sèches, c'est la raison pour laquelle je lui ai répondu normalement en lui donnant simplement mon avis personnel.

Mais mon avis personnel, c'est que donner une recette pour pouvoir injecter du Néo-codion, Tussipax, et autres équivalents (les petit cousins et les petites cousines de la molécule), ça me paraît un peu GROS. Bref, too much. C'est pas injectable, et donner une recette reviendrait à  tomber dans la PDR (production de risques smile) : car n'importe qui peut lire le forum et se faire sa petite popote pour se droguer légalement après... Donc faudrait pas tomber dans la recette de Mamie Asud pour bien se droguer en toute légalité non plus...

Là  pour le coup, la demande c'était : "comment injecter des médoc de codéine?" (en gros hein), je trouve qu'il n'y a pas de réponse à  donner à  ça.

Hormis, une voie alternative à  moindre risque pour le coup : le plug. C'est un détournement du médicament, mais "gentillet", disons que les risques ne sont pas énormes non plus.


Enfin, bon, pour répondre à  Gromit : peut-être qu'Alain ou prescripteur qui s'y connaissent pourraient lui expliquer la meilleure façon de prendre ses médocs codéinés ? Est-ce qu'il y a perte de principe actif (après filtration) en plugging ? Est-ce plus efficace par voie orale finalement ?

Car si le plug est inutile, alors autant que Gromit les prenne par voie orale du coup..

"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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gromit
Banni
Inscrit le 10 Dec 2011
152 messages
@filipe
C'est vrai qu'au début j'ai été un peu refroidi par les réponses de Mad Professor et Lloigor, mais depuis j'ai llu les règles du forum et me suis excusé auprès des personnes que j'ai pu heurter par mon ton ou ma démarche. Depuis, j'ai reçu beaucoup d'infos sur des sujets qui m'intéressaient et beaucoup de gentillesse et d'empathie (surtout de la part de bicicle). Je ne sais pas si je suis visé dans ton commentaire, mais sache que, je pense, la plupart des membres m'ont mieux "cerné" depuis et sont, pour la plupart charmants. Pas d'explications de synthèse, j'ai compris et je n'en parle plus; comme ça tout le monde est content.

@ Akhéane
C'est vrai qu'au début j'ai été un peu refroidi par les réponses de Mad Professor et Lloigor, mais depuis j'ai llu les règles du forum et me suis excusé auprès des personnes que j'ai pu heurter par mon ton ou ma démarche. Mais vu les règles du forum que je n'ai découvertes qu'après ma première intervention/question, il est vrai que j'ai posé une question qui n'avait pas sa place sur de forum. Depuis, les relations se sont plus que détendues et cela me fais grand plaisir smile.

MAINTENT, SI VOUS METTEZ EN CAUSE LES RÈGLES-MÊMES DU FORUM, JE SUIS TROP "RÉCENT" COMME MEMBRE POUR PARTICIPER À CETTE DISCUSSION, JE PENSE.

Amicalement,

Gromit

"Je résiste à  tout, sauf à  la tentation." Oscar Wilde

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
11142 messages
A Alain Will,
Je pense que tes medecins hospitaliers repondaient sans reflechir. Il y a beaucoup d'antibiotiques ou anticancereux par exemple qui ne sont pas absorbés par voie orale et qu'on doit injecter, ce qui est parfois un pb et bien sûr ils le savent.
Pour les drogues, un rapide survol de la litterature m'a donné les données suivante =

cocaine orale (parachute) = environ 30% de la dose est absorbée avec un effet assez tardif (2 heures). 60% par voie nasale et 30% par fumette mais absorption rapide.
rappelons nous que la feuille de coca se prend comme le subutex par voie purement buccale, mâchée longuement avec un alacalinisant.

Heroine orale, tres peu absorbée = dose absorbée non mesurable mais avec tout de même un effet subjectif.

Cannabis = environ 20% de la dose est absorbée. Effet tardif mais qui peut etre excessif (=à  risque)  si la dose ingérée est trop forte.

A Bicicle,
Il est difficile de repondre precisement, l'absorption rectale est variable et les explications de gromit pas toujours precises.
Rappelons que la dose toxique de paracetamol dans le melange codeine + paracetamol est au dessu de 4 g/jour et c'est pourquoi plusieurs techniques ont été décrites pour  isoler la codeine du paracetamol. (voir des sujets de ce forum). Toutefois, comme je l'avais dit pour ces sujets,  l'absence de competences en chimie rendent aleatoires la suppression du paracetamol ou le maintien de la codeine.
La codeine elle même est assez bien absorbée par voir orale , aussi je ne vois pas trop l'interet de chercher des modes alternatifs. Rappelons que l'injection peut donner des chocs histaminiques et n'est pas conseillée du tout.

Mais le probleme est que tout n'est pas dans le produit, il y a aussi beaucoup d'effet qui est "dans la tête" et contre cela, il est difficile de conseiller efficacement.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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LLoigor homme
Modérateur
Inscrit le 08 Aug 2008
10035 messages
Je vous invite a reprendre le début du fil et regarder qui a était "sec" ou "agressif" envers les autres.

Comme Prescripteur l'as si bien expliqué, et Alain reprit, on est TRÈS souvent borderline si d'aventure "certaines personnes" (vous avez compris) viendrais lire et reprendre ce qui est dit.

Maintenant cela ne nous empêche pas de continuer d'y rester sur ce fil du rasoir !!

Mais y a des choses que l'ont peu pas écrire, tout simplement.

Par conséquent quand on demande un recette d'une drogue de synthèse, je répond sans agressivité ni sur un ton sec, mais juste de façon claire et précise :

LLoigor a écrit

@ Gromit :

Tu trouvera si tu le désire des sites spécialisé sur la chimie est les petites recettes des drogues de synthèses.

Mais pas ici , merci !

Je ne voit rien d'agressif, dans la mesure ou trouver un site "plus accès" sur la chimie est très simple a trouver, ils sont même plusieurs.

Ensuite je dit de ne pas le faire ici, et je dit merci ... Mon dieu c'est l'agression du siècle surpris

Ce a quoi on me répond des critiques sur des fautes d'orthographes, des reproches sur notre façon de faire de la RDR, et le bouquet sur le fait que je serais un petit jeune avec ses illusions.

Et ensuite d'autres membres du forum viennent et expliquent la même chose, que ce genre de demande nous ne les traitons pas, voila.

C'est en page 1 tout en bas que ça commence :
http://www.psychoactif.org/forum/t5223- … dures.html

Alors je veux bien qu'on débatte 107 ans, mais faudrait pas tout mélanger non plus.

@ Filipe : La aussi tu va prendre ce que je vais te dire pour quelque chose de sec (un comble), mais quand on te lit :

filipe a écrit

excusez moi je n'ai pas tous lu , mais je comprend pas pourquoi vous l'adressez ce mec(que je ne connais pas hein je prescise ) ... il vous a mordus (sans capote?)ou koi  il pose une question ,on répond: non pas possible (de tout façon ici pas grand chose de possible !!!c'est vous qui l'aurez voulus cette phrase!!)
IL me semblait que ici c'était un site ouvert a tous je m´aperçoit jour après jour que c'est réservé a des non usagers ... ok .. alors dites : on veux pas de tox ici , mais ne jetez pas les gens qui pose des questions  parfaitement compréhensible avec le battage public que fait la presse sur ce sujet ... point
Jje ne participerais plus a cette" discussion",non a ce dialogue de sourd (dingue ??) je sais pas mais en tout cas que de violence vis a vis d'une personne qui pose une question... ne serais ce pas plus simple de dire : il est interdit de parler de drogue sur ce forum allez sur lucid ou ailleurs nous nous sommes des usagers officielles et ont ne souhaites pas avoir la racaille usagères parmi nous ........ , c'est ce qu'a fait asud journal et c'est pourquoi plus personne ou presque parmi les usagers (les vrais , enfin ce qui utilise de la drogue non légale ou des drogues legales de façon illegale!)ne le lis encore ... ce que je regrette vraiment vous pouvez me croire ...
Bref tous cela pour dire : lachez lui la grappe ; il pose une question si vous trouvez ça étrange sur un forum dédié aux drogues(vous avez remarquez j'ai mis au plurielle, drogues)passez sur "doctissimo" qui soit dites en passant est plus pointus que ici sur ce genre de sujet ce que je regrette aussi beaucoup ..)
ps: Inutile de venir me saouler je ne répondrai pas a des roquets agressifs........................quand a toi qui a posé cette question tire toi d'ici on parle de tous SAUF de drogue ...ici on chope des subventions pas des conseils enfin, tu ne le savais pas , ben maintenant c'est fait , autre chose , il y as aussi des gens cool ici mais manifestement ils disparaissent les uns après les autres ...!!!tchao la c'est trop!!!

C'est toi qui a un ton très insultant la ...
Et vu que visiblement tu ne te plais plus ici, que nous sommes des roquets agressifs, alors ne le prend pas mal mais personne ne te force a venir.


Вам не нужно делать ничего, кроме перевода подписи

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filipe
Psycho sénior
Inscrit le 20 Apr 2009
945 messages
salut alain(bicicle et quelques autre )..............et oui je ne passerai plus iloigor rassure toi je vous laisse entre personne  "de bon aloi" je retourne dans la rue c'est la que ça ce passe......(et merde j'ai repondus wink)

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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
J'ai pas compris filippe quel était ton soucis avec moi ?

Allez bonne journée rasta Un petit Super Silver Haze en votre honneur merci-1

Dernière modification par Bicicle (20 décembre 2011 à  14:56)


"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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clemz
terrien
Inscrit le 28 Feb 2011
812 messages
elle rend parano la "super silver haze"? tongue
il est ou le soucis avec toi??  fume_une_joint = demon1  (roll)

Dernière modification par clemz (20 décembre 2011 à  15:06)


Demain c'est promis sur la drogue je tire un trait..  snort

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